| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| увидел в центре лозунг, не дословно, но близко к тексту жителям костромской земли - достойную жизнь. Подпись Б.Коробовов. Это значит, что в городе, у костромичей, жизнь уже достойная, а теберь и в области такая будет ? Так я понимаю ? Вроде написано буквально это... ;-) |
| ||
| А я вот везде вижу лозунги - особенно в центре: ЗА достаток в каждом доме. Виктор Шершунов. И это надо понимать так, (следуя Санькиной логике ;-Р) что в его доме достаток уже имеется (наверное, благодаря губернаторству) и что за время второго срока в случае переизбрания он наконец-то найдет время на поднятие благосостояния в каждом другом доме? ;))... И потом - что вы так расстраиваетесь, что Корбов может пересеть в другое кресло? Ведь раз он плохой мэр, как тут многие высказывались, надо ж только радоваться тогда, что он уйдет с мэрской должности? ;))) Юни. :)) |
| ||
| ...Два независимых участника Форума ошиблись в фамилии нашего мэра..:)) Я, конечно, не Азверюха, но все равно порадовался..:)) |
| ||
| А, об чем здеся радоваться, не за тебя-же мы будем голосовать, какой бы не плохой был К-ов, другие и того хуже |
| ||
| Ксен, это не ошибки, это альтернативное видение фамилии мэра славного города Костромы ;) |
| ||
| дык твой рецепт какой ? как мне то голосовать ?;)) |
| ||
| ...Санька..:)) А так, как ты уже решил - против всех..:) |
| ||
| Голосуем против всех единогласно! :) |
| ||
| Посоветовал бы всем вообще не ходить на выборы. Зачем мараться в этом дерьме ? Все равно лучше не будет. Зато потом, если выберут какого-нибудь гада, говорить всем: Видите ? Выбрали - вот и расхлебывайте ! А я в этом не участвовал. |
| ||
| Глупый ты, Библиоклептер, хоть и большой... Извини уж за фамильярность. Будешь так рассуждать - моя хата, мол, с краю - так всю жизнь в вышеуказанном дерьме и просидишь. Не согласен? |
| ||
| Вот ведь как бывает... только сегодня утром думал кинуть на форум топик про выборы. пришел, а тут уже успели поругаться... :) Вобщем есть у меня мнение, что сам орган. и местный и тот, что повыше и побольше НЕЛЕГИТИМЕН.. небольшой по составу... карманный по сути... решающий отличные от изначальной задачи.. вобщем пустышка... со случайными с точки зрения законотворчества и избирателеподдерживания людьми.. Себе дал слово не ходить на выборы пока в этот орган стремятся темные личности за неприкосновенностью и ушлые работники чиновных структур за крутой пенсией .. Мне не завидно их грядущему благосостоянию... просто мне кажется что у органа есть некие функции и человек должен туда идти их выполнять. что ни говори, а при совке ответственность чувствовали (как минимум в плане прогулов, даже голосовали единогласно. :) ), хоть и квартиры с прочими льготами имели тоже... прошу заметить, что высказался я по выборам думаков, а не губернатора |
| ||
| Кошан - все четко, только вот я не знаю значения двух слов из твоего сообщения, а именно слов НЕЛЕГИТИМЕН и совок. Если не сложно поясни. |
| ||
| Сань. Я тебе объясню. Происхождение слова нелигитимный простое: Legitimate -- законный, правильный. Соответственно нелигитимный -- противозаконный. А слово совок вообще элементарно. Человек родившийся и получивший образование в СССР, и оставшийся советским по всем своим поступкам, действиям и морали. То есть пещерным человеком по имени Совок. |
| ||
| класс, только я не увидел из чего следует, что поступки, действия и мораль как-то плохи и достойны осуждения ? И потом, как я понимаю, например в случае верности твоего объяснения понятия, совком автоматически перестает быть тот, кто крикнет первый кому либо - ты совок ? Т.е. любое высказывание типа все они совки автоматически делает любого человека несовком ? Может тогда каждому сказать все совки и забудем эту западную пропаганду ? |
| ||
