| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Вообще интересно такое смещение понятий в разговорах, раньше очень редко затрагивалась тема сильных женщин, сейчас же это весьма охотно обсуждается. Так сегодня стал невольным свидетелем следующего разговора. Одна подруга говорит другой: 'Мужчина должен быть очень сильным, чтобы терпеть рядом с собой сильную женщину, причем не только терпеть, но и радоваться ее успехам, а не комплексовать. Жаль, что маловато таких.' Другая вторит ей: 'таких не просто маловато, таких ну ооооооочень мало... потому что все мужчины скопом уйдут в большой запой, если их девушка будет зарабатывать больше..' Интересно, что думает форум по этому поводу. 1.Какая она, сильная женщина? 2.Действительно ли ломает мужчин то чувство, если женщина больше их зарабатывает? 3.Сильная женщина и стервозность, может ли быть одно без другого или нет? |
| ||
| 1. Сила бывает разной - со знаком плюс и со знаком минус, потому и есть сильные женщины - разные. 2. Действительно. Не ломает только альфонсов-содержанцев. 3. Бывает. См п.1. Если она сильна позитивной созидательной силой - ей незачем быть стервой. И есть куча стерв, которые не являются сильными женщинами. Так что понятия сильная женщина и стерва не являются синонимами. |
| ||
| Уважаемый Юни, позвольте с вами не согласиться по поводу п. 2. Из личного опыта ( и не только ) мне известно, что очень многие мужчины будут только рады если женщина будет зарабатывать больше них!!! А альфонсы-содержанцы - это уж совсем из рук вон выходящая категория. |
| ||
| Из рук вон выходящая категория... Скорее переходящая из рук, но не вон, а в другие руки, иногда и с предыдущими руками... Детка 20 лет от роду, поражаюсь вашим знаниям о нуждах и желаниях мужчин. Создается впечатление, что такой мутированный тип сильной половины, представители которого отдают благосостояние и статус главы семьи женщине, встречался только вам. Поделитесь, где ареал их обитания? |
| ||
| вероятно в Польше, где женщины все там никакие, а вот мужчины..., правда Клео? |
| ||
| А что мужчины? Какие? |
| ||
| Биг, тебе по этому вопросу лучше с Клео погутарить, Она запала на поляков. Меня, например, устаривает сегодняшний момент:))) http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=10961#111289 |
| ||
| 2Orgmaster: Я бы прпросила вас обращаться ко мне более уважительно. То, что вам чуть более лет, чем мне не дает вам права так со мной разговаривать. К тому же там указано, что опыт не только мой, а значит такие мужчины попадались не только мне. И еще: я не уравниваю всех под одну планку. И вы, со своим опытом лучше бы не грубили, а доказали, что вы умнее и показали мне как детке что я ошибаюсь |
| ||
| У нас сегодня день безответных вопросов? Я так понимаю, из всего моего поста отложилость только обращение детка, что было воспринято как мне хамят. Возможно разочарую, но это обращение не несет в себе никакой смысловой нагрузки. Вы ошибаетесь, и мне нет нужды вам доказывать это, достаточно вам будет раскрыть раздел мотивация мужчины в любом талмуде по психологии. Да, в определенных тусовочных (богемных) кругах мужское начало действительно находится в состоянии мутации, но это не имеет к женщине никакого отношения (совсем никакого). Вы же говорили многие мужчины рады...где эти радостные? |
| ||
| Мы можем побеседовать по вопросам психологи более конкретно, если хотите. Я буду только рада!!! |
| ||
| Я смотрю, радость у вас и вашего окружения безгранична, видимо по причине бесповодности. Теперь о конкретности, что именно вы хотите со мной обсудить? Или вы считаете, что у меня к вам будут вопросы по психологии? Даже не смешно... |
| ||
| и это действительно грустно. Девушка еще только вступающая в жизнь, и по сути невидевшая этой самой жизни, акромя как пару-тройку поляков, имеет такое мнение. |
| ||
| Что ты на поляках зациклилась. Они что тебе каку сделали ? |
| ||
| А ты посмейся. |
| ||
| Клео, хотел бы заметить, что в данном случае, чужой опыт не имеет ни какого значения. А ваши суждения должны основыватся только на своём личном опыте. А иначе выйдет старая извесная поговорка - Все бабы б.... , все мужики сволочи |
| ||
