| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Там статейка на 3-й стр. про форум.. любопытно, но безумно по-дилетантски.. поздравляю Азверюху с упоминанием в печ.издании |
| ||
| Уважаемый Кошан ! А что такое субботнее КВ, посмевшее всуе упомянуть Азверюху ? Не может ли кто привести отсканированный текстик ? И кто же подписан как автор ? Даже любопытно... |
| ||
| Привожу полный вариант статьи, т.к. мне просто обидно за НАС (форум). Костромские Ведомости, 2 декабря 2000г. _________________________________________________ Страсти из Интернета. В костромском Интернете существует популярный форум (место, где ведутся дискуссии) под названием Jedi Web Forum (jedi.kosnet.ru/forum). В основном его посетителями являются люди, непосредственно связанные с компьютерами, а также журналисты, студенты и просто те, у кого есть доступ в сеть. Одним словом компания подобралась очень эклектичная. Наверное, поэтому на форуме помимо объявлений о купле-продаже и просто трепа ни о чем постоянно идут дискуссии на самые злободневные темы, иногда на грани фола, но очень часто там можно прочитать и очень нестандартные и интересные мнения по той или иной проблеме. В этой рубрике мы решили периодически освещать то, о чем говорит костромская частичка Сети. Последний месяц самой широко обсуждаемой темой является тема избирательной кампании губернатора и роль СМИ в этих выборах. Сетевые костромичи так и не определились, за кого они будут голосовать. Суда по всему, большинство поставит галочку в графе против всех. Достается на форуме обоим основным кандидатам, обсуждаются только их негативные стороны. Если форум почитать человеку не из Костромы, то он просто ужаснется, какие же плохие у нас действующие мэр и губернатор, и будет просто недоумевать, почему мы еще все не повымерли в регионе 44. Искать во всем негатив и обсуждать только его - это вообще визитная карточка этого форума. Может БК и ВАШу стоит провести агитацию в Сети, потому что там пока кандидату против всех они оба проигрывают вчистую. О том, что вместе с губернатором нам предстоит выбирать ещ_ и депутатов, в сети ни слова. Заодно с кандидатами ругают и СМИ, за то что они в преддверии выборов поделились на два лагеря - за БК и за ВАШ и спускают всякие гадости про недружественного кандидата. KB ругают за то, что якобы газету прикормил БК, и они с прилежанием лижут руку хозяина, а в статьях про него не ставят значок PR. Несмотря на это, читают KB все же от корки до корки, потому что разглядели-таки на последней странице, что учредителем является администрация города. Больше всего достается Народной газете: и за якобы дутый тираж, и за недостоверные рейтин-ги кандидатов, и за уж очень рьяную поддержку ВАШа, и бросающуюся в глаза желтизну. Хронометр ругают примерно за то же, но меньше. Зарезюмировал же общее мнение о костромских газетах товарищ под именем Азверюха: Местные газеты хороши, когда в задумчивости восседаешь на так называемом отхожем месте. В этот момент в приличном обществе принято думать, а, читая местные таблоиды, думается легко и приятно. Только пожелание - бумагу для них выбирать помягче! Не менее острой темой становится слух, что с 1 января 2001 вводится повременная оплата за телефон. Для интернетчиков, которые именно через этот телефон и выходят в сеть и проводят в ней по несколько часов в день, это не сулит ничего хорошего. Ведь кроме платы провайдеру непосредственно за Интернет, придется платить и КГТС за время в нем просиженное, т.е. платить придется дважды, а это грозит просто настоящим разорением для любителей посидеть в сетке. Андрей ГОЛИКОВ. ___________________________________________________________________ |
| ||
| Конечно, первое впечатление после прочтения статьи - существует какая-то фигня, называемая форумом, на которую приходят люди и делают примерно то же, что и бабули на скамеечке, а именно: болтая ножками и лузгая семечками ругают всех и вся, сами при этом ничего не делая. Безусловно после того, как СМИ ознакомились с тем, что пишут о них в форуме им стало не менее обидно, чем нам после прочтения их статьи-реакции, но все же ... А за рекламу - большое спасибо ;) |
| ||