| Понял тво_ непонятие. ;))) Речь ид_т о поступках, действиях и морали тех людей, которые ненавидят вс_ что происходит сегодня. Выходят с плакатами и лозунгами в любое время на площади, орут на всех и называют буржуйской сволочью -- вот это совки. А высказывания не играют роли никакой. Потому что именно тот, который выйдет на улицу и будет каждому в рожу тыкать фигу и орать -- ты Совок, и есть именно Совок во всей своей красе. Потому что именно тогда большие скопища партсобраний разбирали дело какого-нибудь просто нормального человека, и при этом исключали его из партии и т.п. так как он не такой как все. А человек, который сейчас работает, добивается своего, и получает удовольствие от своей работы и жизни -- вот это не Совок. |
| ||
| что-то опять не то... не вяжется... что такого особенного в том, что кто-то вышел на площадь и сволочь назвал сволочью? грубо конечно, но может накипело или еще что... вышел на улицу... Аркаш, моя улица этот форум, к примеру, если я встречу выступление на тему ты, он, она совки, это от совка значит сообщение ? скопища партсобраний... исключали его из партии... ну и фигли ? Один банальный торговец смертью (костромской) продал сто грамм и исключил из жизни 100 человек... Не, если вдруг окажется, что есть это явление, то оно в другом... видимо. А человек, который сейчас работает, добивается своего, и получает удовольствие от своей работы и жизни -- вот это не Совок. Дык такой человек не особенность нашего времени, имхо :) |
| ||
| Да. Сложно тебе объяснить такие вещи. Аркаш, моя улица этот форум, к примеру, если я встречу выступление на тему ты, он, она совки, это от совка значит сообщение ? -- именно так я и говорил. И не откажусь от этого утверждения. А при ч_м здесь торговец наркотой? И человека нормального я просто утрировал в описании. Дык такой человек не особенность нашего времени, имхо :) Да. Таких много. Так это и хорошо. Значит Совков не так много. |
| ||
| дык вот я и думаю, сложно, или даже невозможно объяснить необъяснимое, в особенности то, чего нет :) |
| ||
| К сожалению Саш, это есть. Но это может быть объяснено и показано только на примерах. А примеры для всех расписывать нет желания. Я думаю мы встретимся с тобой перед Новым Годом, и я тебе расскажу. А щас я просто прекращаю чесать языком в этой дискуссии. |
| ||
| Не, Арках, это бесполезно - мы уже имели устный разговор на эту тему с Санькой (не отрицаешь, Сань?) ;) И это просто принципиальная позиция по поводу понятия совок, навроде той, что заграницы не существует, потому что я там не был ;)). Юни. :)) |
| ||
| Юни, это принципиальная позиция другого сорта - люди, в особенности русские - не дерьмо. Если будешь опять говорить со мной об этом, начинай со слов вот я, простая еврейка или там американка... Тогда я пойму не только слово совок, но и разные другие слова, иначе нет. |
| ||
| Санька! Вы что-то имеете против евреев? ;)). Вот я - простая РУССКАЯ (евреев { к твоему разочарованию, наверное} у меня нет в роду до 4-го колена - дальше просто не знаю, архивы не сохранились, знаю только по времена пра-прадедов и пра-прабабушек :-Р), которая с гордостью говорила о своей Родине за рубежом ВСЕГДА и никогда не поносила весь советский/русский народ и отдельных личностей. И я абсолютно отдаю себе отчет в том, что люди ВСЯКИЕ в любом народе и нации присутствуют!!! И есть люди, которые достойно прожили и в советскую эпоху и совками не стали ( и у меня был пример перед глазами - моя бабушка, например, которая помнила и дореволюционную жизнь и знала 3 языка, хотя образование у нее было типа ЦПШ), и есть люди рожденные в разные времена, но ведущие себя по-хамски, руководствуясь в жизни всеми принципами, которые выработались у многих советских граждан как иммунинтет против родного государства и генеральной линии партии. (Как можно больше и чаще иметь любимое государство, раз оно народ имеет...) Но времена меняются - все так долго говорили в конце 80-х, что перестройку надо начинать с себя, как Чехов про выдавливание раба из себя, что забыли самое главное за болтологией - что надо совершать над собой душевную работу, чтобы усовершенствоваться. Рекомендую тебе, Санька, посмотреть серию программ Простые вещи Вадима Жука и Михаила Жванецкого. Они там явления нашей жизни и некоторые понятия по алфавиту разбирают, оччччень интересно - рекомендую ;). И наверняка не пройдут мимо темы совка. Конечно, может их рассуждения имеют для тебя нулевую ценность, но послушать - право слово - интересно! Тем более что они много чего пережили сами, что наш с тобой возраст, анпример, уже не застал. Юни. :)) |
