WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема .NET in USSR К предыдущему сообщению На следующее сообщение Обсуждение и поиск СОФТа

Отправил Patrol в 12:38 21.05.2003[Ответить]
По итогам презентации Windows Server 2003 :)

Заслушали доклад О. Дергуновой (Microsoft), из которого стало ясно, что задачи, стоявшие перед Майкрософт для Вин2003 выполнены. Таковыми были:
1) Безопасность системы. В этом плане переработано было многое, как результат - сертификат безопасности наивысшей степени. Такого нет больше ни у одной ОС. Специально для Лиончика: больше не будет установки из коробки и чтобы работало :) Чтобы какой-то сервис заработал, нужно указать это явно. Из коробки все, что есть больше не ставится. :)

2) Производительность системы. Майкрософт заявляет, что производительность повысилась существенно: от 30 до 200% на разных операциях. Код системы был вылизан и нехило оптимизирован. Возвращаясь к дискуссии об IIS подчеркну - Майкрософт заявил о полном реинженеринге IIS и о том, что ради производительности и надежности им пришлось заново переписать ядро IIS, так как (это уже из печатной продукции) продолжение линейки IIS4-IIS5 требуемых задач не решало.

3) Стоимость транзакции. Цифру не помню, но MS заявиа об очень низкой стоимости транзакции, самой низкой на сегодня.

4) Затраты на разработку ПО. Ну, тут и спорить не о чем - они просто констатировали факт того, что время и силы на создание ПО в .NET с помощью VS.NET гораздо меньше, нежели в той же Java :)

Потом слушали господ из HP и Intel :) Они все, конечно, хвалили альянс MS+HP+Intel.. Представитель HP, прилично говорящий по русски, заявил о росте продаж серверов на базе Итаниум и Итаниум2 в России..
Представитель Intel на менее хорошем русском сообщил, что хотя они и собирались к этому времени победить риск-процессоры, но, к сожалению, не смогли. Однако, отставание не велико (судя по графику - не более 7-10%) и риск все же будет побежден. Отметил, дословно: Мы будем их гонять! :) А потом, обращаясь к представителю HP добавил: И вас мы будем гонять тоже! :) Так же отметил, что соотношение производительность/цена у Интела выгоднее, нежели у рисков. Про недавно обнаруженную в Итаниумах ошибку никто не говорил.

Затем представители MS (Паттисон и еще двое, руководители) организовали группу и пели песни в промежутках своих выступлений. :) Например, ту же .NET in USSR :) В которой явно говорилось о том, что Sun может засунуть свою Java в место потемнее. Цитата :)

Паттисон говорил о том, что программистам VB следует как следует поучиться и перейти на VB.NET, который стал объектным (появилось наследование, перегрузка методов и т.д.) (честно говоря, я не знал о том, что у VB6 не было этого. Теперь мое мнение о VB6 стало еще ниже, но это к делу не относится ;) )
Говорил о том, что в VB.NET из VB взят лишь синтаксис и некоторая неявность. Например, сравнение строк NeXt и next даст true.. Или сравнение и nothing тоже даст true. Однако, для этого надо еще какие-то директивы указывать, а то может быть и совершенно иной результат.. Словом, как-то размыто все :)

А вот про секцию разработчиков, доклады которой я слушал, рассказывать не буду. Разочаровался я.

P.S. Рядом со мной сидел Mish-a, так он просил написать о нем чего-нибудь хорошее.. Так вот, он хороший :)


Отправил Mish-a в 12:41 21.05.2003[Ответить]
Подтверждаю - все было именно так. :)



Отправил Mish-a в 12:46 21.05.2003[Ответить]
А еще мне понравилось песня про то, что комп без Windows - все равно что секс без сигареты.


Отправил Patrol в 13:09 21.05.2003[Ответить]
Да, забыл сказать..
Говорилось, что переработана система WindowsMedia. Теперь не нужно ждать, пока пройдет буферизация и все такое..
Кстати, сама презентация транслировалась в другие города именно с помощью этой технологии...

Говорили еще о том, что теперь каждому процессу можно задавать н только приоритет, но и то, сколько памяти он должен жрать максимум, ресурсов процессора потреблять и т.д..
Показывали систему, использующуюся на лондонской бирже.. Там они добиваются, чтобы время отклика было не более 1 с. при любой нагрузке. 1с. взялась как минимальное время реакции брокера :)

Кроме того, сказали, что W-2003 еще будет пополняться. Например, летом выйдет система SharePoint - очень классная штука, судя по рассказам. Это нечто вроде портала, где пользователи смогут общаться, обмениваться документами, ставить друг другу задачи, отслеживать их выполнение и т.д. Словом, штука в компьютерных компаниях очень полезная. Она будет интегрирована так же и в Office11 и в Outlook 11.. :)

Позже еще всяких вкусностей будет выходить...


