| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| В последнее время поклонники творческого наследия Рерихов повадились проводить выставки. Технология остается неизменной. Находится помещение - как правило, в музее, частной галерее, библиотеке или выставочном зале. Проводится рекламная кампания. Затем вывешиваются обещанные картины, и, часто, копии. Как правило, они принадлежат т.н. Московскому центру-музею им. Н.Рериха - общественной организации, которая претендует на владение всем наследием художника и обнаглела настолько, что требует передать ей полотна, находящиеся ныне на хранении в государственном Музее Востока. Устроителем выставки обычно выступает одно из местных рериховских обществ. На мероприятие приходит публика. Под ее интерес к живописи начинаются активные разговоры про философию Рерихов, известную как Живая Этика или Агни-Йога, которая давно идентифицирована как форма религиозного сектантства (см. книги А.Кураева Сатанизм для интеллигенции и Рерихославие на http://www.kuraev.ru/booksogl.html). Внушение закрепляется продажей оккультной литературы и дополнительными видеолекториями. Недовольные объявляются клеветниками и невеждами, которые замахнулись на святое имя. Иногда приводятся ссылки на пару-тройку авторитетных академиков, спутавших божий дар Рериха, как художника, с яичницей его мутной философии. Задача проста - сколотить в городе, где проводится выставка, местную секточку рериховцев. В мае выставка рериховских полотен От России до Гималаев открылась в Костромском художественном музее. Два десятка подлинников картин, около 40 копий. Привозные гиды, которые с удовольствием расскажут Вам, что картины, собственно, не главное - главное как раз философия. Богатая подборка оккультной литературы, в том числе книги Елены Рерих, которая и незабвенной шарлатанки Е.П.Блаватской. Делайте выводы. |
| ||
| А что вас то так это задело, Ярославль ? У нас вроде свобода вероисповедания. И чем Агни-Йога хуже православия ? Только тем, что какой-то поп назвал её оккультизмом ? И то, и другое - бред. Но Агни-Йога, по крайней мере, бред более свежий и интересный. А затасканное православие уже приелось интересующимся головам. |
| ||
| Уважаемый Аз, спорить с Вами, как Вы понимаете, нет никакого желания, но я просто поинтересуюсь: а Вы читали хоть одну книгу Рерихов? Очень сомневаюсь, потому что иначе Вам не пришло бы в голову сравнивать агни-йогу с православием. Да, в православии сегодня много бреда - от недалеких попов-недоучек, от фанатиков, борющихся с ИННизацией, от монархистов-раскольников, самочинно канонизирующих Распутина, я уж молчу про черносотенцев-антисемитов... Но, в отличие от агни-йоги, бред в Православии - наносной, внешний по отношению к самому учению. Что же касается агни-йоги, то бредовость и глубочайшая антинаучность есть самая суть этого учения. Чего стоят хотя бы утверждения, что Христос обучался у буддистов, или что пшеницу завезли с венеры... Кстати, Рерих 4 раза обещал конец света, каждый раз менял даты, но как-то не угадал... |
| ||
| Если вы имеете в виду бумажные книги, то нет, не читал, если интернетные источники - то да, читал. Но только ради интереса, любые религиозные учения мне чужды. Но я не про это. Еще раз повторяю, я за равные права и возможности всех церковных концессий, сект, атеистов и тех, кто ни тот, ни другой. |
| ||
| О, сейчас, похоже, будет прикол: местные борцы с религией станут защищать Агни-Йогу и Рерихов. :))))))) |
| ||
| Да ладно вам, Воронин, ехидничать. По крайней мере, Рерихи, Блаватская, Шри Рамакришна, Свами Вивекананда - конкретные люди, в отличие от безымянных писателей Библии и мифических Иисуса с апостолами. Никого я защищать не намерен, просто утверждаю, что мифология Агни Йоги интереснее, чем мифология Библии. |
| ||