| Далеко не всякая стерва является сильной женщиной...Редко какая сильная женщина не становится со временем стервой...Получив от жизни очередную оплеуху, пытаешься проанализировать причины, отогнав прочь жалость к себе и какие-либо эмоции...И лишь обретя способность вновь рационально мыслить понимаешь: виновата сама, расслабилась, позволила себе чувствовать...и в итоге получила...За что боролись, как говориться...Но очередное Я уже стучится наружу, оно говорит все требовательнее и требовательнее...Теперь вспомнила...Вспомнила, что пережить можно все, что сильная женщина, что обворожительная стерва, что мужчины в ногах валяются...А он...он пусть уходит..все равно вернется...к стерве все возвращаются...это неизбежно...только будет ли он уже нужен так, как был необходим тогда? |
| ||
| Еще раз повторюсь. Сильные женщины воительницы-разрушительницы - да, редко какая из них не станет стервой. Сильные женщины-созидательницы-хранительницы - вряд ли. Пример с оплеухой от жизни. Больно.Обидно. Переживательно. Первая - встряхнется и найдет объекты уничтожения: раскатаю катком по асфальту, отомщу, по ветру пущу. Вторая - встряхнется, перерастет, помудреет и учтет на будущее. К стервам возвращаются не все. Видала кучу одиноких стерв, примерно равную такой же куче стерв, которые своего мужика к ногтю прижали. Но счастливы ли они с ним и хорошо ли ему? Им удобно так - да. Они говорят - любви нет, счастья нет, есть обеспеченность и комфорт, за него и надо бороться... |
| ||
| Т.е. если я правильно понял, сильная женщина - это промежуточная стадия между просто любящей женщиной и женщиной-стервой.:-( Как говорит одна моя знакомая: 'По моему горькому многолетнему опыту теперь уверена, что мужчины любят стерв. Уж не знаю, почему так. Чем больше мы мужчину любим, тем меньше нравимся емунаглеют они. Но безграничная любовь развращает безгранично. Уверена, что у женщины должна своя личная жизнь, хобби там какое-нибудь; женщина не должна от мужчины зависеть ни материально, ни психологически. А вообще-то, к сожалению, все больше убеждаюсь, что в любви один любит, а другой позволяет себя любитьСмысл в том, что выбираем для себя МЫ (женщины).' Согласен, есть женщины, которые семье предпочитают одиночество, но не все они стервы. Также очень много мужчин, которые любят быть под ногтем у женщин, и в этом находят, по-видимому, душевное равновесие и своеобразную гармонию для себя. (например, накомандовался на работе, а дома хочется, чтоб кто-то над ним покомандовал ;-)). |
| ||
| 1. Она идет по жизни смеясь. Она легка как ветер, нигде на свете Она лицом не ударит в грязь. Испытанный способ решать все вопросы как будто их нет, Во всем видит солнечный свет Она идет по жизни смеясь. Встречаясь и прощаясь, не огорчаясь, Что прощанья легки, а встречи на раз. И новые лица торопятся слиться в расплывчатый круг Как будто друзей и подруг. Она идет по жизни смеясь. В гостях она как дома где все знакомо. Удача с ней, жизнь удалась. И без исключенья все с восхищеньем смотрят ей в след. И не замечают как плачет ночами Та что идет по жизни смеясь... Машина Времени Один из набросков к портрету сильной женщины. Все-таки плачут... 2. Сильная женщина необязательно зарабатывает больше мужчины, сколько в почти каждой ситуации точно знает как надо делать, а как не следует. И эта убежденность, а также способность самой принять решение без обращения за советом и ломает мужчин...поначалу...а после либо такой союз распадается, либо мужчина смиряется. Ведь если сильная женщина приняла решения, она сама и за непредвиденные результаты отвечает. 3. .............................................. |
| ||
| ...к стерве все возвращаются... Откуда такая уверенность? |
| ||
| Мое мнение: 1).Та, которая не просто ставит цели, а достигает их. Не важно, мужчины ли это, быт ли это... 2).Это ломает и должно ломать любого нормального мужика. Ибо глава семьи прежде всего должен быть главой именно в функции добытчика. Исключения допустимы и довольно таки часты. 3).Ответ однозначный: может. Причем эти вещи вообще не могут рассматриваться как взаимодополняющие, или взаимовытекающие. |
| ||
| Вся беседа построена на неопределенных понятиях: стерва сильная женщина и пр. Получается ля, ля, ля. Исключение, вопрос о заработке. Для нормального самочуствия каждый человек должен быть в чем-то реализован. Если мужчина реализован не в деньгах и жену это не напрягает, все тип-топ. В остальных случаях начинаются проблемы. |
| ||