Отправил TAPAKAH в 14:14 22.05.2003[Ответить]
SharePoint Portal server 2001 уж черте знает сколько есть :-) А для групповой работы в рамках Office -- SharePoint services.


Отправил Patrol в 15:31 22.05.2003[Ответить]
теперь будет интегрирован в винсервер :)


Отправил TAPAKAH в 15:05 22.05.2003[Ответить]
Про SharePoint вот тут написано живым языком: http://www.livejournal.com/users/kippie/626414.html


Отправил lyonchik в 13:42 21.05.2003[Ответить]
Так эта... хорошо типа... :)
А вообще - поживем - увидим... :)


Отправил Patrol в 14:55 21.05.2003[Ответить]
Уже 2 года видим, оказывается :)


Отправил ErrNO в 15:31 21.05.2003[Ответить]
ну что можно сказать, как всегда маркетинг у них на высоте, обещают золотые горы, но что будет на самом деле, посмотрим...
а к M$ у меня очень скептическое отношение после просмотра ролика выступления их вице-президента, который долко скакал по сцене, потом отдышавшись стал кричать в зал срываясь на хрип, I love this company, и прочие гадости :)
ну очень похоже на сборище сектантов и запудривание мозгов... примерно как в свое время делал Региональный Фон Поддержки и Развития на сборище которого я один раз попал...
Честно говоря я думал в этот раз будет что-то подобное, ошибся, ну что ж бывает...


Отправил Patrol в 16:03 21.05.2003[Ответить]
Посмотрим :)
Тут не только маркетинг, как сказали.. :) Вин-2003 тестировалась несколько лет крупнейшими организациями типа той же лондонской биржи, какого-то министерства Австрии, нашего министерства по налогам и сборам... Всего насчитано более 10000 серверов (наверное, МС и свои туда же пихнула) :)
Посмотрим :) Я в ближайшие дни смотреть собираюсь :)

{ну очень похоже на сборище сектантов и запудривание мозгов...}
Ну, это ты зря... :) В штатах принято из всего устраивать шоу :) Президенты в колпаках, сенаторы в масках, музыка, смех :)
не наши это рамки, не наши :) Нигде в европе идущий по улице и поющий человек не вызывает удивления или возгласов придурок какой-то, только у нас :)


Отправил lyonchik в 16:20 21.05.2003[Ответить]
А вот это не хотели? http://www.mslinux.org/


Отправил Patrol в 11:11 22.05.2003[Ответить]
А на счет этой старой шутки: были результаты тестирования какого-то агенства... Тестировались Win-2003 и ближайшие конкуренты, как сказала Дергунова. В частности, среди конкурентов был и RH Linux 2.1 AS. Стоит он 1500 и 2500 баксов за Standard и Premium Edition соответственно. Кстати, Лиончик, именно его, а не бесплатный RH9 (позиционирующийся как ОС для пользователя) компания RH советует ставить на сервера. Как тебе цена? ;)
Так вот если верить результатам тестирования W2003 сильно сделала RH 2.1 AS :) Это если верить, конечно :) Что именно и как тестировалось, разумеется не говорилось - презентация всеж... :)

Кстати, выслали мне посылку наконец-то.. С ASP Linux 9 и Кноппиксом :) Жду-недождусь :) Интересно, чего наделали.. Правда, в минимальных требованиях ОЗУ 265 указано, а у меня на ноуте 128 всего :((


Отправил Patrol в 11:24 22.05.2003[Ответить]
Ошибся я.

Цены:
RED HAT Enterprise Linux AS Standard Edition: 2499 euro
RED HAT Enterprise Linux AS Premium Edition: 4169 euro
RED HAT Enterprise Linux ES Standard Edition: 1299 euro
RED HAT Enterprise Linux WS Standard Edition: 499 euro


Отправил CAHbKA в 13:51 22.05.2003[Ответить]
если вчитаться, то разница в уровне саппорта только. RHAS2.1 стоит около 700.


Отправил Patrol в 14:08 22.05.2003[Ответить]
Ужель? :)

Supports systems with >2 CPUs - только AS.
Supports systems with >4GB memory - не поддерживается ES.
Includes network server applications (e.g. dhcp, dns) - не поддерживает WS.
Includes High Availability Clustering - поддерживается только AS.

