| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Например, зороастризм. http://avesta.org.ru |
| ||
| ;-))) Хороший ход. |
| ||
| Санька, а почему в наездах? Я ссылку сделал?)))) |
| ||
| Давайте обсуждать |
| ||
| Да, Санька, никто не торопится обсуждать зороастризм.((( Православие, наверное, родней что ли. А может быть Авесту конспектируют.))) |
| ||
| Я бы с пообсуждал, но с кем? :) Меня, например, интересует, дуалистичен ли современый зороастризм. А еще - почему дев в индуизме это бог, а в зороастризме - демон? В зороастризме ахур- бог, а в индуизме - соотвественно, асур это демон. Почему такая глобальная перемена понятий? |
| ||
| С Палачом.))) |
| ||
| Амне откровенно не интересно. И уж конечно совсемне интересно обсуждать языковые различия иранцев и индусов. А запаостиризм в принципе не может быть не дуалистичен. Там дуализм в космогонии заложен |
| ||
| В качестве предположения: Была одна религия. Скажем, добрая. Часть ее приверженцев решила что-то поправить, т.к. была злою. Для злых демон- это хороший дух, а нормальный бог- демон. Вот и произошла подмена понятий. |
| ||
| http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=10703 |
| ||
| А двайте пообсуждаем Христианство! |
| ||
| Я считаю, что христинского бога не существует и это очевидно, и верить (в смысле Верить) в него может только пустой человек, котрый не сомог найти ни в мире вокруг себя ни даже в нутри себя ничего интерестного... |
| ||
| Ну и считайте себе на здоровье в тряпочку, остальные-то люди здесь при чем? |
| ||
| Разве это раздел не наезды, споры и т.д, а? Разве это не форум где каждый может высказать свое мнение? ТОГДА ПОЧЕМУ ТЫ МЕНЯ ЗАТЫКАЕШЬ? |
| ||
| И не пытаюсь даже. Это же раздел наезды... :)) А если серьезно, все уже обсуждалось. Ищите по форуму и читайте. |
| ||
| хех, можешь считать меня пустым человеком :Р |
| ||
| Ваша позиция настолько же мудра, насколько аргументирована. Опустить одним махом миллионы умнейших людей, таких как Коперник, Ньютон, Бойль, Кант, Паскаль, Честертон, Гоголь, Достоевский, академик Бехтерева, академик Лихачев, в категорию пустых может только человек, откровенно недалекий. Примите всвязи с этим мои искренние соболезнования. |
| ||
| Ваша позиция не лучше. убежден, что многие умнейшие люди были вынуждены верить, т.е при ином раскладе про них мы бы ничего и не знали (скорее всего так и есть). не факт, что великие или одаренные в чем-то люди должны быть предметом для подражания. гений - это отклониение от нормы, т.е. предлагаете равняться в вере на не во всем нормальных людей звучит как мининум глупо... с таким же успехом можно пропагандировать гомосексуализм, нарокоманию и т.д. ссылаясь на умнейших людей... |
| ||
| Ваша позиция не лучше. убежден, что многие умнейшие люди были вынуждены верить, т.е при ином раскладе про них мы бы ничего и не знали (скорее всего так и есть). Конечно, Вы совершенно правы. Епископа Коперника просто силком тянули в Церковь. Богослов Ньютон писал свои богословские трактаты под страшными пытками. А ныне здравствующая академик Бехтерева, руководитель института изучения головного мозга, до смерти запугана черносотенцами. не факт, что великие или одаренные в чем-то люди должны быть предметом для подражания. гений - это отклониение от нормы, т.е. предлагаете равняться в вере на не во всем нормальных людей звучит как мининум глупо... Да, я предлагаю равняться на гениев. Если Вам ближе равнение на серость и толпу - то мои соболезнования. |
| ||
| {Да, я предлагаю равняться на гениев.} Если мы возьмем гениев от нынешнего времени, сопоставим количество верующих и неверующих - ты станешь равняться на большинство? Гениальное, подчеркну, большинство. Отчего-то мне кажется, что факт большинства для тебя будет значить мало что. |
| ||
| все верно... так и будет... наука, прогресс, развитие человечества с каждым годом все меньше и меньше места оставляет религии и через какое-то время религия исчезнет как атавизм... |
| ||
| Да-да, слышали. С 1917 года слышим. Да только где все те, кто хоронили религию? :0) А храмы - строятся, яко с нами Бог. |
| ||
| Бабки отмывают. |
| ||
| Если мы возьмем гениев от нынешнего времени, сопоставим количество верующих и неверующих - ты станешь равняться на большинство? Гениальное, подчеркну, большинство. Непонятно, почему я обязан ограничиваться современностью. Давай уж на протяжении всей истории человечества. А брать временной промежуток в 10-50 лет - методологически некорректно. Репрезентативность там, среднее отклонение и все такое - ну, ты в курсе. |
| ||