| ||
| Юни, из того что ты перечислила, я не увидел ни одной характерной именно для русских людей черты (иметь государство)... слепну видимо... И потом, ты же правильно САМА расставила акценты: РУССКИЙ - НЕ РУССКИЙ, чего уж дальше кривить то душой, подозревая меня в антиеврейских или подобных пристрастиях ? Может я косноязычен, не смог выразиться точнее, но, ты права(?) имелось ввиду именно это: РУССКИЙ - НЕ РУССКИЙ. Русский конечно в общем смысле слова :) |
| ||
| Не надо ставить все с ног на голову! И трактовать от фонаря. Читай внимательней! Если я НЕ ЕВРЕЙКА, это не значит, что я евреев не уважаю, или что я сама не из интернациональной семьи. Меня воспитывали в уважении ко всем нациям и национальностям. Я горжусь тем, что я русская, и потому также уважаю право других людей гордиться тем, что они другой национальности. (Live and let live!!!) И давай ты не будешь передергивать! Тем более что разжигание межнациональной розни имеет статью в УК и что-то там у тебя в ограничениях в форуме вроде тоже было о нац. вопросе? Я могу ошибаться, но это самая подлая тема для обсуждения, ИМХО. By the way, у совков нет национальности - они есть и в России, и в Армении и в Казахстане, и в странах Балтии, и в Америке. Юни. Смайликов не ставлю - пора понять, что это не тема для шутовства. |
| ||
| хорошо хорошо. спокойно... давай так: не будем передергивать оба ? :) ---добавляю-- а почему тема то такая серьезная вдруг стала ? Задорнову можно, а мы что, не люди ? Национальную ненависть вроде не разжигали... Или брат-2 напомнить? Вот: в африке живут негры. Подведу итоги: совки, если таковые есть, это: - если вы назвали кого-то совком, то сами вы не совок; - тот кто стоит с плакатом на площади скорее всего совок; - пожилая женщина, помнящая царя, знающая 3 языка точно не совок; - говорящий о родине с гордостью скорее всего не совок; - совки есть всюду и не имеют национальности!; - один из двух людей, получивших одинаковое образование, живущих в одной стране и даже одном доме и т.п. может быть совком, а другой нет!? Дык, граждане, вся эта каша говорит только то, что понятие это искуственно внесено в наш быт, явно с уничижительной целью, и совершенно искуственно приписывается исключительно русским людям. Ошибаюсь ? --личное, посторонним не читать-- Оль, даже в самых жарких дискуссиях, не говоря о сегодняшней вялой переписке, даже в самых потаенных уголках души и закоулках мозга не было ни желания ни мысли тебя обидеть и т.п. Если уж такое случилось ненароком, прости, ага ? :) -- бабай ой. за рекомендацию спасибо! :) |
| ||
| Последний штрих, для притворяющихся глухими, слепыми и непонятливыми - совки расплодились на территориях, бывших в пользовании соцлагеря. Сюда спокойно входят все бывшие страны Варшавского договора - ибо идеология не проходит бесследно. И - естественно - бывшие союзные республики. Думаю, в твое перечисление нужно добавить еще один пункт: человек, который отрицает поянтие совок - точно не совок. :-РРР Юни. :)) P.S. Я уважаю твое мнение и не собираюсь тебе переубеждать. Но и цепляться к этому слову (совок), по-моему, нечего. Потому как значительному большинству тутошних писателей оно понятно БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ. ;)) |
| ||
