WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Плохие новости для любителей шансона... К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил Veritas в 10:56 14.08.2003[Ответить]
Даже не знаю как и начать. Плохие новости, очень плохие. Зато все нормальные люди порадуются. :))

Совершенно случайно у меня возник вопрос - а откуда берется такое количество кать огоньков, люб успенских, беломорканалов, крестовых тузов и прочих исполнителей любимой в народе музыки? Откуда валятся тонны кассет с записями этих певцов? Ну не может же быть, что десятки, а то и сотни людей сидят, пишут музыку, сочиняют тексты, потом это все записывают и продают.

Очевидно яркое несоответствие между объемом рынка и накладными расходами. Иначе говоря, если соблюдать традиционную схему шоу-бизнеса, блатняк невыгоден. Действительно, диски с шансоном покупают мало, чаще кассеты, концертов и туров нет, майки и кепки с лицом кати огонек тоже продаются слабо...Так почему же тогда этот бизнес все еще не умер?

Ответ очень прост - этих исполнителей нет!

А что есть? Есть несколько студий, самая известная из которых - студия Михаила Круга в Твери. Есть студенты, которые за 100-200 рублей пишут тексты. Есть хорошее оборудование, которое выпускает музыку со скоростью горячих пирожков, компонуя ее случайным образом из готовых сэмплов. (Кстати, еще и уникальная софтина, которая это делает!) Есть 2 (!!!) голоса - мужской и женский, которые поют эти, с позволения сказать, песни. А далее - дело техники. Голоса пропускаются через voice processor, который меняет их до неузнаваемости. Готово! Новый альбом пошел в тираж!

Жаль развенчивать мифы, но приходится...
Вот список несуществующих исполнителей:

Крестовый Туз,
Катя Огонек,
Беломорканал,
Этап,
Сергей Север,
Любовь Успенская,
Воровайки,
Юрий Алмазов,
Евгений Чужой,
Слава Медяник,
В. Ночной

список явно не полон...


Отправил Patrol в 11:20 14.08.2003[Ответить]
Ну уж кто-то, а Успенская-то точно существует. Лично видел по ТВ ее выступление и интервью.


Отправил Frau Miller в 11:26 14.08.2003[Ответить]
И Слава Медяник существует. У него клипы есть и еще он кажется в музыкальном ринге участвовал или в двух роялях, точно не помню..
...


Отправил Veritas в 11:38 14.08.2003[Ответить]
Организовать выступление и интервью несложно. И гораздо дешевле привлекать для этого ту же девочку-студентку за те же 100-200 рублей, хорошо ее загримировав, чем платить гонорары полноценной звезде


Отправил ich в 11:35 14.08.2003[Ответить]
>Есть 2 (!!!) голоса - мужской и женский, которые поют эти, с позволения сказать, песни. А далее - дело техники. Голоса пропускаются через voice processor, который меняет их до неузнаваемости.

и мужской, в виде голоса Круга, уже убили...

и еще... voice processor не меняет изменение интонации голоса, по которой люди и распознают голоса...

а список ты тут, небось, для рекламы кинул... сколько тебе заплатили?


Отправил Veritas в 11:41 14.08.2003[Ответить]
Скорее для антирекламы...
Voice processor не меняет интонацию? Во-первых, давайте спросим у профессионалов (кажется г-н Ляпунов здесь бывает), во-вторых, а что мешает человеку петь с разной интонацией?


Отправил Ondulyansion в 12:08 14.08.2003[Ответить]
Насколько я понимаю, это новый приход алексалеонова...


Отправил SWEDISH в 12:53 14.08.2003[Ответить]
Очень похоже...


Отправил Frau Miller в 13:49 14.08.2003[Ответить]
Точно он.
P.S. Veritas- в смысле истина?


Отправил ich в 12:56 14.08.2003[Ответить]
>Voice processor не меняет интонацию?

зри в корень... я написал _изменение_ интонации


Отправил ЛЯПYHOB A B в 14:33 14.08.2003[Ответить]
Голосовой процессор действительно не меняет интонации, он меняет гармонику голоса.

PS Ничего не имею против Альберта под новым именем, моя давнишняя просьба выполнена, спасибо.


Отправил Kleo в 12:35 14.08.2003[Ответить]
Возможно этот бизнес не умирает потому, что у него мощная поддержка со стороны каких-нибудь крутых, которые и берут на себя все накладные расходы, для них и выгоден блатняк. А на рынке он для того, чтобы и другие любители смогли порадоваться, ну и прибыль какая-никакая есть.