Чтобы впечатление было наиболее полным выкладываю так же иллюстрацию, которая сопровождает данную статью: |
| ||
| страшилки для простаков -- хлеб газетчиков ;-) |
| ||
| А нельзя ли представить полный список всех журналистов - участников форума ? |
| ||
| это мне вопрос? могу ли я сделать такой список ? Нет, не могу. Или разрешительный? Если у тебя есть такой список - публикуй. |
| ||
| кстати, при чтении газеты в глаза бросилось, - не форум, а форумы это место называется... |
| ||
| Тот, кто написал статью, бегло почитал форум и подогнал сво_ первое впечатление под заказанную тему. Статья, если можно так назвать это собрание малосвязанных мыслей, имеет яркий политический характер, а так же нес_т в себе упоминание о конкурирующих изданиях, но не самым лучшим образом. Я бы понял, если бы про форум написал Zuka, он уже давно в форуме, писал в него даже из Америки, а такой действительно дилетантский очерк вызывает только смех и немного (совсем немного) обиды. Однако, спасибо автору статьи за рекламу форума в СМИ! :)) Вот оно, положительное влияние контррекламы :)) |
| ||
| Именно потому что чувство обиды в перемешку с УСМЕШКОЙ было и у меня, топик я кинул именно в НАЕЗДЫ.. Спасибо БигХэду за полный текст.. |
| ||
| В этой рубрике мы решили периодически освещать то, о чем говорит костромская частичка Сети. А вот за это и все остальное весь форум может подать групповой иск на автора данного материала. Что кстати было бы отнюдь неплохо. |
| ||
| А мысль довольно интересная ... ;) |
| ||
| поясни, Аркаха, свою мысль... а так, кажется, что товарища писателя просто надо подтянуть до минимум общего уровня понимания около компьютерной специфики... |
| ||
| Хорошо. Начнем с вопросов к тебе. Форум создан для интернетовцев? К тебе обращались за разрешением опубликования данного материала? Дал ты это разрешение? С какой стати наши разговоры будут передаваться всей читающей братии? Почему он упоминает в материале имя (кличку) одного из форумщиков? А если там будет реальное имя? |
| ||
| Что будем развивать тему? Может и правда до суда довести, чтоб впредь никому не повадно было. Надо защищать Интернет, а то так всегда большинство неосведомл_нных людей и будут думать, что Интернет - это что-то совсем ненужное, плохое и очень дорогое и никогда они не поймут что за ним НАШЕ БУДУШЕЕ. |
| ||
| неожиданно... Из самого статуса публичного ресурса не вытекает, что все участники согласились с тем, что сообщения кто-либо будет читать? Почему он упоминает имя и надо ли брать согласие на печать своего мнения о событии (любом) с участников события я не знаю. |
| ||
| Отвечаю на твой вопрос. Вытекает то, что сообщения будут читать участники форума. А здесь ид_т обзор форума в средстве массовой информации с вытаскиванием автором лишь маленькой кучи грязи. |
| ||
| с технической точки зрения читать могут все, у участников привилегия - они могут отвечать (участвовать). А если, к примеру, в газете обозрели футбол и сказали Спартак - чемпион...? |
| ||
| (возмущенно) А почему это вдруг именно меня решили процетировать в этой статье ? Конечно, я не спорю, Азверюху должна знать костромская общественность, но почему именно прицепились к этому моему не самому удачному выражению ? Теперь, господа, перед тем, как высказать чего либо на этом форуме думайте 5 раз, как будете вы читаться в постоянной рубрике КВ. А кто такой Голиков ? Уверен - это кто-то из местных форумщиков. Но клянусь - это не я ! А то подумает еще кто-нибудь, что это я сам себе рекламу делаю. Но кто тогда ЭТО ? |
| ||
| интерес к автору странный... пусть бы себе и остался инкогнито :) но уж если вопрос прозвучал... :) мне показалось, что это мог бы быть zuka, по поверхностному взгляду на поврем_нку... ;-) |
| ||
| Не думаю что это Зука, он пишет в КВ под своим реальным именем. Неужели он опустился до того, чтобы менять имя и поливать форум грязью, не хотелось бы так думать. Скорее всего этот человек просто знаком с Зукой и слышал его мысли про поврем_нку. Редакция то у них одна, все наверно знают друг друга. |
| ||
| я сознательно всякими экивоками огородил предположение и поставил многоточие... И еще я думаю, что мнение можно высказать любое, даже если оно кажется поливанием грязью. Если есть мнение, то высказывание его не нужно считать опусканием (опустился до). |