| По крайней мере, Рерихи, Блаватская, Шри Рамакришна, Свами Вивекананда - конкретные люди, в отличие от безымянных писателей Библии и мифических Иисуса с апостолами Тогда Вам, наверное, интересно будет узнать, что Рерихи не считали себя авторами своих книг, а лишь передавали послания махатм. В частности, с Еленой Рерих контактировал махатма Мория. Способ передачи данных - думаю, догадываетесь, какой... |
| ||
| И что ? Думаете мужики, накатавшие Библию, не такие же были маньяки ? :) |
| ||
| Дорогой Азверюха, не о противостоянии по линии Православие - Живая Этика речь. Можно при желании привести негативные мнения о философии Рерихов не только церковных, но и светских религиоведов. Я просто взял то, что ближе лежало: Кураева. Мог бы и иные источники цитировать. Но разговор - про другое. Приехали эмиссары очередной секты - вот что тут главное. От нас приехали к вам. Вербовать будут :) Под разговоры о великом наследии семьи Рерихов... |
| ||
| Но чем эта вербовка хуже вербовки несмышленных младенцев крещением церковью ? По крайней мере, рериховцы вербуют взрослых людей, способных отвечать за свои поступки. |
| ||
| Так ить, уважаемый Азверюха, вопрос-то не в том, где хуже, где лучше, а в том, что вербуют... |
| ||
| Ну если вопрос ставиЦЦа так, что вообще вербуют, то звоните в колокола и по поводу РПЦ. Ни за что не поверю, что на Рерихов у вас сработала лишь как на что-то новенькое, мимо которого не пройти. Оглянитесь вокруг, в мире мифологии все обыденно и похоже друг на друга. |
| ||
| Обыденно? Не скажите. Похоже друг на друга? Весьма вероятно. Можно назвать это архетипами, можно - Откровением. Божественным. |
| ||
| От нашего опиума - вашему опиуму ;))))))))))))) |
| ||
| И где - по чем?!)))) |
| ||
| А мне буддизм больше по душе... Он несравненно более демократичен и красив, чем вера рабов... |
| ||
| А буддизм вера лентяев и бомжей:))) |
| ||
| К какой из вышеперечисленных категорий Вы умудрились меня причислить? |
| ||
| Я просто попытался продолжить Ваши ассоциации: христианство - вера рабов, буддизм лентяев и бомжей. Поверхностно? Да, но в обоих случаях. |
| ||
| Как-то неочевидно. Если нетрудно, обоснуйте свою т.з., если нетрудно. Свою обосновывать не стану за аксеоматичностью оной ;-))) |
| ||
| Ну, Невыносимый, не прикидывайтесь, вы прекрасно понимаете о чем разговор. О христианстве обычно судят по трем-четырем предложениям вырванным из контекста (ударили по левой - подставь правую) и по учебнику истории Древнего мира для средней школы под ред. Коровкина (зарождение христианства: христианство - религия рабов и т.д.) |
| ||
| Не.. вы заходите слишком далеко.. О христианстве судят на примере православия, о котором в свою очередь судят по домам папы Саши, святым водам и быстрой езде патриарха по улицам |
| ||
| Папа Саша - еще не вся Церковь. |
| ||
| Ну да... равно как и православие не единственная религия |
| ||
| Разумеется. Есть еще, например, зороастризм.))) Но почему на этом форуме все упирается в Православие? |
| ||
| Потому что здесь есть православные, но нет зороастрийцев. Их в России вообще по пальцам пересчитать можно. |
| ||
| Но это же не повод не обсуждать ИНЫЕ религии? |
| ||
| Вот и давйте обсуждать другие! А то заладили Православие - нехорошо, а что лучше - таблица умножения?))) |
| ||
| Поправлю, проявления православия - нехорошо. |
| ||
| ребят, скажите мне - обязательно ли верить в какую-либо религию? или можно верить во что-то, не считающееся религией? это типа риторический вопрос... а теперь не риторический - во что еще можно верить, кроме религии? с теми же целями... |
| ||
| История показывает, что почти любое учение и почти любая идеология может принимать формы религиозного культа. Уже много сказано о религии коммунизма с его крестными ходами под красными знаменами и мощами в мавзолее. Не менее популярна вера в научно-технический прогресс, в астрологию, в чакры, астралы-менталы. Специально для тебя: НЛП - тоже вера :) |