| Юни, мне очень стыдно, но я не совсем понимаю что такое совок. Был бы очень благодарен, если бы услышал, хотя бы в двух словах, что это такое. С ужасом думаю: А может я совок?. А может быть совком это и не такое уж страшное преступление? |
| ||
| См. сводную таблицу результатов собирательного труда Саньки, плюс комментарии МаГа :))). Юни. :)) |
| ||
| сегодня, глядя в вечерний телевизор (1ЦТ Время), я почувствовал, что смутно забрезжила некая туманная надежда на понимание того, о чем говорят Юни и Аркаха... Сюжет о том, как поломка подъемника поставила американцев в тупик, и как русские с помощью деревянной лестницы и двух(!) веревок решили эту проблему... Юни! я теперь представляю эти территории, где преимущественно живут совки (если, вдруг подтвердится твое мнение и вдруг окажется, что они вообще есть ;-)... это, географически, северная америка. Угадал ? |
| ||
| э... как и сказать не знаю :) есть возможность организовать дискуссию типа фор мемберз онлы, даже по чтению... просто отчего-то показалось, что кто-то похожий на старшего большого брата как бы смотрит... :) настроение не иначе передалось чь_ то. Актуально ? |
| ||
| И потом, как я понимаю, например в случае верности твоего объяснения понятия, совком автоматически перестает быть тот, кто крикнет первый кому либо - ты совок ? Нет. Либо не автоматически, либо не перестает. Саш, я тоже иногда пользую слова совок или совок продакшен, при этом я остаюсь самим собой, тем кто я есть, нисколько не возвышая себя над остальными, так как я в этом совке живу, и полностью отдаю себе в этом отчет... Просто стараюсь называть вещи своими именами. И если это совок, то это совок, а если это етицкая сила, то это она самая... |
| ||
| по аналогии, высказывания идиот! или дурак! или т.п. подразумевают именно то, о чем я и сказал. Тот, кто повесил ярлык, сам бип не является. ы? |
| ||
| Не-а. Неправильная аналогия, не полная. идиот! или дурак! это уже конкретные названия конкретных личностей. А совок же - это название стиля/устоя жизни в определенный момент времени в нашем государстве. Т.е. для меня идиот! и совок - это разные понятия. Первое - сугубо личное, второе - общее, включая и себя (если и не во всем, то в большинстве, в сожалению). |
| ||
| мне интеренсы твои мысли, просто потому, что твои. А чтоб я принял их, чтоб ты не просто их высказал, будь добр, теперь давай аргументы и факты :-) |
| ||
| :)) Губернаторы/мэры/депутаты тоже аргументами и фактами свои предвыборки доказывают, или им больше наслово верят? :) Если честно, то желания нет чего-то доказывать :) Почему-то так для меня сложилось, что чем больше я что-то кому-либо доказываю, то тем больше получаю сиюминутный отпор, обвинение в попытке навязать свое мнение и т.п. Со временем жизнь ставит многое на свои места, но ведь бывший оппонент не вспомнит, не пойдет и не скажет да, я был неправ. Именно поэтому последние уже лет несколько стараюсь не возникать, ибо нервы не казенные :) Со стороны это скорей всего выглядит как странность, скрытность, замкнутость, отрешенность от внешнего мира. Ну а про факты и аргументы... Я уже говорил про устрой нашей жизни... Например: Хотели как лучше, а получилось как всегда. Начать делать дело, и не доделать его. Либо доделать, но только до такого уровня, чтоб хватило только-только, и ни на каплю больше. Это на словах. Пример из жизни. Здание склада. Ремонтируют крышу. Как на нее забираться? Очень просто: 4 доски вертикально, несколько поперек и по диагонали. На поперечных еще пара досок, на которых стоит, опять же, прямо тут и сейчас сколоченная наскору руку лестница. И так 2-3 этажа. Итог: на крышу попасть можно, можно даже не упасть... Опасно? Очень. Безо всяких ТБ понятна ветхость данной конструкции. Можно было строительной конторе заиметь 4 стальных трубы с кронштейнами для перекладин? (Естественно, это будет многоразовое использование) Можно. Более того, нужно. Почему не делается? А потому что можно и не иметь, можно за пару часов из досок сколотить, что будет дешевле, ибо за