| Попробуйте дать свое определение сильной женщины, а если не трудно то и понятие стервы, тогда может и не будет получаться ля, ля, ля. Вообще очень интересны мнения самих женщин, особенно если они навеяны прочтением соответствующей литературы. Приведу один из примеров такого высказывания . 'Можно почитать книгу, называется Настольная книга стервы. Куча советов, как начать любить себя и спокойнее относится к мужчинам, к жизни, к проблемам. Хотя я прочитала без восторга. Потому что Стерва не будет переживать из-за каких-то огрехов во внешности (там большое внимание уделяется именно внешней безупречности). Стерва поведет себя так, что никто и не заметит того, что она хочет скрыть. вообще, для начала стоит определиться с понятием стерва. Для кого-то это ругательство, обозначающее злобную тварь, для кого-то - комплимент, означающий Женщину. Определитесь, стерва - это та, что вытирает ноги об мужчин? (Это даже на стервочку, если честно, не тянет :-( - такой стать несложно. Стать Стервой со своим стилем, образом мыслей и т.д. реально, сроки зависят от характера. Но, приобретая многое, Вы многое потеряете. Путь стервы - зачастую одиночество (даже в толпе). Нам это надо?' (с) А вот как изображает это известный певец Юрий Лоза. Весенним днем с хорошенькой девчонкой Пошел я в ЗАГС, от счастья чуть живой. Она была в коротенькой юбчонке И мне кивала молча головой. Волшебным сном полгода пробежало. Едва себя почувствовав женой, Моя Джульетта выпустила жало. Я понял, что связался с сатаной. Припев: Весь мир стал серым, серым, серым, Как тюремная стена. Ведь рядом стерва, стерва, стерва, И она - моя жена. Я не последний и не первый, Кто несет свой тяжкий крест, Кто знает, как выходят стервы, Стервы, стервы, стервы, стервы, Из хорошеньких невест. Я, как ишак, пашу на трех работах, В обед стою за финской колбасой, Сгоняю за день я четыре пота, Чтоб раскрутить достачи колесо. Цветет жена и пухнет словно сдоба, Ей все давай, давай, давай, давай. И понял я, что нет любви до гроба, А есть одни лишь громкие слова. Припев У нас ковер персидский в туалете, Из хрусталя помойное ведро. Пока жена на импортном балете, Я разгружаю два вагона дров. Как попугай я в тесной клетке заперт, Зажат как вол в железные тиски. Другой давно б от этой жизни запил, А я же только вою от тоски! |
| ||
| Вроде как стерва в переводе с какого-то дословно падаль. Про характерные черты читните http://sterva.kulichki.net/fil/fil08.shtml. В начале, конечно, написана ерунда, классификация тоже никуда не годится, но зерно истины есть :)) |
| ||
| Любимая тема? И отчего женщины так стремяться стать стервами... |
| ||
| Да перестаньте...дурна та женщина, которая синтетически пытается переродится в стерву. Нет абсолютно ничего хорошего , когда перестаешь испытывать какие-либо эмоции. Пустота в душе, пустота в глазах. |
| ||
| О, как ты права. |
| ||
| Снимая с языка Примечательно, что в словаре Ожегова дается толкование лишь аналога мужского рода - стервец - подлый человек, негодяй. Стерва же должна довольствоваться только тем, что это, мол, то же самое, что стервец. Такое удивительное непонимание самой сути женской стервозности можно отнести разве что к традиционно бесполому жизне-восприятию, свойственному засушенным наукой мужам. Словарь Флегона трактует термин стерва более широко. В частности, подчеркивается, что это слово сто лет назад приобрело значение женщины, высасывающей из мужчин силы и деньги. В некоторых отечественных словарях установлен знак равенства между понятиями стерва и падаль (фу!). Но настоящей стерве не составит труда парировать подобные гнусные нападки. Вспомним, например, о том, что оный продукт способны потреблять лишь настоящие орлы, именуемые поэтому стервятниками. Тогда как для прочих тварей, лишенных способности гордо реять, и годных лишь для унылого пресмыкания, стерва остается вожделенным, но недосягаемым объектом. Любопытно, что из стойких словосочетаний наиболее популярным остается порядочная стерва. Что за парадокс, что это за невозможное содружество мерзкого с исключительно высоким, аморального с нравственным? Да парадоксального здесь не больше, чем в самой стерве. Осуждая ее за вероломство, злобу, коварство и эгоизм, самые ярые стервоненавистники признают, что цинизм стервы, презирающей даже попытки имитации больших и светлых чувств,честнее приторно-сладких карамельных замков, воздвигаемых сюсюкающими добренькими и заботливыми подругами по разуму. В отличие от них стерва не скрывает