WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Карьера или свободное плавание? К предыдущему сообщению На следующее сообщение Любовь приходит и уходит,

Отправил krasnoshapka в 12:17 06.05.2003[Ответить]
Сколько должно пройти времени, что бы зарплата или должность приносили доход сопоставимый с тем, который например имеет владелец магазина средней паршивости?


Отправил krasnoshapka в 12:19 06.05.2003[Ответить]
Сань, в наезды передвинь :) ошибочка вышла.


Отправил Frau Miller в 12:26 06.05.2003[Ответить]
А какой у владельцев средней паршивости доход приблизительно?


Отправил krasnoshapka в 12:50 06.05.2003[Ответить]
Давайте вместе примерно прикинем. Начнем с доходной части. Я предполагаю, что такой магазин у дома сдает выручку в районе 120000 в день, в ней реализованной торговой наценки 17-18% т.е. 20400 р. В месяц - это 612000. Поехали по расходной части:
1. 12 человек штат это ФОТ 60000
2. Аренда 70 м2 по 200р = 14000.
3. Вмененка с этой площади = 8568

Пока имеем месячный доход 529432. Сколько еще идет на транспортые расходы, вода электроэнергия?



Отправил Бeлкa в 12:58 06.05.2003[Ответить]
транспортные расходы куда денем?
списание (в случае продуктового варианта) на усушку, утруску и прочих грызунов будем учитывать?

П.С. шапыч, ты еще не все исправил, и не всё учёл.


Отправил krasnoshapka в 21:25 06.05.2003[Ответить]
Посмотри, как к магазинам поставщики сами все подвозят. Постоянно крутятся торговые представители с прайсами в руках и утрясают с товароведами сроки и объемы поставок.


Отправил Чun в 13:44 07.05.2003[Ответить]
твоим бы.... да медку хлебнуть.


Отправил uan в 13:40 06.05.2003[Ответить]
Шапка 120 т.р. в день выручки это магазин совсем не средней паршивости, если 70 квадратов то дели выручку примерно на 4. да и то так не каждый день будет.


Отправил гpeшный aнгeл в 14:06 06.05.2003[Ответить]
120000 руб. в день это удел крупного костромского супермаркета...(условно), но я очень сомневаюсь в ставке наценки в 18%.
это наверное распродажа. да и аренда в 200 руб. наверное только в Ребровке или Первомайском бывает...
а электроэнергия это вообще отдельная статья расходов, и довольно крупная..)


Отправил гpeшный aнгeл в 14:09 06.05.2003[Ответить]
и штат 12 человек это очень мало)


Отправил Frau Miller в 14:58 06.05.2003[Ответить]
Из опыта работы в магазине, торгующем одеждой, неплохой выручкой считалось 10-15 т.р. в день, а 120 т.р., для сравнения - составила выручка одного ювелирного магазина 31 декабря прошлого года.


Отправил гpeшный aнгeл в 15:35 06.05.2003[Ответить]
Красношапка не рассматривал такие шопы..на них не заработаешь))


Отправил Frau Miller в 15:58 06.05.2003[Ответить]
Конечно, я просто пытаюсь отграничить магазин средней паршивости от приличного, на котором как вы выражаетесь можно заработать.


Отправил krasnoshapka в 21:22 06.05.2003[Ответить]
Если магазин колотит 800 чеков в день, то можно предположить, что средняя сумма чека 150 р.


Отправил гpeшный aнгeл в 08:22 07.05.2003[Ответить]
но эти 800 чеков он колотит в основном в праздничные дни))


Отправил Coнный в 08:37 07.05.2003[Ответить]
в т.ч. на жевачки и полбуханки хлеба :)


Отправил VP в 14:10 07.05.2003[Ответить]
А реальный бизнес план поискать лень?
там хоть расчеты по реальнее будут...


Отправил Peps в 23:01 10.05.2003[Ответить]
Шап, одно скажу, что не станет твоя зп такой, какой доход приносит магазин средней паршивости с выручкой 120т.р. в день...


Отправил krasnoshapka в 15:25 11.05.2003[Ответить]
Ну у меня и нет зарплаты как таковой.... :)
Пепс ты лучше ориентируешься в рознице, я привел реальный оборот для такого магазина у дома?


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 18:44 11.05.2003[Ответить]
просто поразительно слышать так много откровенных дилетантских рассуждений от человека так активно позиционирующего себя как грамотного бухгалтера (и даже если вы ни когда не сталкивались с торговлей - но есть же и вещи совершенно очевидные)

1 модель вами приведенная в Костроме не реальна ни как.