Отправил elite в 12:38 14.08.2003[Ответить]
скорее всего, когда начала петь Люба Успенская тебя вообще на свете небыло!

ты скажи ещё Аллы Пугачевой не существует, или там Леонтьева...

по-моему у тебя расстройство психики на почве шансона...


Отправил elite в 12:39 14.08.2003[Ответить]
а Катя Огонек (не точно) была на подпевках (или есть) у Успенской...


скорее Мизхаила Круга небыло...
(воробьева)


Отправил Veritas в 13:04 14.08.2003[Ответить]
>по-моему у тебя расстройство психики на почве шансона...

А по-моему это не так.
Я просто не вижу доказательств реального существования вышеупомянутых личностей. Как и необходимости их существования тоже.

Вот только не надо говорить про свободу выбора, про то, что каждый слушает то, что хочет и т.д.и т.п. Свобода кончается там, где начинается несвобода другого человека. Так называемый русский шансон безусловно социально опасен и я вижу свой долг в развенчании этого большого мифа.


Отправил SergOpel в 14:23 14.08.2003[Ответить]
Всяко Леонов :)
Истина! вот я как сказал! только я прав! главное по абсурдней, чтобы завелись!

Ты же ушел..., Альберт?


Отправил Veritas в 14:25 14.08.2003[Ответить]
Еще один миф. А зачеи крутым катя огонек? Зачем ее поддерживать? Чем блатняк им выгоден? Тем что больше станет такх как они? Так конкурентов своими руками не создают.

На рынке чтобы любители смогли порадоваться - не смешите меня! Если Вы пришли на рынок не с целью заработать денег, а кого-то порадовать - Вы очень быстро с этого рынка вылетите.

А эти крутые - они вообще есть? Если следовать данной мифологеме, то тот, кто отсидел в тюрьме, вышел правильным пацаном, затем очень быстро поднимается по социальной лестнице (за счет своей честности :)) ). Чаще же всего мы наблюдаем обратный процесс - социальную деградацию откинувшихся. Вывод - никаких крутых тоже нет. Значит и поддерживать блатняк некому.

Единственные, кому выгоден миф о зоне, блатных и пр. - это вот таким студиям звукозаписи. Они на этом деньги делают.


Отправил SergOpel в 15:12 14.08.2003[Ответить]
Если Вы пришли на рынок не с целью заработать денег, а кого-то порадовать - Вы очень быстро с этого рынка вылетите.

Что-то Алсу задержалась на рынке поп... до сих пор хочет заработать? :)



Отправил elite в 15:23 14.08.2003[Ответить]
чушь....

крутым катя огонек не нужна конечно.
вообще-то подпевки сами просятся быть рядом со звездами.
(а не с крутыми)

есть много понятий: блатняк, шансон, городской романс и т.п.
например Успенская и Медяник к блатняку отношение не имеют.
это чистой воды эмигрантская волна.

к блатняку можно было бы отнести Александра Новикова (он наверное действительно один отсидевший из всех), но он себя к этому жанру не относит.

На счет блатняка остального - у Розенбаума отличные строки есть: ...петухи поют про тюрьму...

В принципе популярные певцы, уважаемые мною (Успенская, Розенбаум, Новиков, Кинчев, Агузарова и т.п.) достаточно обеспеченные люди. Име не нужно дешевой славы. У них есть свой круг поклонников.

Остальные же, кто не сидел, а из себя корчат канкретных пацанов (например Круг, но о покойниках плохо не будем говорить). Фамилии этих петухов были в первых сообщениях.

Но ровнять, например Катю Огенек и Успенскую, Беломорканал и Медяника - сверх глупость.
По другим фамилиям из списка ничего сказать не могу - не слышал таких.


Отправил elite в 15:25 14.08.2003[Ответить]
сорри, можно решить что Кинчев, Агузарова сидели.. Нет. Контекст - уважаемые мной...


Отправил ich в 16:33 14.08.2003[Ответить]
гы...
вы чего все серьезно что ль?

почитайте все сначала... идиоты на собрании :)


Отправил dmk в 13:49 14.08.2003[Ответить]
Воровайки - на стенах в Кузьминках висели объявы, что такого-то числа в ДК АЗЛК концерт.