| Нет, не будем. Будем на нынешних ровняться. Я не тогда живу и не потом. Я сейчас есть. :) Отклонений будет больше, если старых включить.. Там тааакое отклонение получается... Ибо Нас так учили и вырост в прохристианском обществе... Не катит ;) Но вопрос не в этом. Вопрос немного глубже: без предварительных прикидок кто победит - готов ли ты безусловно равняться на большинство гениев? Не потому, что все равно они такие-то, а потому что большинство? Уверен - нет. :) |
| ||
| Там тааакое отклонение получается... Ибо Нас так учили и вырост в прохристианском обществе... Не катит ;) Ну, как учили наших ученых при совдепии мы тоже знаем. Большинство современных ученых (даже на западе) воспитывалось на сциентизме и позитивизме (я уж не говорю про марксизм), противоречия которых выснились только недавно. Так что выборка непоказательна. Лет через 50-100 сциентизм будет выглядеть так же нелепо, как сегодня, например, выглядят мысли ученых 18 века о физиологии работы мозга. Вопрос немного глубже: без предварительных прикидок кто победит - готов ли ты безусловно равняться на большинство гениев? Не потому, что все равно они такие-то, а потому что большинство? Уверен - нет. :) Конечно. Потому толпа гениев - все равно толпа :)))) Найдем лучших их лучших :) (шутю) |
| ||
| ака иначе могло быть в те далекие времена... если бы нютоны или коперники ОТКРЫТО заявляли бы пртест церкви, вряд ли бы кто-нибудь из них выжил и его работы увидели бы их потомки. если даже сейчас церковь ваша пытаеться лезть туда, где ее и близко быть не должно, то в те времена атеистом себя мог объявить только безумец или самоубийца. А что это за неизвестный широким массам персонах - бехтерева? чем она так замечательна? при совдепии она тоже была верующей или это модное течение или церковь финансирует ее исследования? Бошинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога. Вопрос о вере в бога среди американских ученых дискутируется с начала ХХ столетия. Последнее статистическое исследование, предпринятое профессором истории Университета Джорджии Эдвардом Ларсоном, свидетельствует, что среди наиболее известных ученых-естественников атеистов больше, чем когда-либо - в бога верят очень немногие. Первое подобное исследование провел в 1914 году видный американский психолог Джеймс Льюба. Тогда из одной тысячи произвольно отобранных ученых, работающих в США, неверие в бога либо сомнения в его существовании выразили 58%. Этот показатель вырос до 70% при опросе 400 'выдающихся' ученых, тогда же отобранных Дж.Льюбой. В 1996 году Э.Ларсон провел подсчет верующих и атеистов по методике Дж.Льюбы 1914 года. Оказалось, что американское научное сообщество в целом за 80 с лишним лет почти не изменилось: и сейчас 60,7% исследователей не верят, вообще, или сомневаются. Сообщение о работе 1996 года Ларсон опубликовал в Nature (386, 435-436, 1997). Анализируя полученные данные по научной элите 1914 года, Льюба объяснял высокий уровень ее атеизма тем, что представители этой группы являются носителями 'превосходных знаний, осознают мир в его целостности и обладают богатым опытом'. В сущности, к такому же выводу пришел профессор Оксфордского университета Питер Аткинс, комментируя результаты исследования Ларсона 1996 года. 'Вы, конечно же, можете быть ученым и исповедовать какую-либо религию, - пишет П.Аткинс. - Но я не думаю, что в этом случае вы можете быть настоящим исследователем в полном смысле этого понятия, поскольку научный стиль мышления совершенно не совместим с религиозными представлениями'. Наука занимается поиском истины, тогда как религия убеждена, что она обладает абсолютной истиной. Этот комментарий и побудил Э.Ларсона к его последнему исследованию. Историку стало интересно, как соотносятся сегодня уровни религиозности у 'больших' и 'маленьких' ученых. В 1998 году историк из Атланты сымитировал вторую часть опроса 1914 года, относящуюся только к 'великим' представителям науки Нового Света. Результат - поразительный: верующими оказались менее семи процентов респондентов. Критерием при отборе 'великих' служило для Ларсона членство исследователя в Национальной академии наук (NAS) США. В ней, кстати, относительно немного членов - всего 517. Каждому Ларсон разослал свою анкету, содержащую абсолютно те же вопросы, что задавал своим респондентам Льюба в 1914 году. Исследователи спрашивают ученых, верят ли они в бога, в существование интеллектуальной и эмоциональной взаимосвязи между ним и человечеством, а также интересуются их отношением к 'личному бессмертию'. Респонденты выбирали один из вариантов ответа, проставляя его в графах 'Убежденная вера', 'Неверие' и 'Агностицизм'. Как в начале века, так и сейчас ответы были анонимные. Интересно, что в 1914 году