| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Вадiкъ, скажите мне, если ради испытания веры от вас потребуется предать своего друга или просто поступить бесчесно, вы пройдете это испытание? |
| ||
| Бог не требует бесчестности, так что вопрос некорректен. |
| ||
| а как же рекомендации любить вашего бога сильнее чем самых близких и т.д. вроде все прелдельно ясно, если так надо будет богу (церкви и т.д.), то нет вопросов - вперед на самые низкие и мерзкие поступки с точки зрения общечеловеческой морали... |
| ||
| а как же рекомендации любить вашего бога сильнее чем самых близких и т.д. Отсюда следует, что близких надо ЛЮБИТЬ. Правильно? вроде все прелдельно ясно, если так надо будет богу (церкви и т.д.), то нет вопросов - вперед на самые низкие и мерзкие поступки с точки зрения общечеловеческой морали... Нет, не понять мне Вашу логику.... :( Если я люблю жену больше, чем соседку :), то каким боком отсюда вытекает, что я должен совершать в адрес соседки самые низкие и подлые поступки? |
| ||
| Не надо передёргивать. Вопрос был поствлен так: ...если так надо будет богу (церкви и т.д.), то нет вопросов... Вы не бог. Это только он всех любит. А насчёт Вашей большой любви к окружающим, усомнюсь. Если бог, в лице своих слуг прикажет вырезать детей всёх атеистов, Вы это выполните? И не надо говорить, что бог этого никогда не прикажет. Преценденты обсуждались выше. |
| ||
| >>> Если бог, в лице своих слуг прикажет вырезать детей всёх атеистов, Вы это выполните? Нет, потому что, в таком случае, это слуги какого-то другого бога. |
| ||
| ваш бог что стал за последние века поспокойнее? |
| ||
| Люди стали малость поумнее и погуманнее, и поэтому более нет необходимости в таких жестких методах. Новый Завет вообще выстроен на ПОЛНОМ контрасте с Ветхим, потому что человечество перешло на новый этап развития. Обратной дороги нет. |
| ||
| Но развитие человечества идет спиралеобразно? |
| ||
| Линейно |
| ||
| ???? |
| ||
| Обоснуйте |
| ||
| Да вот вам хрен. Пардон, васаби. Новый завет напрямую истекает из Ветхого, и огненый куст ветхого завета - тот же святой Дух, что и голубь Нового. А бог сын так-же отвечает за деяние бога-отца. И не надо петь песен о том, что они перевоспитались |
| ||
| Повторяю для особо понятливых: Бог неизменен. Изменяется Его действие в мире, сообразуясь с уровнем развития человечества. С этой очевидной точки зрения ВЗ - это давно пройденный этап, ПЕРЕЧЕРКНУТЫЙ словами Христа: заповедь НОВУЮ даю вам, да любите друг друга. |
| ||
| Вадим, Пардон, уже в соотвесвии с новым заветом христиане резали инакомыслящих оправдываясь исполнением божьей воли. Скажите, кто из них неправильно мыслит? Вот, к примеру, святой Доминик. Он был правильный христианин, или нет? А вот ещё, святой и равноапостольный Константин, или Владимир. Они правильные христиане были? Первый был убийцей и вдохновителем инквизиции, второй и третий - активными учасниками гражданской войны. А есть и ещё разннообразные блаженные Августины, Александрв Невские и прочих мноогия. Вы не стеснятесь, подавайте заявку на разсвятение. |
| ||
| Вадим, Пардон, уже в соотвесвии с новым заветом христиане резали инакомыслящих оправдываясь исполнением божьей воли. Это их заблуждение. Вот, к примеру, святой Доминик. Он был правильный христианин, или нет? А кто это? А вот ещё, святой и равноапостольный Константин, или Владимир. Наш человек. Первый был убийцей и вдохновителем инквизиции аа, этот... нет, неправильный. второй и третий - активными учасниками гражданской войны. Фактов резни за веру многие пытались, но так и не привели. А есть и ещё разннообразные блаженные Августины, Александрв Невские и прочих мноогия. А кого Невский за веру убил? |