| ||
| нлп - полностью алгоритмизированная наука. до мелочей и элементарных единиц информации или процессов |
| ||
| http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/practical_psychology/nlp/roads_k_about_nlp.html ...Несмотря на эти различия, несколько исследователей проверили предсказания НЛП, чтобы посмотреть, подтверждаются ли они. Множество практикующих НЛПистов говорило мне, что теория НЛП никогда не предполагалась быть проверенной в лаборатории. (Я не понимаю это утверждение. Но, в данном случае, я - ученый, и я думаю, что теории должны быть проверены.) Тем не менее, некоторые люди проверили предсказания НЛП при контролируемых условиях. Вот что я нашел, когда изучил эту литературу в 1997 г.: Хотя оно заявляет о неврологии в своей родословной, устаревшее представление НЛП об отношениях между когнитивным стилем и функционированием мозга, в конечном счете, сво-дится к грубым аналогиям. НЛП греется в лучах бесчисленных экспансивных свидетельств, но Национальный Исследовательский Совет не мог выявить (раскопать) никакого твердого свидетельства в его пользу или даже сжатого изложения его основной теории. -- Beyerstein, BL. (1990). Brainscams: Neuromythologies of the New Age. International Journal of Mental health, 19 (3), 27-36. ... НЛП. Теория отчетливо не сформулирована, ее терминология, (пред)посылки и пред-положения неоднозначны или плохо конкретизированы. Как показал анализ в этой статье, основная причина несоответствий этой теории заключается в ее заимствований из концепций, антагонистических друг к другу: Выводы из рассмотренной литературы: как теория, это не разработано и непоследовательно, и ее методы не предлагают ничего нового. -- Baddeley, M. (1989). Neurolinguistic programming: The academic verdict so far. Australian Journal of Clinical Hypnotherapy and Hypnosis, 10 (2), 73-81. Это исследование сравнило методы НЛП типа ведения (pacing), метафоры и фонематиче-ских схем с двумя намного более простыми не-НЛП контролируемыми условиями: директив-но-информирующее условие и только информирующее плацебо-условие. Никакие различия в аттитьюдах не были найдены среди условий, но не-НЛП директивно-информирующее кон-тролируемое условие продемонстрировало значительно большую убедительность в поведен-ческой системе измерения, показав результат, противоположный предсказанному практи-кующими НЛПистами. -- Dixon, PN; Parr GD; Yarbrough D; and Rathael M. (1986). Neurolinguistic Programming as a Persuasive Communication Technique. The Journal of Social Psychology, 126(4), 545-550. Выявились огромные взаимные корреляции (колеблющиеся около r =.7) между поведением субъекта в различных сенсорных модальностях, что является единственно возможным ре-зультатом, который не был предсказан НЛП. -- Fromme DK & Daniel J (1984). Neurolinguistic Programming Examined. Journal of Counseling Psychology 31 (3) 387-390. Основные принципы НЛП потерпели крах в проверке на надежность в почти 86% кон-тролируемых исследований: исследователь в этой области может быть прощен за принятие заключения Elich et al., (1985): 'НЛП достигло чего-то родственного статусу культа, когда это может быть ничуть не более, чем очередная психологическая причуда (мода, увлечение)' (p. 625). -- Sharpley, C. F. (1987). Research findings on neurolingusitic programming: Nonsupportive data or an untestable theory? Journal of Counseling Psychology, 34 (1), 103-107. Конечно, вы должны будете провести ваше собственное исследование и составить ваше собственное мнение об этой теме, но эти примеры, возможно, помогут вам для начала. |
| ||