доски для ремонта платит заказчик, а не строительная контора, а трубы и жизнь рабочих ценится иными деньгами (читай мизерными для рабочих и большими для труб), нежели доски или леса. Бельгиец, поняв, что именно таким путем русские попадают на крышу, со вздохом произнес: Ее... Джаст энаф... Бат би карефул... (Я не англичанин, но, думаю, эти фразы понятны) Саш, я не dmk, понятно выражовываться не умею, к сожалению. Но если несколько короче и неконкретней, то для меня понятие стиля совка отожествляется с несколько нехорошим выражением хусим, сорри... Или ибо нЕфиг и ибо пОфиг. Опять же, называя что-то совком, я не ставлю себя выше него, я в этом стиле воспитан. А где-то у немцев, вроде, выводы ученых видел, что для смены воспитания человека от одного принципа жизни к другому должно смениться три поколения людей. Т.е. после воспитания моих родителей я не смогу полностью пересмотреть их и свои взгляды на жизнь, и даже мои дети не смогут, даже если полностью в другой среде обитания жить будем. И в завершение... Почему-то это название (совок) я даже не считаю обидным, потому что это все равно что назвать негра негром за его негритянское происхождение. Добавочка: почему-то вспомнился анек про Тут так заведено! :) |
| ||
| я знаю, Паш, ты хороший человек, но скромный :)) а пример твой... таких примеров много. Это пример из деревенской жизни - склад, коровник, изба, сарай... Это нормально и обычно, когда строительство или стоительство определенного рода объектов редкое явление. К примеру, недалеко от универмага сейчас строят дома, там ситуация другая. А немец, поняв, что можно и не платить, нанимает китайцев, русских, етц :) Ты ведь сам живой свидетель? А это Европа ить, культура и т.п. :) Т.е. мне кажется, что это вовсе не национальная особенность :) И снова о немцах... обманем мы их профессора с его тремя поколениями, ой обманем :( тут так заведено - на самом деле очень _мкая фраза, которая даже при буквальном понимании отражает суть вещей. Куда не кинь, по другому просто невозможно... Разваливается примосковная дорога, а строили немцы, лет 20-30 ей бы стоять, не носится итальянская(и т.п.) обувь, разваливается, всякие диеты и кухни появляются и исчезают тысячами, поскольку продукты питания нужны более жирные и витаминные, строители (выгодное дело кстати, желающих вагон) западные - были и сплыли, кое-где остались финики, остальным можно доверить только внутреннюю отделку,... А просто тут так заведено :) |
| ||
| что-то вы ребята совсем меня запутали... совок, не совок... Имхо все проще ;) Мы все сидим в одной песочнице. Все мы загребаем один и тот же песок. Однако есть люди, для которых загребать больше ,чем другие - первостепенная задача, смысл жизни, можно сказать ;) Назовем их первыми. Они-то и придумали это разделение - совок и не совок (лопата), по обьему загребания ;) Им, первым, и невдомек, что есть и другие люди(вторые)... с другой системой ценностей и приоритетами. По непонятию этому они, первые, и привили нам,вторым, это разделение - совок и не совок. И мы, вторые, стали тут же путаться в определении - так кто же из нас все-таки совок , а кто нет? Так вот, уважаемые вторые, все проще - нет у нас с вами такого понятия. Это все происки первых ;) Это все равно , что бутерброд обозвать гамбургером или как там его... сэндвичем чтоли... я до сих пор их путаю ;) |
| ||
| Не приходить совсем - это расточительство! Причем своих собственных денег - из городского бюджета. Ибо если не придет большинство, будет второй тур и в его организацию вбухают еще фигову тучу денег. Так что - не надо саботировать, надо на выборы придти, а уж как голосовать - дело каждого. Личное дело - и никакие форумные дебаты и банеры, растянутые по городу, не могут быть основой для принятия решения. А то - советчиков хватает, прямо через край уже... Юни. :)) |
| ||
