WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Там и у нас... К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Esteban в 17:09 06.08.2003[Ответить]
Сперва почитайте следующее: Папа Римский принял отставку польского епископа, управлявшего машиной в нетрезвом виде
Папа Римский Иоанн Павел II принял отставку епископа Эльблонгского (Польша) Анжея Сливиньского, который был отстранен от кафедры в мае текущего года за управление автомобилем в нетрезвом состоянии, вследствие чего произошло ДТП. Как говорится в официальном заявлении Папского престола от 2 августа, понтифик отправил епископа Сливиньского в отставку как прелата, не справляющегося со своими обязанностями из-за плохого здоровья или по другим серьезным причинам, передает Благовест-инфо со ссылкой на CNS.

Дорожная авария произошла в окрестностях Эльблонга 11 мая, когда Фольксваген Пассат 64-летнего епископа Сливиньского столкнулся с двумя другими машинами. К счастью, в этом происшествии никто не пострадал. Согласно заявлению представителей местной полиции, содержание алкоголя в крови епископа, взятой после происшествия, превысило разрешенные законодательством нормы. 13 мая папский нунций в Польше архиепископ Юзеф Ковальчик объявил о приостановлении епископских полномочий прелата до вынесения окончательного решения в Ватикане.

Епископ Сливиньский и раньше становился участником скандальных историй. Так, в сентябре 2000 года прелат отправился в Россию для участия в освящении католического собора в Сибири, после чего пропал на четыре дня. После объявления национального розыска и обмена дипломатическими нотами между МИД Польши и РФ епископ Сливиньский был обнаружен в баре отеля московского аэропорта Шереметьево в весьма сомнительной компании...

Я это к тому, что подобное в России вряд ли бы случилось.
Во-первых, каждый маститый поп имеет своего водителя, я уж не говорю про архиереев.
Во-вторых, за болтание бы в барах у нас бы никто никого не уволил.
И ещё. По словам бывшего в Ватикане очевидца, обстановка, там более аскетична, чем в московских офисах РПЦ.




Отправил K_Voronin в 22:22 06.08.2003[Ответить]
Похоже на старую, как мир, мысль российского интеллигента: до чего же У НИХ там все хорошо, и до чего же У НАС тут все плохо. :))))

Все остальное звучит явно из уст человека, много лет проработавшего в офисах РПЦ и досконально знающего, что имеет каждый маститый поп, кого за что увольняют, не говоря уже о вопросах аскетизма.

Всегда приятно встретить знающего человека. :)))


Отправил ringman в 09:37 07.08.2003[Ответить]
Лет 5 назад машина из кортежа Алексия сбила пешехода, никто не остановился и не помог, и что само сабой разумеется никто не был наказан.


Отправил Ondulyansion в 09:46 07.08.2003[Ответить]
Да, про кортеж алексия известная история. И ещё, почему перекрывают дороги когда он едет? Не отделена, значит...


Отправил Baдiмъ в 10:58 07.08.2003[Ответить]
Вы не находите, что Ваша позиция страдает... гм... некоторой противоречивостью? Вы уж определитесь - или превыше всего критерий минимизации ДТП, или - почему перекрывают дороги...


Отправил Ondulyansion в 11:05 07.08.2003[Ответить]
Превыше всего - равенство всех граждан РФ перед законом. В том числе и алексия.


Отправил Baдiмъ в 11:07 07.08.2003[Ответить]
Это уход от ответа.


Отправил Ondulyansion в 11:22 07.08.2003[Ответить]
Ладно, более развернуто.
Алексий должен ехать по дороге соблюдая ПДД, без всяких перекрытий дорог, а если его машина попала в ДТП, а тем более с пострадавшими - водитель должен нести ответственность.
При чём здесь минимизация? Я вот езжу по правилам и в ДТП ни разу не попадал (тьфу-тьфу).
Надо учиться у цивилизованных стран, не так давно в Великобритании, если не ошибаюсь, не премьер-министр ли попал в пробку. И нечего.
У нас же власть показывает жлобское отношение к своим гражданам, ставит себя выше их. И алексий ничем от этих жлобов не отличается. РПЦ давно стала политической партией. Со своими источниками финансирования, продажностью и проч.