а) в магазине с ОБЩЕЙ площадью 70 кв.м. (ведь именно с этой площади вы рассчитываете арендную плату) физически не возможно разместить такое количество товара что бы при реальных коэффициентах соотношения выручки к складу он мог дать 120,000 в день
самый максимум этого коэффициента который я только могу себе представить = 10%
(на практике в разы меньше)
т.е. что бы магазин в принципе мог дать 120,000 выручки он должен иметь склад = 1500,000 - 7000,000
площадь торгового зала составляет приблизительно 50 - 70 % от общей площади.
на остальные 50 - 30% приходятся кабинеты, туалеты, мойки, коридоры, место для разгрузки и приемки товара, склады, подсобки, раздевалки и т.п.
выкиньте все неиспользуемые площади и на оставшихся умудритесь расположить три - пять миллионов товара причем учтите что кроме 2 бутылок абсолюта по 500 руб у вас львиную долю товара займет молоко по 5 рублей хлеб по 4.5 пиво по 10 руб и т.п.

НЕ РЕАЛЬНО ВООБЩЕ

выручку в 120000 реально получать с магазина общей площадью примерно 1000 метров
в его оборудование т.е. только на покупку торгового и прочего оборудования (я не считаю стоимости постройки самого здания либо пробивания аренды это вообще отдельная песня - бо халява лет 10 назад кончилась) у вас уйдет миллионов 3-6 (я рассматриваю магазин самообслуживания)
примерно столько же составит склад (объективности ради заметим что от половины до двух третей его может составить товарный кредит поставщиков)

общее количество вложенных средств попробуйте рассчитать сами полученную сумму умножьте на 1.3 т.к. расходы всегда больше планируемых и посчитайте процент банковского кредита с получившейся суммы (либо подождите пока нужная сумма с неба упадет)

б) общий штат из 12 сотрудников НИ КАК не справится с такими объемами
даже если вы рассчитываете что каждый продавец делает вам в день по червонцу выручки
(попробуйте на хлебе его сделать) то количество одних только продавцов вам нужно умножить минимум на 3 т.е. общий штат продавцов у вас составит примерно 30 - 40 человек.
не забудьте товароведов уборщиц, бухгалтеров, охранников, грузчиков, крутых программистов с их представлениями о достойной зарплате и т.п.
не забудьте полученный фзп так же умножить на 1.3 ибо см. выше.

в) так для справки.
недостачи в магазине с такими оборотами могут исчисляться в сотнях тысяч рублей.

г) что то в ваших расчетах не видно ни платы за землю ни коммунальных платежей (вы как бухгалтер знаете сколько может на таких площадях составить плата за тепло за зиму?) ни платы за электроэнергию (в таком магазине с десятками морозильных ларей, ванн, витрин, шх на складах, кондиционерах летом и обогревателях зимой это будет расход не 1 лампочки) ни таких мелочей как обслуживание кассовых аппаратов (обязательное кстати) и много, очень много другого

д) штрафы вы куда отнесли - я не заметил.
е) уценки списания мы на фоне остального даже и не рассматриваем
ж) про изменения в системе налогообложения по которой вы с такими площадями на вмененку уже не пролезаете вам как бухгалтеру я полагаю говорить не надо. остальные налоги и отчисления я думаю вы сами легко посчитаете.
з) прямо любо дорого как и без транспортных расходов то вообще вы обойдетесь и не ограбят то вас ни разу и оборудование то ни когда не поломается - красота одним словом.

теперь попробуйте рассчитать все еще раз.


Отправил Peps в 19:29 11.05.2003[Ответить]
просто поразительно слышать так много откровенных дилетантских рассуждений... по все видимости не сталкивался с магазинами самообслуживания. все цифры даже приблизительно не верны, отклонения в разы.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 19:51 11.05.2003[Ответить]
какие именно цифры не верны и на сколько?
p.s.
1) к красношапке - обидеть ни кого не хочу и если постинг получился резким прошу прощения - но когда человек по развитию и опыту отличающийся от бабушки у крыльца берет и насчитывает пол миллиона прибыли в месяц магазину на 70 метров общей площади - оторопь берет.
2) кстати не верны по сравнению с чем?
ведь я не говорю о каком либо конкретном магазине.
я даю определенную усредненную модель и естественно для разных точек в разных местах и условиях эти показатели могут отличаться но ни как не в десятки раз как в модели предложенной красношапкой.


Отправил Peps в 23:52 11.05.2003[Ответить]
а вот какие и на сколько неверны цифры эт закрытая информация... могу сказать что у Шапки они завышены примерно на столько на сколлько твои занижены (т.е. в разы). я не беру конкретный магазин, а беру разные в разных районах города...


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 23:54 11.05.2003[Ответить]
кстати с чем я согласен так с тем что почемуто переклинило меня на сумме вложений в оборудование. конечно они в несколько раз меньше.
в остальном готов поспорить.


Отправил Peps в 23:56 11.05.2003[Ответить]
а смысл...