психолог достиг 70-процентного возвращения писем с ответами. В 1933 году этот показатель составил 75%, тогда как Ларсону удалось довести рейтинг обратной связи до 50 с небольшим процентов. Итак, ведущие специалисты в естественных науках в большинстве отрицают трансцендентное. Неверие в бога и 'вечную жизнь' выразили соответственно 65,2% и 69% биологов. Среди физиков Национальной академии наук уровень атеизма еще выше - 79% и 76,3%. Большинство остальных опрошенных в обоих случаях отнесли себя к агностикам, и лишь малая часть верит в бога и бессмертие. Наиболее верующими оказались лидирующие американские математики (среди них особенно много выходцев из России): 14,3% - в бога, 15% - в жизнь после смерти. В то же время лишь 7,1% специалистов наук о жизни разделяют мнение о ее загробном существовании и только 5,5% из них считают, что бог есть. Физики и астрономы заняли среднюю позицию: 7,5% верят в господа, в бессмертие - столько же. Журнал Nature, 23 июля 2000 года От http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm p.s. |
| ||
| ака иначе могло быть в те далекие времена... если бы нютоны или коперники ОТКРЫТО заявляли бы пртест церкви, вряд ли бы кто-нибудь из них выжил и его работы увидели бы их потомки. Ты опять ни фига не вьехал. Епископ, что ты знал, это не просто тот, кто лицемерно А что это за неизвестный широким массам персонах - бехтерева? чем она так замечательна? при совдепии она тоже была верующей или это модное течение или церковь финансирует ее исследования? Неизвестен этот персонаж только недообразованным настройщикам 1С. А весь научный мир прекрасно знает и ее, и ее отца - академика нейрофизиолога Бехтерева, который не побоялся поставить Сталину диагноз паранойя. Исследования ее в области деятельности мозга финансирует бюджет РФ. А тебе никак не верится, что умный и образованный человек может искренне верить в Бога, прото так, забесплатно? Мои соболезнования. |
| ||
| Неизвестен этот персонаж только недообразованным настройщикам 1С. :))) умираю со смеху... а еще я с ошибками пишу на форуме. нет, мне никак не вериться, что человек искренне верущий в бога, просто так забесплатно, может быть умным и образованным. Мои соболезнования. |
| ||
| Следовательно, ты просто закрываешь глаза на реальность. В психологии это называется фильтры восприятия. |
| ||
| аномальные явления в виде бехтеревых называется реальностью? перестань смешить народ. |
| ||
| Что значит аномальные? Нравится тебе или нет, но в Москве уже практически нет священников без высшего (светского) образования. Да и с ученой степенью - не одна сотня. Так что это не аномалия. Это - закономерность. Сходи для разнообразия на форум Кураева и посмотри статистику по уровню образования среди православных. Думаю, результаты тебя удивят. |
| ||
| а чему удивляться, священники то образованные, даже не вопрос, а то бы они были стадом, вернее паствой... а за статистикой рекомендую сходить на http://www.atheism.ru. |
| ||
| определяющей в данном вопросе будет информация о структуре и размерах доходов священников различного уровня. ибо понятно что если некое предприятие становится кормушкой то совершенно не удивительно увидеть около нее наиболее целеустремленных и умственно развитых людей (соответственно с хорошим образованием) и вера или не верие тут уже роли могут ни какой не играть. кстати существует ли такая информация? p.s. то что нашел на скорую руку http://corruption.rsuh.ru/books/5-7281-0453-3.shtml http://www.kuraev.ru/dengi.html |
| ||
| Они, давшие миру таких замечательных людей, как Гораций, Бойль, Мариотт, Лобачевский, Гутенберг и Анатоль Франс... |
| ||
| Вам ближе натуральный опиум? |
| ||
| а зачем обсуждать другие? а то думал, что осуждение христианства для вас (верующих христиан на форуме) как бальзам на сердце. мол вот ведь замечательно и радостно и складывается впечатление что дргие религии не существуют... а что получается? а не получается ли что христианству (сдесь на форуме) можно нанести непоправимый вред, так сказать выбить твердую почву из-под ног, обсуждая его и его несуразность или же это предложение нужно расматривать с такой позиции - мол какого все накинулись на христианство, ведь это ж такая же регигия как и все остальные существующие на рынке не лучше и не хуже... ? |
| ||
| Хорошо сказано ;) |
| ||
| Уважаемы Peps! а не получается ли... Нет не получается. Были критики посерьезней. Но не вышло. Люди как верили так и верят. мол какого все накинулись... С вашими доводами и знанием предмета можно обсуждать любую религию - хоть зороастризм, хоть даосизм. Выбирайте на вкус. Может быть получиться не так занудно.))) |
Отправил