Отправил Baдiмъ в 11:25 07.08.2003[Ответить]
>>>При чём здесь минимизация? Я вот езжу по правилам и в ДТП ни
>>>разу не попадал (тьфу-тьфу).

Проблема в том, что Вы никому нафиг не нужны.
Нет смысла кому-то устраивать устраивать диверсии против Вас.

>>>Надо учиться у цивилизованных стран

Давайте.
Папа Римский ездит в бронированном папомобиле, а перед его проездом по улице заваривают канализационные люки.


Отправил Ondulyansion в 11:40 07.08.2003[Ответить]
1. А кому он нужен? Или в бизнесе кому дорогу перешел?
2. Это мания. Ватикан для меня нецивилизованная страна.


Отправил Baдiмъ в 13:19 07.08.2003[Ответить]
1) Шахидам. Эти отморозки и своих-то мул не жалеют...
2) А это не в Ватикане. Это в любой европейской стране, куда приезжает г-н Войтыла.


Отправил Ondulyansion в 14:39 07.08.2003[Ответить]
Ну он же все-таки глава государства, как я понимаю...


Отправил нyдный чeлoвeк в 22:50 07.08.2003[Ответить]
>>Проблема в том, что Вы никому нафиг не нужны.
Нет смысла кому-то устраивать устраивать диверсии против Вас.<<

это верно.
но неужели вы как православный полагаете что смерть - это самое худшее что может случится с человеком вообще и с патриархом в частности?
почему сохранение жизни ЛЮБОЙ ценой вы априори рассматриваете как высшую ценность?



Отправил нyдный чeлoвeк в 18:24 11.08.2003[Ответить]
вадим.
ау.
мне в самом деле интересно ваше мнение по вопросу заданному мною.
ответьте пожалуйста.
либо здесь либо если вам так удобнее я могу написать вам на электонную почту


Отправил Baдiмъ в 18:41 11.08.2003[Ответить]
>>>но неужели вы как православный полагаете что смерть - это
>>>самое худшее что может случится с человеком вообще и с
>>>патриархом в частности?

Нет.

>>>почему сохранение жизни ЛЮБОЙ ценой вы априори
>>>рассматриваете как высшую ценность?

Как раз не любой.
Перекрытие дорог и есть такая мера, минимизирующая ВСЕ возможные негативные последствия.



Отправил Patrol в 21:37 11.08.2003[Ответить]
В таком случае надо их перекрыть все и перманентно ;)

Либо все же соблюдать правила.


Отправил нyдный чeлoвeк в 00:00 12.08.2003[Ответить]
//..Перекрытие дорог и есть такая мера, минимизирующая ВСЕ возможные негативные последствия..//

да.
все.


кроме ГЛАВНОГО

кроме того что перечеркивает вообще все.

всего около двух тысяч лет разделяет двух лидеров объединенных казалось бы одной верой.
один из них ради всех людей пошел на смерть, сам заметьте, лично, ни кого вместо себя не послал (а уж как бы с точки зрения здравого смысла оправданно бы было пожертвовать менее ценным целовеком)
другой в бронированном лимузине проезжает по улицам специально для него перекрытым, ибо жизнь его превыше всего, даже веры его вознесшей,
мелкие людишки в расчет понятно не принимаются вообще.

что называется - почувствуйте разницу.

читая перманентно бранящегося пресслая, регулярно уходящего в глухую оборону воронина, безусловного лидера этого фронта вадима и иных пусть не столь ярких но разделяющих их точку зрения участников форума - мне хочется во первых задать вопрос и во вторых сказать //..один умный вещь, только ты не обжайса..//

не ужели не понимаете вы господа что например господин палач осознанно или нет но фактически выступает в роли вашего ИСТИННОГО, самого преданного вам ДРУГА.
вы вероятно будете смеяться но ведь именно он ваша СОВЕСТЬ а отнють не господин пресслай.
потому что он - гипотетический палач - в отличии от того же гипотетического пресслая (который как мне кажется всегда найдет сам и убедит остальных что - все хорошо прекрасная маркиза) ни когда не будет доволен, он всегда будет выискивать и находить истинные или мнимые оплошности и грехи - и именно это залог вашего здоровья.
поколение постарше помнят наверное - вы друзья мне много дали, в двое больше дал мне враг..

