| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| В России проблемы - исторические, - заявил Владимир Владимирович. - Первая - то, что в течение длительного времени - и при самодержавии, и при коммунистах - народ был лишен свободы и способности делать самостоятельный выбор. Вторая беда - это пагубная роль Русской Православной Церкви. Православие было тормозом развития страны. Сравните хотя бы православные Россию, Грецию и Болгарию по уровню благосостояния и развития демократии с протестантскими странами Скандинавии, с Великобританией или Германией, даже с католическими Францией или Италией.. Печально, но Россия отстает от всех прочих христианских неправославных стран Европы. Российские беды вовсе не в дураках и дорогах, а в вещах более серьезных. http://www.regions.ru/article/any/id/1147512.html |
| ||
| г-ну Познеру почитать Почему Россия не Америка. для начала. офильтровать весь бред из этой книжки, а потом еще раз подумать. |
| ||
| А слабо сравнить с ЮАР, Зимбабве и пр? Неужто и там попы постарались? |
| ||
| Они, они!!! Специально, чтобы Peps'у потом можно было возразить. :))))))) |
| ||
| ну давай еще с кроликами сравним, они и беднее и бесправнее. |
| ||
| не..., у них религия и попы хуже. :))) |
| ||
| нет у них религии и попов нет. они умнее. |
| ||
| Странно, религии нет, попов нет, умные, зато бедные и бесправные. Как, что ли, критики православия на этом форуме? :))) P.S. Простите за глупую резкозть, но всерьез такие дискуссии воспринимать сложно. :))) |
| ||
| Ну, если отнести меня к критикам... То сильно уж глупым себя не считаю.. Особо бедным - тоже.. А вот попЫ у нас есть, как же без попов-то? ;) И в думе сидят, отделенные от государства, любимые наши, этим же государством и руководить пытаются... И в телевизоре живут... Вот интересно - круче отделенной от государства пасхи по ТВ разве что 9 мая отмечают.. даже день советской армии не катит, не говоря уже о медицине, учителях.. А про то, как кусок ноги трупа какого-то святого по стране катали - так все уши прожужжали... целовали его еще.. это называлось приложиться к мощам, я даже запомнил... И религия-то у нас есть.. Как же без религи-то? Регулярно адом стращают.. Нет нам жизни без религии, зато с ней какая жизнь была - уууух! Особенно раньше совсем.. До сих пор разгребаем... Ну, про это я уже высказывался... |
| ||
| >>>И в думе сидят, отделенные от государства, любимые наши, этим же государством и руководить пытаются... Леш, справедливости ради замечу, что клирикам церкви ЗАПРЕЩЕНО входить в какие-либо партии или управляющие структуры. Глеб Якунин, о котором ты, вероятно, говоришь, отлучен от Церкви и не может считаться священнослужителем. |
| ||
| А отец Михаил из Ковчега совсем не увлекается политикой значит? надо дома посмотреть среди спама как называется партия. Не национал ли христианская. Этот моложавый представитель церкви достаточно активен на поприще руссконациональной идеологизации. |
| ||
| А отец Михаил из Ковчега совсем не увлекается политикой значит? Заслуженный деятель культуры РФ протодиакон Михаил Спельник увлекается политикой?? Откуда информация?? Насколько достоверна?? Думаю, ему и так хватает нагрузки (организация концертов в детских домах, посещение мест лишения свободы и т.д.) Я могу повторить еще раз: клирики православной церкви не могут состоять НИ В КАКИХ политических партиях или движениях. Эта позиция Церкви неоднократно высказывалась патриархом. |
| ||
| имел честь ходить к ним на компьютер. Знаю эл.адреса московских товарищей, которые шлют им всякую националистическую хрень. По собственной глупости сам почти год получал это. |
| ||
| Согласись, это личное дело - что ему получать по рассылке. Факт в том, что ни в какой партии о.Михаил Спельник не состоит. |
| ||
| Официально м.б. и не состоит это все равно что мне сказать, что у меня нет официальной любовницы. |
| ||
| Это уже Ваше дело. Так же, как личное дело о.Михаила, каких ему политических взглядов придерживаться. |
| ||
| да-да, придерживаться взглядов на казенном компутере, принтере и копире. |
| ||
| Мне кажется, Вы уже не знаете, к чему придраться. Чем и кто может заниматься на казенном компутере определяет директор организации, на балансе которой находится оргтехника. |
| ||
| Не придираюсь я, а мнение имею. Человек в рабочее время с использованием рабочего же оборудования чего то делает. Это по- нашему, по мирскому сужу |
| ||
| Имейте кого хотите, только не надо обвинять порядочных людей во всякой ерунде. |
| ||
| во всякой ерунде Я сразу сказал, что то, чем он занимается - ерунда, а ты не верил |
| ||
| Я повторяю, что он имеет право заниматься тем, чем хочет. Это его личное дело. Хоть статьи читать, хоть резаться в квейка. А вот утверждение, что этот моложавый представитель церкви достаточно активен на поприще руссконациональной идеологизации надо бы доказать. |
| ||
| Да, я думаю что заинтересовал соответствующие органы, которые и докажут. Сам же не хочу пострадать от рук каких нить баркашевцев |
| ||
| Да нет уж, поздняк теперь. Ждите в гости :))) |