| ||
| Господа, предлагаю рассуждать логически. Предположим, что кто-то захотел (или получил задание) написать статью про форум. Понятно, что все темы форума ему не объять. Он обозначает для себя пару тем, про которые ему нужно написать. Далее, этот человек инициирует на форуме данные темы, зная, что местные говоруны обязательно подхватят флаг (а им палец в рот не клади), и, получив через некоторое время желаемое от спровоцированных людей, он стряпает из этого требуемую статейку. Вуаля ! Рецепт прост, как 3 копейки. Таким образом, если моя гипотиза верна, смотрим, кто на форуме завел бодягу про местные газеты и, хотя это менее определенно, про платный интернет, и вот вам и автор, Андрей Голиков. Кто же ты, Андрюшенька, сынок... |
| ||
| Логично, Азверюха |
| ||
| сообщний в этой теме очень много и я не до конца их прочитал, но первые сообщения читал полностью. Хочу пояснить, т.к. сам занимался вопросом об авторском праве. Есть несколько категорий, которые не подпадают под защиту закона об авт. праве. В их числе и материалы ИЗ СЕТИ ИНТЕРНЕТ!!! Правда если указать пунктик, что опубликование материалов только с согласия хозяина и с обязательным указанием ссылки, откуда это взялось... Тут журналист с юридической точки зрения прав. соблюдены все требования - копирайта на сайте нет, и ссылку на всякий случай указал. может я не прав? |
| ||
| публикация в сети без указания (c) не считается произведением? то-то я думаю поэма пропала... |
| ||
| БигХэд, у каждого журналиста, работающего в газете, есть выбор -подписывать свою статью реальным именем или псевдонимом. Как правило острые материалы, по кодексу чести, дОлжно подписывать реальным именем. У некоторых обильнопишущих журналистов есть даже по 2 - 3 псеводнима. Это делается для того, чтобы на одной странице не было материалов подписанных одни и тем же именем. Делается все это по некоторым соображениям - думаю, они очевидны. В таком случае, если в набор идут 2 - 3 материала от одного автора и расположены они близко друг от друга, то употребляются псевдонимы. Так что если где-то рядом со статьей про форум есть материал, подписанный реальным именем zuk'и, то Голиков может вполне быть и его псевдонимом. Тем более что в одном из ближайших номеров КВ я читала статью подписанную точно так же про бывший когда-то в Дружбе практически закрытый частный клуб, где тусовались ДиДжеи Радио-71 и продвинутая молодежь. Чуть ли не обязательным там было употребление наркотиков. Так что, это вполне может быть и псевдоним. К тому же КВ заманила нас всех в свой силок, заставив гадать о личности автора и заодно обсуждать газету. ;) Юни. :)) |
| ||
| я, кстати, буквально сегодня прочитал об этой манере журналистов подписываться на одной странице несколькими именами у Симонова. Прием оказывается древний, а мы и не знали ;) |
| ||
| эдак и мнение народа можно наподписывать... :) а, кстати, в ведомости о зарплате эти фамилии фигурируют? ;-)) |
| ||
| Не фигурируют. Аркадий Г. Пржиалковский (Останин) Аркадий А. Пржиалковский (А. Петров, П. Аркадьев) -- три материала в одной газете. |
| ||
| Никто и не сказал, что это ты :)) Насамом деле это может быть человек, который не написал ни одной мессаги в форум, а только читал его да и то бегло и очень непродолжительное время. Ведь ни слова нет хотя бы о том, как мы твои ники рассекречивали :)), а это была целая эпопея :)) Радиоспектакль можно ставить :)) |
| ||
| Теперь точно власти вплотную заитересуются форумом и его участниками... :) |
| ||
| Азверюха, я согласен, что написал статейку кто-то из местных форумщиков. Народ, у кого какие есть мнения на этот счет ? Мне кажется, что этот журналист будет все, о чем мы здесь говорили, освещать со своей колокольни, в ущерб мнению других участников. |
| ||
| преимущество журналиста в аудитории, а мнения могут быть любыми, как мне кажется :) |
| ||
| Да, и менно поэтому для своей аудитории он может извратить как угодно все, что здесь написано... |
| ||
| Хотя, пусть пишут что угодно - у нас ведь свобода слова ... :-) А Азверюха теперь - легенда ! :-) |
| ||
| ... а легенду надо подкармливать... (Мюллер) |
| ||
