WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Может ли ученый быть атеистом? К предыдущему сообщению На следующее сообщение Ссылочная

Отправил Peps в 18:33 31.05.2003[Ответить]
http://www.atheism.ru/library/Manin_1.phtml


Отправил Baдiмъ в 19:07 31.05.2003[Ответить]
Церковь и рождение научной традиции
http://www.kuraev.ru/tdo15.html


Отправил Peps в 20:18 31.05.2003[Ответить]
http://www.atheism.ru предлагаю сделать стартовой... :)


Отправил Baдiмъ в 14:11 01.06.2003[Ответить]
Да был я там. Неубедительно.


Отправил Peps в 22:42 03.06.2003[Ответить]
убедительно. я тоже там был.


Отправил Baдiмъ в 10:40 04.06.2003[Ответить]
Субьективное впечатление


Отправил HandmadEGOd в 09:08 02.06.2003[Ответить]
Вообще-то вопрос поставить правильнее наоборот - может ли настоящий учёный быть верущим. Вот кстати не мнения, а результаты реальных опросов учёных.
http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm


Отправил Baдiмъ в 11:25 02.06.2003[Ответить]
Из Вашей ссылки:

Большинство остальных опрошенных в обоих случаях отнесли себя к агностикам

Савершенно согласен. Настоящий ученый должен быть агностиком.
А никак не атеистом :-)


Отправил HandmadEGOd в 12:49 02.06.2003[Ответить]
читаем внимательно
Неверие в бога и 'вечную жизнь' выразили соответственно 65,2% и 69% биологов. Среди физиков Национальной академии наук уровень атеизма еще выше - 79% и 76,3%. Большинство остальных опрошенных в обоих случаях отнесли себя к агностикам, и лишь малая часть верит в бога и бессмертие - остальных из 100-76=13 %, то есть
76- атеисты
большинство из 13% - агностики
меньшинство из 13% - верущие


Отправил Baдiмъ в 12:53 02.06.2003[Ответить]
Да, невнимательно посмотрел.
Но моя позиция обозначена: ученый должен быть агностиком. Это самая честная позиция.


Отправил HandmadEGOd в 14:17 02.06.2003[Ответить]
это не честная позиция, а трусливая - она заранее принижает роль науки и говорит что постижимо не всё, хотя вся история человечества нас убеждает в обратном. Тем более ноги ангостицизма растут из задницы софизма, логика которого изначально лицемерна.
Канешно насмотревшись матрицы и начитавшись кастанеды можно усомнится в единственности и истинности нашего мира (что вполне вероятно), однако поскольку никаких достоверных контактов с другими мирами пока не установлено, то их для нас как-бы и нет. А если когда-нибудь мы с ними свяжемся - то только с помощью науки, и тогда они перстанут быть потусторонними. И никакого агностицизма.


Отправил Baдiмъ в 14:26 02.06.2003[Ответить]
это не честная позиция, а трусливая - она заранее принижает роль науки и говорит что постижимо не всё, хотя вся история человечества нас убеждает в обратном.

О как... Любезный, а Вы имеете представление, что такое теорема Геделя о неполноте?

Но даже если отвлечся от теоремы, то научно постижимы только повторяемые и воспроизводимые феномены. С банальной шаровой молнией по этому поводу десятки лет бьются - слабая повторяемость и предсказуемость. Что уж говорить про более сложные феномены...

поскольку никаких достоверных контактов с другими мирами пока не установлено, то их для нас как-бы и нет.

Как бы :)

А если когда-нибудь мы с ними свяжемся - то только с помощью науки, и тогда они перстанут быть потусторонними.

Вопрос - какой науки. :)
Теология - тоже наука :)


Отправил HandmadEGOd в 16:41 02.06.2003[Ответить]
ну уж точно не с помощью теологии и всякого шаманства.


Отправил Baдiмъ в 17:31 02.06.2003[Ответить]
ну уж точно не с помощью теологии и всякого шаманства.

ШАМАНСТВО (шаманизм) (от эвенкийск. шаман, саман возбужденный, исступленный человек), ранняя форма религии. Основывается на представлении об общении шамана с духами во время камлания (ритуал, приводящий в экстатическое состояние; сопровождается пением и ударами в бубен). Основная функция шаманства 'лечение' больных. Известно многим народам Африки, Сев. и Вост. Азии, индейцам и др.
http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?topicnumber=72448&search=%F8%E0%EC%E0%ED%F1%F2%E2%EE#srch0

ТЕОЛОГИЯ (от греч. theos Бог и ...логия) (богословие), совокупность религиозных доктрин и учений о сущности и действии Бога. Предполагает концепцию абсолютного Бога, сообщающего человеку знание о себе в откровении. В строгом смысле о теологии принято говорить применительно к иудаизму, христианству и исламу.

http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=63285&search=%F2%E5%EE%EB%EE%E3%E8%FF#srch0

Вывод: понятия шаманизм и теология являются принципиально различными и несводимыми друг к другу.


Отправил HandmadEGOd в 14:04 03.06.2003[Ответить]
шаманство - раняя форма религии - ключевая фраза. или шаманство для вас оскорбительно? :)


Отправил Patrol в 16:42 02.06.2003[Ответить]
{это не честная позиция, а трусливая }
Фигня. Если ученый-историк является верующим - это что угодно, но не трусость. Тем более - если он агностик :)


Отправил HandmadEGOd в 14:00 03.06.2003[Ответить]
а обосновать?