| на счет советчиков... может они и есть, только советов что-то не видно... Я еще раз прямо спрошу, - как голосовать, если не нравится ни один из кандидатов? А на сколько расточительно проводить выборы ? Конкретные данные есть ? |
| ||
| В бюллетенях для голосования есть графа: против всех Помеченные таким образом бюллетени считаются участвующими в голосовании и подтверждают количество принявших участие в голосовании. (Потому что если ты не придешь сам, найдутся приспешники какого-то из кандитатов и заполнят твою бюллетень вместо тебя, так, как им надо - все слышали про то, как фальсифицируют выборы.) Во сколько именно обходятся выборы - проведение одного тура - обратись в местный (областной) избирком и/или счетную комиссию - они должны предоставлять такую информацию. В обл. администрации наверняка в департаменте правды кто-то подскажет куда можно за такими цифрами обратиться. Юни. |
| ||
| ответ хороший, но немного не то, что требуется :) в таком случае, как будут распределяться голоса ? Т.е. к примеру проголосовало необходимое число, но 1) никого не выбрали, 2) разница маленькая, 3) что-то еще из этой оперы :-) |
| ||
| Голосовал последний раз году в 90-м, Больше не собираюсь, смысла нет. Как верно подметил Библиолептер - лучше не будет. Будет с каждым годов все хуже, независомо от исходов выборов (личное мнение). |
| ||
| с другой стороны и польза тоже есть, например один из плохих парней окажется не у дел... теоретически :) |
| ||
| Может, я и глупый, НайтУинг, но что-то нас, таких глупцов, свыше 50% населения будет, а вы, умники, ходите каждый раз голосовать протестно, и в результате такого протестного голосования во власть постоянно пролезают разные личности, которые когда-то что-то натворили, во что-то вляпались, потом получили по рогам и стали кричать и корчить из себя обиженных (примеры - Руцкой, Стародубцев, бывший гл. охранник Ельцина (забыл фамилий) и т.д. и т.п.). Да и коммунисты проскакивают во власть только благодаря тому, что разные умники, в случае когда им не нравится все и вся, прутся на участок, чтоб только подгадить действующей власти и проголосовать в пику им за коммуниста или их приспешника. Так и нынешний наш губернатор в прошлый раз прошел. и что ? Лучше стало ? Так не логичней тогда действовать по правилу - нет в навозе алмаза - вообще не копоши этот навоз ? (личное мнение) |
| ||
| Клептер, по моему мнение в России глупцов не 50, а 95% ! Вот только мы, умники, и делаем дело, а не только топчем клавы в форумах ;) Я никогда не голосовал протестно, тем более - за коммунистов и прочую шваль. С чего ты вообще-то так подумал? Читай внимательнее, что-ли... Я сказал, что надо немножко напрячь серые клеточки и подумать (я знаю, это сложно и вообще временами тяжко, но постарайся, оно того стоит...) - кто наилучший из этих плохих? И за него идти и голосовать. Я вовсе не претендую на правильность своего выбора, но я уверен, что те кто сложил свои руки и только скулит ой, нам плохо... ой, ещ_ хуже будет... - погибнут. Не в прямом, конечно смысле. Как личности! ;) |
| ||
| с точки зрения делаем дело глупцов практически вообще нет ;) А вот с точки зрения слушаем, что вешают на ушки похоже да, число заметно от 0% отклоняется ;-)) |
| ||
| Уважаемый Винг! 1) я может не совсем осведомлен, но откуда взялась цифра, что в России 50% глупцов? остальные 50% - дорОги? ;) 2) интересно ты коммунистов к швали отнес. Так, походя ... |
| ||
| 1) Солус, я же написал - 95%. Сам понимаешь - это личное мнение, энциклопедиями не доказанное. 2) Тех коммунистов, которых избирают (читай - верхушку одной из самых лживых партий КПРФ + шизофреников Анпилова) я однозначно отношу к швали (читай - недостойным всякого уважения людям). |
| ||
| А избирают их немало.. видимо ты их знаешь поименно... ибо говоришь что они все (все кого избирают) недостойные и шваль... это не защита. это так... наезд со стороны, а не в лоб.. |
| ||
| Избирают ;( Немало ;((( Ибо народ у нас выбирает сердцем, а не мозгами! |
Отправил