Отправил elite в 15:40 14.08.2003[Ответить]
Алсу - пока у папы есть деньги, она будет петь. Это не секрет, что сама по себе она никому не нужна.

Тоже самое и с Валерией.
У нее новое имя - Валерия_возвращается.
Пока у мужа были деньги - тоже пела. муж ушел - она петь перестала.
Появился любовник - вновь мы её увидели...

Так можно ещё перечислять

зы. в костроме нет ДК АЗЛК


Отправил Baдiмъ в 15:42 14.08.2003[Ответить]
Вы необъективны.
Попсу можно не любить, но и Алсу, и Валерия объективно талантливы. да, у них были хорошие стартовые условия, но тинейджеры покупают диски и кассеты Алсу явно не по причине папиных денег.


Отправил dmk в 10:36 15.08.2003[Ответить]
А это мы из-за границ инфу подкидываем. Или форум только для этнических костромичей, которыми перестаёшь быть с момента отъезда из города?


Отправил Лexaнчuк в 17:28 14.08.2003[Ответить]
А по какому вопросу собственно ваще базар?
Пусть их якобы не существует, но шансон как жанр всё таки есть и песни кстати тоже кем бы они не исполнялись...
Я слушал и буду слушать это. Что мне теперь разлюбить его если там используется рабский труд?
Песни кстати там попадаются получше чем в попсе...


Отправил Peps в 20:57 14.08.2003[Ответить]
с малых лет слушал и слушаю (не только) т.н. блатные песни. но тут надо провести четкую границу между попсой с текстовками а-ля собака лаяла на дядю фраера и настоящим шансоном. ни в коем случае нельзя ровнять каких-то вороваек и т.д. и т.п. с новиковым, розенбаумом, успенской, медяником, тюхановым, шепиевкером и еще максимум десятком авторов и исполнителей... группа новикова, когда тот сел в 84 году дала стране наутилус, в 90 новиков вышел, стали работать старым составом, про наутилус забыли. песни вези меня извозчик и помнишь девочка я помню года два из каждого окна звучали. у медяника аранжировки и музыканты выше всяких похвал, с ним работают в.пресняков ст, л.варданян, е.степанов, а.маршалл, известнейшие имена в муз.мире россии и т.д.


Отправил Пaлaч в 21:34 14.08.2003[Ответить]
Строго говоря, енти самые ворвайки не имеют никакого отношения ни к блатным песням, ник шансону...Так, песенки малолетних проституток


Отправил liona в 23:19 14.08.2003[Ответить]
на сколько я помню из курса каких-то кратких лекций - шансон - это не песенки блатоты. Это Франция изначально.
В стиле шансон пели Эдит Пиаф и вся ее честная компания (Азнавур, Ив Монтан, пр., пр....)
рядом с Кругом не стоят, не так ли?
Вообще я не понимаю, как на радио Шансон гребут всех под одну гребенку.


Отправил Peps в 01:28 15.08.2003[Ответить]
шансон не мой взгляд не франция изначально, это песенное искусство улиц, дворов, ресторанов, а уж потом (вернее сейчас) к этому жанру прилепляются все кому не лень... а радиошансон - обычное коммерческуое радио и естественно, что репертуар разбаляют чем угодно...


Отправил elite в 09:17 15.08.2003[Ответить]
вообще французский шансно совсем не одно и тоже с русским шансоном.

эти понятия даже рядом не стоят...


Отправил ich в 11:51 15.08.2003[Ответить]
группа новикова, когда тот сел в 84 году дала стране наутилус

это как это? нау начался в 82ом... и каждые три года был новый состав :)


Отправил elite в 12:57 15.08.2003[Ответить]
то, что он сел, не значит, что группы небыло...

вполне логично


Отправил K_Voronin в 07:50 15.08.2003[Ответить]
Совершенно случайно у меня возник вопрос - а откуда берется такое количество кать огоньков, люб успенских, беломорканалов, крестовых тузов и прочих исполнителей любимой в народе музыки? Откуда валятся тонны кассет с записями этих певцов? Ну не может же быть, что десятки, а то и сотни людей сидят, пишут музыку, сочиняют тексты, потом это все записывают и продают.

А я, к примеру, не вижу сложностей в отношении сочинения подобного рода музыки и стихов.
Дурацкое дело, как известно, нехитрое. :))))

Впрочем, нисколько не собираюсь опровергать Вашу версию.