своих истинных желаний и намерений, не утруждает себя сотворением иллюзий - и в этом, безусловно, порядочна. Идентификация Внешность Мужчины, вкладывающие столько экспрессии в слово стерва, не допускают и мысли о том, что вызывающее столь бурные эмоции создание может и не быть вызывающе красивым. Творящая гадости среднего калибра невзрачная самка никогда не удостоилась бы такой высокой оценки, ей пришлось бы довольствоваться определением вроде жабы или крысы. Многие мужчины признают, что при слове стерва у них включается некий рычаг, запускающий маховик эротических фантазий. Они отождествляют стерву с женщиной-вамп - роскошной, сексапильной, порочной, непременно наделенной гибким, натренированным телом, пленительными формами, роскошной гривой (они уже видят ее волосы разметавшимися по подушке) и чувственным ртом. Что до одежды, то стерва и пресно-универсальная формула кофточка-юбочка-часики-и-буси-ки есть вещи несовместные. Стерву отличает нетривиальность и неповторимость во всем, она презирает всякие стереотипы, в том числе и те, что общественное мнение навязывает дамам, формирующим среднестатистический гардероб. У нее хороший вкус, который, будучи помноженным на артистизм ее натуры, и создает тот уникальный и изысканный облик, который моментально выделяет стерву из толпы, будь это даже толпа модников и бонвиванов. Это то, что называется выстреливающим словцом шик. Но никаких вызывающих приманок, используемых примитивными особами. Стерве нет нужды опускать линию декольте до той точки, в которой она близка к воссоединению с линией мини-юбки. Она не испытывает нужды в приманивании самцов, ибо они ей глубоко безразличны - как и все в этом мире, кроме нее самой, любимой. Стерва свято блюдет собственный комфорт, а потому никогда не будет жертвовать удобством во имя пустой затеи произвести впечатление. Она предпочтет высокий каблук лишь в том случае, если имеет врожденный талант носить такую обувь легко и естественно (наряду с другими многочисленными талантами), а на званом вечере может совершенно непринужденно чувствовать себя в линялых джинсах, если ей не захотелось обременять себя переодеваниями. Окружение Короля, как известно, играет свита. Стерва, которая при тайном мужском голосовании непременно будет удерживать в женском мире право на корону, в свите не нуждается. Она не тщеславна вообще и не стремится специально множить число воздыхателей, в частности, ибо и так знает себе цену. К тому же, ничье мнение, кроме собственного, не представляет для нее никакой ценности. Стерва самодостаточна, гуляет сама по себе и вовсе не тяготится одиночеством. Скорее, ее удел - публичное одиночество, ибо она обречена вечно быть в центре внимания: восхищенного - со стороны мужчин, завистливого - со стороны женщин. Будучи умной и ироничной, стерва не испытывает нужды в подругах, ибо всех прочих дам и барышень презирает за глупость и суетность. Хотя они часто стремятся к ней приблизиться, но вовсе не из искренней симпатии, а из примитивного практического расчета: всем известна ее возмутительная манера разбрасываться поклонниками, вечно роящимися вокруг нее. Так что надежда подобрать выкинутое ею за ненадобностью делает дружбу со стервой заманчивой для дам, неустанно мечущихся в поисках своего маленького женского счастья. Естественные спутники-мужчины держатся в ее орбите не только благодаря силе притяжения ее необычайного магнетизма, но и вследствие другого закона физики: чем больше сила действия, с которой женщина отталкивает их, тем больше возникающая в ответ сила противодействия. Стерва презирает брачные узы, ей вообще противны какие бы то ни было постоянные союзы, так что даже самый маниакальный поборник холостяцкой жизни никогда не заподозрит ее в вынашивании матримониальных планов. Вообще ей просто в голову не придет преследовать мужчину или планировать какие-то многоходовые операции, дабы удержать его. Но когда мужчина осознает, что его вовсе не желают заарканить, он сам входит во вкус погонь и преследований. К тому же, с такой вечно ускользающей женщиной покой им только снится - какая уж там пресыщенность, какая успокоенность! Адреналин в крови так и бродит, давая ощущение вечной молодости (во всяком случае, молодости чувств). Демонстративное равнодушие стервы оказывается лучшим манком, сбивающим вокруг нее тесные стаи самцов. Повадки Настоящей стерве не опасен пожар