| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| В передаче Вести +. Смех-да и только.Компанию подобрали-пять попов, два депутата, и один директор Рублёвского музея. Попы расказывали о том, как чётко они пользуются землёй, возделывают её, и всё такое, и на основе этого требовали что-бы им подорили землю под храмами.В пользование вечное.В часноти, под Храмом Спаса на Басейне. Депутаты устрашали картинами того, что будет, если злобные комерсилы скупять землю под храмами и будут потом её сдавать в аренду попам. И все вместе намекали директору музея, что мол иконы у него в плену-отдайтека их церкви.Тот вяло отбивался. Все хором, во главе с ведущим, объясняли, как проклятые комунисты отняли у церквей земли и собственность. Ведущий, к тому-же, хвастался тем что он историк-архивист(интересная должность), и что мол в регионах полная ж... с архивами и музеями, и потому собственность надо вернуть церкви(это не я так сказал-это он, какая связь-я даже и не знаю) И вот что интересно.Ни один из них так и не вспомнил, что комунисты у церкви ничего не отымали.В прямом смысле. И земля попам в собственность-ну нахрен не впёрлась. И требуют они взад монастыри находящиеся в центрах городов, но от чего-то пустыни востанавливают не охотно, а уж что-бы новые открыть-так это и вообще-чудо.... А всё от того, что барыги все до мозга костей |
| ||
| эт точно... |
| ||
| Иконы тоже не отбирали? |
| ||
| Иконы-это принадлежность храма. Меня, кстати, их судьба печалит.Но чего тут сделаеш-то, сломное время было, людей не жалели-не то что иконы |
| ||
| Иконы лучше и не отдавать, испоганят их попы, да растащат. |
| ||
| А это их дело, что с иконами делать. |
| ||
| Церковь в Ипатии тоже их дело? |
| ||
| Разумеется. Кстати, пока не доказана вина монахов, верить в твою гипотезу считаю излишним. |
| ||
| Никоим образом не разумееца, не попы ее строили, не попы ее от затопления спасали, не попы ее оберегали и охраняли, они ее всего лишь навсего посчитали нужным спалить. Доказана, вот только РПЦ организация опасная, могут и прибить. |
| ||
| >Кстати, пока не доказана вина монахов, верить в твою гипотезу считаю излишним. Вадiмъ, а разьве вся Ваша религия не основана на СЛЕПОЙ вере, без доказательств? Помнится, Фому за такой номер по головке не погладили... |
| ||
| Вадiмъ, а разьве вся Ваша религия не основана на СЛЕПОЙ вере, без доказательств? Нет. Каждый верующий получает свой эмпирический опыт Богообщения. Помнится, Фому за такой номер по головке не погладили... Да ну?? Как раз наоборот. Бог исполнил его просьбу и ни разу не попрекнул. А про Фому неверующего придумали двоечники, не читавшие Библию. |
| ||
| >верующий получает свой эмпирический опыт Он уже верующий... А потом получает опыт... Такой вывод проситься из ваших слов... >придумали двоечники, не читавшие Библию. Хоть и двоечник, но читал... Очень Вас уважаю, потому сначала сверюсь с оригиналом, прежде чем цитировать... Но то, что на уме крутится не подтверждает Ваших слов... Проверю... |
| ||
| Он уже верующий... А потом получает опыт... Такой вывод проситься из ваших слов... Точнее было бы сказать - сначала он надеющийся и допускающий :) Очень Вас уважаю, потому сначала сверюсь с оригиналом, прежде чем цитировать... Конечно. Я даже облегчу Ваши поиски: 24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. 25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. 26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. 30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей. (RST От Иоанна 20:24-30) Где тут упреки? |
| ||
| Немножко повторю, но лишь для того чтоб убрать лишнее в контексте данного вопроса: (Иоан 20:27) ...и не будь НЕВЕРУЮЩИМ, но верующим. (Иоан 20:27) ...блаженны невидевшие и уверовавшие. (2Кор 5:7) Ибо мы ходим верою, а не видением У меня вопрос напрашивается, кого Вы двоечником назвали? Иисуса или евангелиста Иоана? >Где тут упреки? Упрёков нет, и даже ПРЯМОГО осуждения нет... Но всё-таки 27-стих я трактую как кто уверовал увидев, тот не блажен - таким образом Фома становится на ступень ниже прочих... |
| ||
| У меня вопрос напрашивается, кого Вы двоечником назвали? Иисуса или евангелиста Иоана? Двоечниками я назвал тех, кто из этого отрывка делает вывод, что Фому по головке не погладили :-) |
| ||
| Как бы не хрен. Вот окнчите училище, примите постриг, станете богомазом - и будете иконы писать, такие, что с ними хош что делай - ваше дело. А художественные цности в нашей стране принадлежат народу, сиреч государству. И порча-уничтожение их - уголовное преступление. И уж тем боле это касается церкви с Вёжи.Которая к попам никакого отношения не имела. А сожгли её не попы.Сожгли её послушники. Что сути не меняет. А доказывать этого никто не будет, лутше поверят дебильной версии о туристах. Поскольку отделение церкви от государства у нас в стране всё номинальнее. А вы Вадим, оказыается человек без совести и чести? |
| ||