очень много хочется сказать еще.
но увы время уже позднее а я хронически не высыпаюсь.
наспех кое как писать не хочется.

в общем разрешите пока на этом откланяться.


Отправил Чun в 08:44 12.08.2003[Ответить]
а почему проезд по дороге главы какой то организации - большое событие?
имхо, это большая наглость.


Отправил ich в 10:58 12.08.2003[Ответить]
>а почему проезд по дороге главы какой то организации - большое событие? имхо, это большая наглость.

это необходимость... а вот взрывать их машины - большая наглость


Отправил Чun в 11:29 12.08.2003[Ответить]
а есть статистика по взрывам авто предпринимателей ОБЫКНОВЕННЫХ и этих?


Отправил zuka в 15:32 07.08.2003[Ответить]
в Великобритании Путин якобы попал в пробку, из-за чего опоздал к королеве на 15 мин.


Отправил Patrol в 11:22 07.08.2003[Ответить]
Не, Вадим.. Либо им дают право гнать, не останавливаясь и тогда перекрывают, либо - не перекрывают, но и они должны соблюдать все эти правила, тут все понятно и никаких противоречий.
Вопрос лишь в том, что будучи отделенными от государства на каких основаниях имеют права и привилегии высших госчиновников в части гнать и не останавливаться?

Естественно, превыше всего критерий минимизации ДТП, но вот для достижения этого можно либо перекрыть, либо - остановиться...


Отправил Coнный в 21:51 07.08.2003[Ответить]
Во Владимире объездная дорога вокруг города в три полосы в каждую сторону. Ездил на неделе на футбол и по традиции купил там местную газету. В ней красной нитью проходит про проезд через город А-2 в Саров, там умудрились перекрыть объездную дорогу, начисто парализовав всё движение. Самый прикол в том, что церковная братия ехала на:. литерном поезде и лишь в одном месте у моста через Клязьму пересекалась с этой оживленнейшей трассой на Н.Новгород. Цитата: Остановка движения повлекла за собой многочасовые заторы на объездной дороге через промзону. в статье отмечается, что к счастью для владимирцев Путин не поехал туда через их область :)


Отправил PresSly в 23:05 06.08.2003[Ответить]
Во-первых, каждый маститый поп имеет своего водителя, я уж не говорю про архиереев

Ну это Вы зря. У нас в Костромской епархии таких попов с водителями можно по пальцам пересчитать, остальные сами за рулем сидят. Что же касается архиереев - с ходу назову Вам по крайней мере трех, кто любит и умеет баранку крутить - митрополит Смоленский Кирилл, архиепископы Оренбургский Валентин и Новгородский Лев (упоминаю их, потому что лично наблюдал данный процесс:) )


Отправил Пp.A.X. в 14:49 07.08.2003[Ответить]
У нас в Костромской епархии таких попов с водителями можно по пальцам пересчитать, остальные сами за рулем сидят. - это Вы зря PresSly. У нас много батюшек ПЕШКОМ ходят. Мотаются по всему городу (от Никольского до Караваева). Вот за таких обидно, честно говоря.


Отправил нyдный чeлoвeк в 22:52 07.08.2003[Ответить]
>>Вот за таких обидно, честно говоря.<<

именно за таких и обидно.
но рыба гниет с головы. и голова эта слишком всем заметна



Отправил PresSly в 00:28 08.08.2003[Ответить]
Спасибо за поправку! Честно говоря, я и не подумал, что мои слова могут понять двояко. Так что уточняю: остальные - ТЕ, У КОГО ЕСТЬ МАШИНЫ - сами за рулем сидят.
Кстати, Вы полностью правы и в другом: для священника автомобиль - уж точно не роскошь, а средство передвижения.