| ||
| Вадим, я давно не смотрю ТВ (почти), как ты знаешь, кроме фильмов на кассетах. Но пару лет назад видел ЛИЧНО заседание думы (бабушка смотрела - и я видел их) - так там человеки в рясах были. Могут ли отлученные носить рясы? Если да - то признаю, вопрос снят. Может это и был Якунин, по прошествии лет не могу с уверенностью говорить о количестве. Но рясы были. |
| ||
| >>>Могут ли отлученные носить рясы? Если да - то признаю, вопрос снят Увы, могут. Г-н Якунин, ничтоже сумняшесь после отлучения, создал собственую церковь (называющуюся с точки зрения канонов самочинным сборищем) и объявил себя ее патриархом. |
| ||
| Вот кстати о кино, Брат. :) Посмотри испанский фильм Нет вестей от Бога. Это вовсе не Догма, но интересный фильм. Как ангелы Рая и Ада борются за одну душу. И, кстати, Рай показан черно-белым, а вот Ад - цветной. :) |
| ||
| Спасибо, сегодня в обед постараюсь купить ;) Или завтра.. Сегодня в Терминал собирался :) |
| ||
| Как бы я ни относился к Познеру (а отношусь равнодушно-отрицательно), а на счет тормоза он прав. На Руси до 18-го(!) века (Палач поправит, если ошибаюсь) практически не существовало светского образования и почти не было светского искусства. Картинки - и то только церковные. Самые супер-пупер, типа Рублева не идут ни в какое сравнение с мадоннами Рафаэля, например... Кроме богорисователей (а официальное название еще больше подходит - богомазы) где у нас художники? Где композиторы? Скульпторы где? Раз теперь талантов большое количество, раз в 18-19 веках открылись они - значит не в генах проблема... Танцоры.. Где? Впрочем даже танцы - и то только на уровне фольклора примитивного... А вы говорите... В следующем я не уверен, но где-то читал о том, что церковью даже исполнение былин и сказок, было время, осуждалось.. А всякие там гусли и пр. артибуты бродячих артистов (как и сами артисты) считались дьявольщиной.. |
| ||
| Во-первых, следует отличать Веру от религии. Священники это люди (некоторые достаточно неприятные люди), с этим надо считаться. Во-вторых, Познер злобный западник не прижившийся в Америке. В-третьих, любая религия, действительно не очень приветсвует светское искуство, однако не стоит забывать, что понятие любовь в современном высоком понимании появилась именно из христианства, романтика пришла из среднихв веков. У греков все это было как-то попроще (Петроний, Апулей Эпикур и пр.) и т.н. возрожнение характеризовалось в первую очередь всякими Бокаччо и Рабле (Так ли не так ли засунь в нос пакли. Если будешь много такать будешь очень много какать - Рабле). А то что измысливал Познер более чем не ново, и в этом смысле стоит прочитать Вебера Современный капитализм и протестанская этика. В-четвертых, у народов есть определенная склонность к искуству - итальянцы живопись и скульптура, у остальных музыка литература (причем определенных направлений) и т.д. В России (на Руси), в основном успехи были в литературе, песнях былинах и пр. Говорить о том, что НИЧЕГО не было может только неграмотный человек (например, Послание Василия Новгородского о Рае - 14 век, Слово о Полку Игореве - 10-12 век). То что их не читали на Западе не показатель. Европа долго видела мир через призму своего мироощущения(европоцентризм), первые сомнения в этом выразил Шпенглер в начале 20 века. В-пятых, есть века литературы и пр. В Италии после Возрождения, такого же уровня художников долго не было. Тоже и во Франции после импрессионистов. |
| ||
| >>>Говорить о том, что НИЧЕГО не было может только неграмотный >>>человек (например, Послание Василия Новгородского о Рае - >>>14 век, Слово о Полку Игореве - 10-12 век). А откуда возмется эта грамотность, если рассказать о своей культуре православию просто не дают, даже факультативно? |
| ||
| грамотность и православие ничего общего не имеют. не смеши. а по поводу традиций истории и т.д. вспомнился анекдот как в рамках программы возвращения к истокам культуры в республике Молдова отменена письменность... |
| ||
| >грамотность и православие ничего общего не имеют. не смеши.> - класс! А ты знаешь, что в основном грамотными были священниослужители, что русской грамоте учились по церковным книгам, а обмирщение Европы произошло во многом потому, что всё богослужение и все книги были на латыни, которую почти никто не понимал, что религия и культура тесно взаимосвязаны. Кстати, ты заметь я не даю оценок, я лишь констатирую общеизвестные (во всяком случае образованным людям) факты. |
| ||
| я ж думал, что образованным людям известно, что петр 1 положил начало грамотности разных слоев населения на руси НЕ ДЛЯ ЦЕРКОВНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. p.s. Палача б заслушать по данному вопросу. |
| ||
| Пётр Петром, а что про общину? |
| ||
| ? |
| ||
| в смысле тоже хотелось бы заслушать Палача, в несколько более развёрнутом варианте чем обычно. если сочтёт возможным. :-) в русле темы конечно. |
| ||
| > Я ж думал образованным людям .... >Ты предыдущий свой постинг прочитай, в нем ты немножко не об этом говорил. |
Отправил