| Азверюху что-ли подкармливать, или его легенду? (Штирлиц) |
| ||
| ндаа.... зука, не зука написал. вот ведь интересно как всем стало, даже в суд подавать собрались, а закон о копирайте только элит удосужился прочитать. и чем же автор статьи вас так всех обидел просто ума не приложу, что написал то что вы тут говорите о выборах а не то как развенчивали чьи то там ники? кто читал пелевина или какую нить книжку по маркетингу наверное знает что такое target group. так вот target group костромских газет - это самый что ни наесть среднестатистичечкий костромич, который про интернет если знает то только по наслышке и если ему начать писать не околокомпьютерно а как надо, то он не прочитает и двух строчек статьи, поэтому автору пришлось все страшно упрощать чтобы прочитав статью читатель не впал в прострацию от слов типа сайт, коннект, сервер, трафик, мегабайт, сабж, имхо и т.д. и главной идеей статьи было написать не про форум как таковой - это target group не интересует, а про то что говорят на этом форуме на тему, которая не сходит последний месяц с экранов, страниц, языков. это уже target group интересно, потому что мнение людей из сетки может отличаться от мнения всех остальных. хотя бы потому что в виртуальном общении нет фактора присутствия и говорится поэтому легче и свободней. просто интересно, кто нибудь из вас в реале подошел бы к автору и сказал ему так вот прямо - я на тебя в суд подаю потому что ты написал про форум на котором я что то сказал. вряд ли, никто не захочет выглядеть глупо. а тут вы уже чуть ли не коллективную работу над образцом иска начали. кто то сказал что автор написал поверхностно и вытащил кучку грязи. если так, то грязь то создана кем? нельзя написать про все и сразу - неинтересно, читать не будут и просто невозможно. нельзя написать про то что есть только на самом форуме - не поймут, читать не будут опять же. насчет заголовка - галимый, его зам редактора сделал без ведома автора. первоначальный заголовок был глас интернета (не забудьте сказать что тоже галимый, только придумайте лучше если сможете) оформление - ужас, тоже делается без ведома автора как и для всех других статей. делается людьми который этим не должны заниматься. профессионального дизайнера или оформителя редакция содержать не может, потому что не по карману. поэтмоу с оформиловкой в кв, да и везде наверное проблемы, спорить не стану. вообщем, если честно я примерно такой реакции о ждал на статью. так что обсирайте и дальше, нездоровая критика тоже есть резалт. и на будущее, законов я никаких не нарушил, так что и дальше что то может с форума в кв и выплывет. не обижайтесь, а право комментария я оставляю за собой. обжалование через суд, только законы перед этим почитайте :)) саньке, как борцу за плюрализацию слова форум. уж если форумЫ, то тогда на той картинке что слева сверху должно быть не forum's (что значит форумово (ед. ч.), относящееся к форуму), а forums' (правила проставления апострофа во мн.ч.). или вообще лучше апостраф убрать, тогда на самом деле получится форумЫ. |
| ||
| ба! да зука ли это пишет? ;) что за слог... но под конец сбился таки :-) |
| ||
| пришлось :) |
| ||
| Что значит под конец сбился ??? :) |
| ||
| Зука, а мне статья понравилась (в отличие от Торговых Рядов) - та инфа, что ты всунул на таком маленьком пространстве и не может претендовать на полноту. Все тут захотели, чтоб полностью все описал, да растолковал, да по-нашему, по-юзеровски... Просто было опасение, что ты будешь писать необъективно, со своей колокольни, и так как у тебя возможность есть тискать статьи в газете, а у меня например нет, то как бы мы и общаться на форуме не могем на равных. Поэтому я думаю, что если будешь писать еще - пиши объективно, никого из присутствующих не унижая. |
| ||
| дмитрий7, так ведь и не унижал ничьего мнения, просто в основном цитировал, собственный комментарий был минимальным |
| ||
| Бывает и минимального комментария достаточно, что бы извратить смысл явления,правильно ? |
| ||
| бывает, но не обязательно такой комментарий делать :) |
| ||
| вс_ ясно. ответом на это сообщение можно считать http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=1123 |
Отправил