| А художественные цности в нашей стране принадлежат народу, сиреч государству. И порча-уничтожение их - уголовное преступление. Ерунда. Художественные ценности принадлежат тому, кто ими владеет. Т.е. либо тому, кто создал, либо тому, кто приобрел. Давай может еще все частные коллекции отберем, ибо нефиг, пусть народу принадлежит... |
| ||
| Художественные ценности принадлежат тому, кто ими владеет. Т.е. либо тому, кто создал, либо тому, кто приобрел. Чушь, и достаточно безграмотная. |
| ||
| Хорошо, просвети, как оно на самом деле. |
| ||
| Купите икону обладающую культурной ценностью и попробуйте вывезти ее за границу. |
| ||
| О воин, службою живущий , читай устав на сон грядуший. Это я к тому, что вы, сударь мой, ерунду мелите. Попробуйте купить домик в исторической части города. А потом снести его. И сколько для этого у вас денег понадобится на взятки. А что касается часных колекций, так вы сильно удивитесь, когда узнаете, что у колекционеров ограниченное право собственности. То есть купить они картинку могут, а вот свозить в Париж на выставку - нет....По причине высокой ценности картины. Но всё это к иконам отношения не имеет, поскольку они попам не принадлежат, попы их выпрашивают, что бы государство их подарило |
| ||
| Интересная ситуация. Некий монах рисует икону. Вешает ее в храме. Оказывается, с этого дня она уже собственность государства. Так? Че-то не стыкуется. А как насчет авторских прав? |
| ||
| Вадим, нема базару. Монах может рисовать чего угодно.Пока его не будут звать Андреем Рублёвым или Феофаном Греком - свою мазню он может продавать кому угодно, как не имеющую художественной ценности |
| ||
| Монах может рисовать чего угодно.Пока его не будут звать Андреем Рублёвым или Феофаном Греком - свою мазню он может продавать кому угодно, как не имеющую художественной ценности Не понимаю. А если его зовут Рублевым, он перестает иметь право на собственные работы и не может распоряжаться ими, как считает нужным??? Например, подарить Церкви, дял которой их и писал. |
| ||
| ***А сожгли её не попы.Сожгли её послушники. Что сути не меняет Не верю. ***А вы Вадим, оказыается человек без совести и чести? Несколько голословно. |
| ||
| ***А сожгли её не попы.Сожгли её послушники. Что сути не меняет Не верю. А у меня есть кое-что по этому делу. |
| ||
| Надеюсь, не настолько голословное, как раньше. |
| ||
| У меня на компе есть папочка, Антипоп называется, когда она будет достаточно заполнена, материалы уйдут на атеизм.ру Ессно, предвидя вашу реплику, :) у меня нет оригиналов документов с печатями и росписями, но ссылки на них имеются. :) Раньше времени тем более вам, я ничего говорить не буду. |
| ||
| Ой, только не надейся, что я стану упрашивать :)) |
| ||
| А кого волнует ваша вера? Можно подумать, если я вам покажу человека, который лично знаком с энтим поджигателем - вы мне поверите. ПРичём, я не говорю что он специально поджёг. Нечаянно, от того что дурак.Мусор строительный жёг ***А вы Вадим, оказыается человек без совести и чести? Несколько голословно ПО разуму. ТО есть если государство начнёт досками печи топить - это у вас истерику вызовет? А Попам типа можно? |
| ||
| Можно подумать, если я вам покажу человека, который лично знаком с энтим поджигателем - вы мне поверите. ПРичём, я не говорю что он специально поджёг. Нечаянно, от того что дурак.Мусор строительный жёг Я не исключаю, что это возможно. Но вот признавать это правдой - пока не вижу оснований. Есть официальная версия, опубликованная в прессе. Можете познакомить меня с монахом-поджигателем. Тогда я публично признаю свою неправоту. Несколько голословно ПО разуму. ТО есть если государство начнёт досками печи топить - это у вас истерику вызовет? А Попам типа можно? Как раз государство, переделывающее алтари в сортиры (это исторический факт!) и разграблявшее иконостасы, более способно на кощунство, чем священники, для которых икона - святыня. |
| ||
| Как раз государство, переделывающее алтари в сортиры (это исторический факт!) и разграблявшее иконостасы, более способно на кощунство, чем священники, для которых икона - святыня. Богоматерь Тихвинская? |
| ||
| ? |
| ||
| А в нее попы гвозди вбили. |
| ||
| Зачем? |
| ||
| Украшали |
| ||
| Я ничего не знаю об этом случае. Где я могу подробнее ознакомиться с этой историей? |
| ||
| У меня. |
| ||
| А более известные и авторитетные источники имеются? |
| ||
| Конкретные фамили и номера бумажек недостаточно авторитетны? |
| ||
| желательно фото иконы до кощунства и после Ну и фамилии, если они есть, очень желательны |
| ||
| Только не вам и не в форуме, пригласим секунданта? |
| ||
| Почему не в форуме? Какие-то проблемы? |
| ||
| Подумайте головой |
| ||
| У меня десять версий, но как я узнаю, какая правильная? :) Может, такая: все, что ты наговорил - блеф? :) |
| ||
| Могу дать эту инфу третьему лицу, которому вы поверите. |
| ||
| патролу |
| ||
| ок |
| ||
| Вадикъ, фото будут когда вы мне, в свою очередь, фото бога предъявите. :) |
| ||
| Гриша, сделать фото испорченной иконы так же сложно, как увидеть Бога??? :) |
Отправил