WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Объясните суть споров? К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил шuшa в 17:48 02.09.2003[Ответить]
Честно скажу, читала лишь некоторые ваши ветки и весьма бегло. Увидела 2 направления споров в этом разделе : 1 - существование Бога и вера в него; 2- моральный облик служителей церкви. Посему возникли 3 ключевых вопроса.

Итак, пункт 1.
Кто-то верит в приметы и 3 раза плюет через какое-то там плечо. Кто-то, переходя улицу, верит в удачу, которая не бросит его под колеса. Кто-то, попадая в больницу, верит в докторов, которые пытаются спасти ему жизнь. Есть люди, которые верят в президента/начальника/маму+папу/друзей, в себя, наконец; кто-то не верит ни во что. Если я перестаю верить, я перестаю надеяться. Если я перестаю надеяться, я не вижу смысла в жизни:бла-бла-бла:
Вопрос1: Так почему избранным не верить в Бога?

Пункт 2.
Есть много профессий. И в каждой профессии есть профессионалы и есть дилетанты. Вызывали когда-нибудь телевизионного мастера/сантехника/электрика? Один (соглашусь, редкость) все починит, почистит, наладит, поменяет, отрегулирует, улыбнется и поразит любезностью! Другой: опоздает, нагрубит, доломает :еще и денег возьмет ни за что. Так в любой профессии. Есть люди, находящиеся на своем месте. И есть 'левые'. Если у меня на работе главный специалист по компьютерам 20 минут ломает голову над причиной черноты экрана монитора, просто забыв его включить - это ли повод считать всех компьютерщиков кретинами? Если меня обсчитала одна официантка - это ли повод плевать каждой в спину? Так зачем по худшим 'попикам' мы судим о всех служителях церкви? Одни делают реальные добрые дела, другие наживаются на имитации этого добра. Все люди разные, воспитание у всех разное, среда обитания разная...
Вопросы 2,3: Так о чем вы спорите? Почему именно вера стала красной тряпкой?


Отправил Пaлaч в 18:20 02.09.2003[Ответить]
Суть споров проста. Никто не запрещает верить в бога - на здоровье.

Но оставте эту веру при себе, не напрягайте ею думающих инако, и уж тем более не пытайтесь навязать свою веру насильно.

По второму вопросу - никто не запрещает попам торговать водкой, свечкми и на вырученые деньги снимать девочек - на здоровье опять-же.

Но если вы ведёте подобную жизнь - потрудитесь отказатся от мысли что вы и есть совесть нации и только в вас - её спасение.


Отправил шuшa в 18:42 02.09.2003[Ответить]
Они имеют право считать себя кем угодно, не так ли? Не пытаетесь ли вы сейчас насильно им навязать свою точку зрения?
Может просто стоит каждому заниматься своим делом: им продавать свечки, а вам охранять помещение?
Тем более, давно известно, что Спрос рождает предложение... Значит есть у людей потребность...


Отправил Пaлaч в 19:53 02.09.2003[Ответить]
Шиша...Вы читаете что я вам пишу?
Да наплевать мне на то, кем они себя считают. Вася пупкин может заперется в сортире и считать себя самым крутым математиком в конкретно взятом сортире. Но когда эту мысль он несёт в массы - массы от этого напрянаются. С православными - та же самая фигня - вид с боку. А уж про свои дела рассуждать - судя по всему не ваше дело, это если из вашей логики исходить


Отправил шuшa в 20:01 02.09.2003[Ответить]
ой, как резко..
Г-н Палач, вы никак округляете себя до массы???
Я, к сожалению, абсолютно не верующий в бога человек, но меня почему-то минуют напряги со стороны православных.


Отправил Kenni в 20:15 02.09.2003[Ответить]
так это...молодая еще наверное. Вот Палач знает, как напрягает. Палач пожил.


Отправил шuшa в 20:20 02.09.2003[Ответить]
=))
Есть еще вариант, что я не являюсь представителем массы =)
Но при такой враждебной настроенности этой самой массы, коей себя считает г-н Палач, выделение их нее только льстит.


Отправил Пaлaч в 20:23 02.09.2003[Ответить]
Являетесь являетесь.

Это каждый отдельный индивидум считает себя индивидуальностью. А на самом деле, все они представилили какого либо социума, или больше того - социальной общности, или вовсе биосферы.


коей себя считает г-н Палач, выделение их нее только льстит.

Перевести сможете?



Отправил Пaлaч в 20:28 02.09.2003[Ответить]
Кстати,о враждебном отношении


Может просто стоит каждому заниматься своим делом: им продавать свечки, а вам охранять помещение?

Может мне после этой фразы к вам с цветами бежать?
Вы тчтельнее за собой следите - возможно и поймёте, что всякой агресси есть свои объяснения



Отправил шuшa в 20:30 02.09.2003[Ответить]
ах, оставьте...
;)


Отправил Пaлaч в 20:33 02.09.2003[Ответить]
Да , наверно всё-же оставлю (тут должен был стоять смайлик)


Отправил Пaлaч в 20:20 02.09.2003[Ответить]
Кенни, вы мальчик или девочка?

А то прям рифма напрашивается, да девице я её пожалуй постесняюсь сказать


Отправил Пaлaч в 20:19 02.09.2003[Ответить]
Ну если резко - то виноват.
Жись учит всегда давать сдачи. Даже ещё и заранее.

А что касается округление - то что-же подлаеш? Могу лишь назвать себя одним из представителей неприемлющих таковое давление масс.