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 23:57 11.05.2003[Ответить]
да в общем то ни какого.
согласен
так разве что некоторые детали уточнить.
кстати почему то кажется мне что красношапка просто провоцировал опубликование каких то цифр - ибо не может человек в здравом уме говорить о таких прибылях с таких площадей


Отправил Peps в 16:03 12.05.2003[Ответить]
да не он наверное просто неправильно считал... пришел поутру купил спичек и посмотрел номер чека, запомнил, пришел вечером и купил две литрушки от петровича, палку колбасы, бутылку пепси, батон хлеба, пивка... прикинул что это ему обошлось предположим в 500 рублей, умнодил на количество чеков и вышел на требуемую сумму... :)


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 19:54 11.05.2003[Ответить]
и еще.
не обсуждая средний процент наценки 17-18 % (данная цифра Костроме возможна но по моему немного завышена) хочу сказать что даже с этой цифрой вы ошиблись в расчете

итак средняя наценка допустим даже по максимуму 18 %
в выручке она уже содержится соответсвенно вычисляем саму реализованную наценку при выручке 120 000
120 000 / 118 = 1016,95
1016,95 * 18 = 18305
18305 * 30 = 549153
18305*31 = 567455


Отправил krasnoshapka в 11:54 12.05.2003[Ответить]
Что ты на меня накинулся? Я же бухгалтер не в магазине. Если бы все знал, то и не стал бы эту тему поднимать.
120 т.р я взял не с потолка, мне ее назвал манагер из магазина примерно такой же площади (не продуктовый).
А те магазины самообслуживания, которые ты приводил в пример имеют выручку порядка 800000 в день.


Отправил гpeшный aнгeл в 16:07 12.05.2003[Ответить]
ну ты загнул...в Москве чтоль?


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 18:21 12.05.2003[Ответить]
ну извини если что.
=)


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 19:37 12.05.2003[Ответить]
чисто профессионально интересно понять что именно способно давать 120 т.р. средней выручки в день с общей площади 70 м.кв.
ведь это совсем не большая площадь - практически не большой павильон.
по любому это должен быть либо весьма увесистый с точки зрения цены либо привозимый практически полностью под заказ и не хранимый товар с соотношением выручки к складу эдак процентов 70 - 90.
(торговлю экзотическими вещами типа искусственных органов человека и т.п. а также закрытые предприятия специально созданные для обслуживания например военных, милиции, администрации и т.п. не рассматриваем - это темный лес и там может быть вообще что угодно)
это должен быть одновременно ходовой товар т.е. практически широкого спроса.
это должен быть товар с невысокой наценкой иначе в самом деле будет получаться прибыль не реальная в легальном бизнесе

в принципе можно себе представить ювелирный магазин со складом в пару миллионов умещающийся в торговом зале эдак метров 45-и но я уверен что в таком магазине нет таких средних выручек да и наценки там выше 20%

лекарства конечно пользуются стабильным спросом - но опять же 45 - 50 метров торгового зала с одной двумя продавщицами такую выручку не сделают ни как.

бытовая техника, строй материалы авто и прочее тоже в принципе способны давать устойчиво высокую выручку но с гораздо больших площадей.

какая то очень дорогая одежда? сильно сомневаюсь. под заказ одежду не возят тем более очень дорогую, для нормальной торговли опять же площади слишком малы.

ну и т.д. и т.п.

единственно что мне на вскидку приходит в голову так это какая то компьютерная железячная контора везущая практически все под заказ с наценкой в несколько процентов.
хоть я и достаточно слабо знаю этот сектор но чисто теоретически в такой модели можно свести экономические концы с концами.
не знаю насколько для этого рынка реально иметь СРЕДНЮЮ выручку в день 120 т.р. но в принципе поверить в это могу. но опять же только при очень низкой наценке на львиную долю их оборота. поскольку НИ ОДИН вид обычного (см.выше) легального бизнеса НЕ СПОСОБЕН устойчиво давать пол миллиона прибыли в месяц с магазина 70 м.кв.

или может я отстал от жизни и чего то не понимаю.
просветите если так.


Отправил CAHbKA в 22:08 12.05.2003[Ответить]
кстати, а вот БАНЯ как? (кто про что, а... :)
устойчивый спрос обеспечивает сам глава...


Отправил krasnoshapka в 23:10 12.05.2003[Ответить]
Это пример магазина Инструменты на Молочной горе, зайди и посмотри, что там развернутся - то негде. Человеку, который мне сказал о выручке я верю.
И вообще что тебя смущает в этой цифре? Пример: едешь вечером домой и из автобуса на остановке весь народ прется в местный занюханный магазин, который я ненавижу, но до нормального надо топать одну остановку. Надо будет продавщицу помоложе разговорить о состоянии дел :)