:)


Отправил CAHbKA в 14:21 22.05.2003[Ответить]
Натурально. А ты к чему тут вин98 от редхата сравниваешь? ;-)


Отправил Patrol в 15:35 22.05.2003[Ответить]
{ты к чему тут вин98 от редхата сравниваешь}
98 не перевариваю за глюкавость. :) Лучше уж РедХат :)


Отправил CAHbKA в 15:58 22.05.2003[Ответить]
WS это оно и есть. в один ряд с 2003 не будем ставить ;-)
хотя маркетинг чистой воды, но itовым манагерам понятнее :)


Отправил Patrol в 16:39 22.05.2003[Ответить]
А, это да.. Я и не сравнивал, просто весь столбец цен привел :)
Сравнивал я AS.. :)
А WS можно по функционалу и цене сравнить с 98-й, отчего нет :)
И хотя оно дорого, но WS, я думаю, по надежности 98-ю сдеееелает :) По надежности системы, я имею в виду... А если еще StarOffice 6-ку поставить - вообще красота :)
Два минуса: меньшая юзабельность (в плане удобства винду покруче) да недостаточная стабильность оконных менежеров... Хотя последнего KDE еще не видел, почтой где-то едет :)


Отправил CAHbKA в 14:41 22.05.2003[Ответить]
кстити, действительно, теперь висят такие цены. С прошлого ноября RHAS подорожал...


Отправил Patrol в 15:37 22.05.2003[Ответить]
Кстати, сколько альянсов-то начало появляться (читаю рассылку) !
РедХат и Сан, например... :)


Отправил CAHbKA в 15:59 22.05.2003[Ответить]
с прошлого года наблюдаю, отношение двоякое...
а что за рассылка, может и мне надо? ;-)


Отправил Patrol в 16:44 22.05.2003[Ответить]
Рассылка-то линуксцентровская..


Отправил ErrNO в 16:39 21.05.2003[Ответить]
{В штатах принято из всего устраивать шоу}
вот-вот... солидная компания... солидный человек, а посмотришь, клоун какой-то... не вызывает такой человек у меня чувства уважения, а если там все такие, то и компания...
одно дело расслабиться где нибудь в клубе, попрыгать поорать, а другое на конференции или собрании акционеров


Отправил NightWing в 00:56 22.05.2003[Ответить]
Err, это и называется психологической зажатостью :) Менталитет-с...


Отправил CAHbKA в 13:54 22.05.2003[Ответить]
сомнительно ;-)

у кого-то есть фин.возможность оправдать своё поведения под солнечным ударом, появляется чужая зажатость, а у кого-то нету, он останется клоуном_на_презентации...


Отправил Patrol в 14:11 22.05.2003[Ответить]
Саш, ну принято у них так :)
Президент в клоунском колпаке играющий на саксе - это тоже не солнечный удар... :) Шоу это :) У нас так не принято просто :)
Так же как у нас не принято ходить больным в марлевых повязках. Ни одного не видел. Чихать, кашлять будет, в локоть, в руку, в платок - но повязку не оденет. Неприлично.


Отправил CAHbKA в 14:25 22.05.2003[Ответить]
ну вот вы и доказывайте, что когда на местное принято плюнули, это хорошо, а нафига? Да, наверное это менталитет... проглотить пилюльку, а потом думать может это я дурак...


Отправил Patrol в 15:34 22.05.2003[Ответить]
Честно говоря - не понял :)
Кто на что плевал местное? Скакал он, согласно ролика, на какой-то встрече акционеров, так это было не у нас, а у них :) Наш менталитет тут ни при чем - тут никто не скакал, не орал... Говорили цифры и буквы :)
Про пилюльку ничего не понял... Чем конкретно недовольны то? :) Ценой, чтоли? :)


Отправил CAHbKA в 16:01 22.05.2003[Ответить]
да? :-)
дык я думал, что раз твой отчет, то он при вас и прыгал, прыгун старый ;-)


Отправил Patrol в 16:43 22.05.2003[Ответить]
Саньк, при нас никто не прыгал...
Про прыжки и орание тут Сергей заговорил - просто был небольшой ролик с ИХ заседания какого-то, акционеров, чтоли, где прыгун старый прыгал и орал :) В инете, то есть, был..
При нас песенки пели :) Неплохо, надо сказать...
А в конце еще выдали фразу (Дергунова): Немного в мире найдется хороших изготовителей конечного кода, имеющих опыт работы в Роллинг Стоунс :) Так что, можно сказать, нам почти Роллинг Стоунс пел ;)


Отправил Mish-a в 19:56 22.05.2003[Ответить]
Да-да, как сейчас вспоминаю слова:
VB.NET,
And all my code for that.

первую строку читать, как ВиБи-дот-нет