страстей - тут ее бессердечие служит получше огнеупорного костюма. Она идет по жизни играючи, актерство у нее в крови. Благодаря этому таланту она виртуозно манипулирует окружающими. Не будучи обремененной какими бы то ни было морально-нравственными устоями, стерва хладнокровно использует всех и вся для достижения своих целей или просто для удовлетворения сиюминутных прихотей. Обвинения в том, что она цинично использует мужчин, нисколько не уменьшают ее привлекательности в их глазах - напротив, от осознания того, что они могут быть нужными, мужчин так и распирает самодовольство. При этом всякий мужчина для нее - если не одноразовый, то уж во всяком случае предмет временного пользования. В ее жизни вообще нет ничего постоянного, ибо стерва переменчива, взбалмошна и внутренне свободна от обязательств как таковых. И потому еще больше притягательна для мужчин, которым, как известно, никогда в голову не придет перелистывать уже прочитанную книгу в поисках каких-то более глубоких мыслей, ибо они вполне довольствуются поверхностными впечатлениями и тактильными ощущениями. Но именно стерва никогда не будет такой прочитанной книгой, ибо она сама дополняет и переписывает ее всякий божий день. Всякая стерва - девушка с характером. Это сильная, цельная, незаурядная личность, властная и жестокая. Впрочем, ее жестокость далека от коварства, мести, всякого другого черного желания насолить ближнему, ибо (см. выше) ей вообще чужды любые страсти. Ее жестокость - порождение равнодушия. Это скорее не осознанное зло, а неспособность творить добро, ибо ей не ведомо такое побуждающее к творению добра чувство, как сострадание. Стерва презирает всякие женские штучки. Мужчины ломают головы и жизни над разгадкой тайны этого сфинкса, тогда как никакой злонамеренной интриги со стороны сфинкса не выстраивается вовсе - стерва ничего не делает специально, ради привлечения внимания или удержания интереса. И в то время как какая-нибудь начитавшаяся полезных советов дурочка истязает себя, нарочно выпадая из поля зрения объекта страсти или прикидываясь холодной и недоступной, настоящая стерва не прилагает никаких усилий для того, чтобы соблюдать премудрости тактики и обороны, ибо искренне равнодушна. И всякий мужчина скорее получит обморожение последней степени, чем растопит лед ее сердца. Ибо сердца-то у нее и нет вовсе (чего она, собственно, не скрывает, но во что никак не хотят верить мужчины, воспитанные на догме о превалировании женских эмоций над разумом). Последнее качество, главным образом, и дает стерве самое сильное преимущество перед остальными женщинами: ею всегда движет здравый рассудок, но никогда - чувства. А ведь уж сколько раз твердили женщинам - берегитесь плена эмоций, не позволяйте усыплять вашу бдительность. Все тщетно. Они готовы распевать на все лады вредную установку зорко одно лишь сердце... И из века в век повторяется одна и та же драма, построенная на неистребимой женской потребности добровольно лишать себя зрения и слуха ради сохранения иллюзии счастья. Но если вы живете чувствами, переживаниями и страстями, то стоит ли отказываться от них ради сомнительного обложечного счастья быть предметом восхищения, когда радости от этого никакой, ибо и радость из разряда эмоций, которые примеряемому образу не требуются. Наверное, можно получать удовлетворение, развлекаясь складыванием из льдинок слова вечность. Но вспомним, что одного искреннего поцелуя глупенькой девочки хватило, чтобы разрушить все чары Снежной королевы. А ведь та еще была стерва. Формула успеха Расплодившиеся в последнее время руководства о том, как стать настоящей стервой можно отнести если не к вредным, то к абсолютно бесполезным, ибо стервой нельзя стать, ею надо быть. Вопрос только в том, надо ли? Хотите ли вы в самом деле разделить судьбу такой роковой женщины, вместе с предписанным ей по жизни публичным одиночеством и неспособностью любить самой?.. Попытки имитировать стервозность неизбежно обернутся фарсом и превратят вас во взбалмошную истеричку. А чем отличается истеричка от стервы? Первая стремится во что бы то ни стало привлечь к себе внимание, что настоящей стерве вовсе не свойственно - ведь ей все безразлично. Вот в чем фокус. Равнодушие - естественное и вполне гармоничное ее состояние. И если его всякий раз приходится имитировать, подавляя эмоции - так и до невроза недалеко. |
Отправил