| Вадь, я пробежался глазами по статье с этого сайта... это такая лажа... :) более точного термина о моем отношении к этой статье нет :) лажа полная :) там чего-то написано о том, как НЛП представляет фунциклирование мозга... убеждений и пр... НЛП вообще этим не занимается :) авторы каждый раз об этом твердят - мы не знаем почему это работает, но мы знаем как и что надо делать, чтобы это работало. судя по стилю, используемым словам и пр. - автор статьи либо вообще с нлп не знаком, либо совершенно его не понимает |
| ||
| Может и лажа, но не полная :0) Эксперименты, которые проводились для проверки положений НЛП, в самом деле провалились. Например, доказано, что повиг, какие речевые предикаты ты употребляешь. Это не влияет на раппорт. И выяснено, что базовых РС 4, а не три - есть еще дигитальная (это моя ведущая :-)), а БиГи про нее и не слышали :-) |
| ||
| и как эти эксперименты ставились? естественно, если человек не умеющий пользовать нлп, будет наводить раппорт, то у него это не получиться. но нлп - это наука потому, что можно научить любого чему угодно, если ты достаточно для этого владеешь этим блин его нлп. оно описывает детально все, что для этого нужно знать и уметь... и описывает как научится уметь, и описывает как научиться знать, чего именно нужно знать... :) дигитальная - это типа структурного языка более высокого уровня. :) на самом деле ты при этом пользуешь другие системы, только не осознаешь. |
| ||
| ///и как эти эксперименты ставились? Приходи, дам почитать |
| ||
| Вадим, фигню сказал :) Но красивую ;) |
| ||
| хм...занятно... верить во что-то не считаюшиеся религией, но с теми же целями; а какие цели у религии? (пожалуй вопрос риторический) и если с теми же целями то это может вновь стать религией. не знаю...я для себя всегда развожу два таких понятия как религия и духовная практика. Например, тоже христианство, мусульманство, будизм, йогические пактики и т.д. всегда могут выступать как с той так и с другой стороны; религия явление более социальное, скорее относящеся к жизни общества, чем к личной внутреней жизни и внутренему росту конкретного человека; духовная же практика, соответственно, наоборот больше является внутреним личным делом человека, делом его душевных устремлений и целей и к религии вообще может не сводиться. Посему часто бывают непонятны какие либо взаимные претензии людей принадлежащих разным конфесиям: мол тебе, грешник (шайтан, атеист,ведьма, нехороший человек, редиска) царствие небесное неположено, не заслужено, не выделенно. И делиться оно и распределяется. А что распределять-то вроде если и он и вы собой занимаетесь? Ах не собой........:-) |
| ||
| И чем же? Опять про папу Сашу и иже с ним. Не довод.)))) |
| ||
| а также: Интернет, комп. игры...))) |
| ||
| Нет, Вадим, не потому, что в Костроме нет зороастрийцев. Про зороастрийцев еще надо что то почитать, а потом прочитанное обдумать. А вот про Православие все что-нибудь, да как-нибудь читали или слышали. В школе, например, о том, как попы вместе с помещиками и капиталистами эксплуатировали крестьян (которые от параграфу к параграфу жили все хуже и хуже, интересно, как они до 17 года дотянули). Возмем еще обществоведение (Мир и человек местного розлива) или научный атеизм. Поэтому и приводят в качестве источника книги изданные в 80-е, но написанные в 30-е. |
| ||
| Но ведь христианство ДеЙСТВИТЕЛЬНО было придумано рабами;-)) Или их очень умными хозяевами. Для рабов. |
| ||
| Процитирую Палача: источник?!))) |
| ||
| Для подбора потребуется некоторое время. Подождете? ;-)) |
| ||
| Простите, Вы уверены, что Петр, Павел, Лука, Иоанн и т.д. были рабами? |
| ||
| Говоря про веру рабов я утверждал, что культивировалась она среди вышеозначенной соцгруппы, не более. И не менее. |
| ||
| Это явное заблуждение. |
| ||
| .... Еще в середине II в. социальная база христианских общин оставалась в основном той же, что и во второй половине I в.: рабы, вольноотпущенники, ремесленники составляли преобладающее большинство их членов.... |
| ||
| И я должен этому поверить? А основания? Документы? Хроники? |
Отправил