Что касается вас то вы попросу индеферетны, проще - вам пофигу. И таковых масс, которым всё пофигу - несомненное большинство. Только вот основная проблема, что влияние этих масс на жизнь весьма мало, и обосновано позицией принципиалов, навроде меня, Вадима, или Ксена с Пресующим лаем.

И когда вы говорите, что вы абсолютно не верующий человек - вы лукавите. Вы не неверующий - просто вам пофигу. Это и печально


Отправил шuшa в 20:28 02.09.2003[Ответить]
Имхо, в интересах национальной безопасности пассивный атеист намного привлекательнее для общества, нежели вот такой вот не равнодушный . Ненависть из вас уже сочится. Следующий шаг - призыв к истреблению православных? Приравняем их к чеченским террористам и будем мочить в сортире?
Добрее надо быть, терпимее.
Миру мир.


Отправил Пaлaч в 20:32 02.09.2003[Ответить]
Шиша, в целях национальной безопасности для общества привлекательны имбицилы. Они все такие мирные, удобренные.

Что-же касается пассивных атеистов (я бы это назвал пассивных пофигистов) - так это вы сами себя так назвали.

А современная политика нашего государство такова, что скорее атеистов объявят терористами и будут мочить в сортире. От того и оборзели Прессующие службы, от того и шлют угрозы открытым текстом. Хотя их религия учит быть добрее и терпимее


Отправил шuшa в 20:42 02.09.2003[Ответить]
Это все конечно страшно и ужасно... Но я постараюсь дождаться, когда ваша эмоциональность утихнет, и Вы расскажете мне о всем том вреде, который причиняют мне как представителю массы г-н Вадим, г-н Воронин, г-н Пресслай и прочие обитатели данной ветки...

Если же Вы заявите, что не испытываете неприязни к верующим людям, в том числе и к вышеперечисленным, а лишь протестуете против _отдельных_ деяний _отдельных_ священнослужителей, то респектов вам будет выдан мешок и спор прекратится за неимением разногласий.


Отправил Пaлaч в 20:47 02.09.2003[Ответить]
У меня невеста - весмя верующая девушка. И сам я весьма много общаюсь с весьма верующими людьми. И не разу не подрался.

так что мешок с респектами шлите по почте.

К вышеперечисленым деятелям - же у меня есть только личные отношения, и не как к верующим, а как к людям. И если Пресующий Лай - чудак с извесной буквы - то я так к нему и отношусь, внезависимости от его вероисповедания


Отправил шuшa в 20:51 02.09.2003[Ответить]
Признаюсь, что в предыдущем постинге упомянула Пресслая только для массовости =)) На самом деле - это единственный из названных людей, с кем я не знакома лично. Не могу судить о его чудачестве с известной буквы =) Мешок улетел, каску успеете надеть?


Отправил Пaлaч в 21:03 02.09.2003[Ответить]
Да я её практически не снимаю.
Но вам верю на слово


Отправил SergOpel в 11:27 03.09.2003[Ответить]
Добрее надо быть, терпимее.
Миру мир.

Твоими бы устами.... да стЁкла бы....


Отправил RedHat в 20:51 02.09.2003[Ответить]
Ты сначала провоцируешь душевнобольного, а потом даешь ему сдачи. Если админ считает весь этот бред нормальным, то надо объединятся все вместе против Вадима и Преслая объявив ПОЛНЫЙ игнор, не отвечать ни на один постинг.


Отправил Пaлaч в 21:03 02.09.2003[Ответить]
И читать как ты обсуждаеш прелести !-С€

Уволь


Отправил RedHat в 21:58 02.09.2003[Ответить]
Это я пытаюсь раскрыть тебе глаза на то, чем занимается контора, которую ты сторожишь. И заметь все ребята, которые из нее вышли много работали, а не трепали языком на любую тему и уж точно не заводили душевнобольных на форумах.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 21:12 02.09.2003[Ответить]
ни кто ни когда ни с кем объединяться не будет.
слишком все индивидуальны.
люди не способны на устойчивые объединения даже когда существует общий интерес.
здесь же по определению (бо форум именно это и формирует) каждый стремится к самостийности мышления.
так что какие бы то ни было объединения тут - утопия


Отправил RedHat в 22:02 02.09.2003[Ответить]
Я не вижу в этом разделе форума мышления как такового, только цитаты из библии, взаимные оскорбления и упреки.


Отправил ringman в 09:02 03.09.2003[Ответить]
Мы с Палачем, Пепсом и т.д. вряд ли объединимся, каждый будет действовать как посчитает нужным.
Но обратите внимание как быстро объединяются эти душевно верующие.
Если решат что вера и Бог в опасности - как стадо коров, тут же переходят в глухую оборону, все вместе, несмотря на различия в вере.
Стадный инстинкт.


Отправил Peps в 09:21 03.09.2003[Ответить]
Одним и тем же мозгом мыслить и верить? (с) Лец С.


Отправил Baдiмъ в 09:12 03.09.2003[Ответить]
Я бы сказал больше - не надо открывать темы, адресованные Вадиму и Pressly :-)


Отправил Peps в 09:22 03.09.2003[Ответить]
не твечайте и все само-собой потихонечку отомрет... общайтесь на эти темы только друг с другом и на другом форуме и не станет этой ветки вообще. :)


Отправил TAPAKAH в 19:54 02.09.2003[Ответить]
кто ни во что не верит, даже в чорта на зло всем ;-)

На самом деле, вера сейчас -- интимный предмет допускаемый к обсуждению. Т.е. обсудить можно, и плюнуть -- никто не осудит. Зачем думаешь здесь люди собираются?