| ||
| Вадим, Пардон, уже в соотвесвии с новым заветом христиане резали инакомыслящих оправдываясь исполнением божьей воли. Это их заблуждение. А может твоё? Или ты ВРИО бога, прекрасно разбираешся что есть истина? Вот, к примеру, святой Доминик. Он был правильный христианин, или нет? А кто это? Да так, один основатель ордена нищенствующих монахов А вот ещё, святой и равноапостольный Константин, или Владимир. Наш человек. Ага. Ваш человек брата убил, с сыном гражданскую войну затеял, жил одновременно с двумя жёнами. Первый был убийцей и вдохновителем инквизиции аа, этот... нет, неправильный. Бегите скорее это католикам объяснять. Они не в курсе второй и третий - активными учасниками гражданской войны. Фактов резни за веру многие пытались, но так и не привели. Что значит? Убйство за веру при Константине носили достаточно массовый характер. В Александрии, вон, даму одну завалили, по совместительству - математика, не помню уж как её там звали. А при Владимире конечно убийств за веру не было. Поскольку православных было хрен да маленько, а кто и был - так вчерашние язычники, ставшие христианами в интересах комерции А есть и ещё разннообразные блаженные Августины, Александрв Невские и прочих мноогия. А кого Невский за веру убил? За веру - никого. А так - самое малость - брата своего предал во имя большой политики. Ну и для освобождения для себя престола |
| ||
| >>>Вадим, Пардон, уже в соотвесвии с новым заветом христиане резали инакомыслящих оправдываясь исполнением божьей воли. Если она дают неправильный мед, значит, это неправильные христиане. >>>А может твоё? Или ты ВРИО бога, прекрасно разбираешся что есть истина? Я излагаю свое мнение. Не нравится - не спрашивай, а если спрашиваешь, то будь любезен уважать ответы оппонента. >>>Ага. Ваш человек брата убил, с сыном гражданскую войну затеял, жил одновременно с двумя жёнами. Дык это до крещения. >>>Бегите скорее это католикам объяснять. Они не в курсе Это их проблемы. К неправильным пчелам не хожу. >>>Что значит? Убйство за веру при Константине носили достаточно массовый характер. В Александрии, вон, даму одну завалили, по совместительству - математика, не помню уж как её там звали. Уж не по приказу ли Константина??? Учите матчасть, любезный. >>>А при Владимире конечно убийств за веру не было. Ну и славненько. >>>За веру - никого. А так - самое малость - брата своего предал во имя большой политики. Ну и для освобождения для себя престола Т.е. никакого убийства иноверцев не было. След-но, пример вообще не в кассу. А насчет брата - если хочешь обсудить это, открой отдельную тему и поговорим. Только изложи все по-подробнее, я этим вопросом не занимался. |
| ||
>>>А может твоё? Или ты ВРИО бога, прекрасно разбираешся что есть истина? Я излагаю свое мнение. Не нравится - не спрашивай, а если спрашиваешь, то будь любезен уважать ответы оппонента. Так будь любезен, когда говоришь об стинности чего либо, не забывай приписывать ИМХО. А то прям проповедями Савла пахнет >>>Ага. Ваш человек брата убил, с сыном гражданскую войну затеял, жил одновременно с двумя жёнами. Дык это до крещения. Дык с жёнами жил после крещения. Одна - гречанка, а другая - мать Ярополка >>>Бегите скорее это католикам объяснять. Они не в курсе Это их проблемы. К неправильным пчелам не хожу. Вадим, вам в луже приятно сидеть??? Вы сильно удивитесь, когда узнаете что Альбигойские войны начались до раздела церквей ? . Уж не по приказу ли Константина??? Учите матчасть, любезный. Что значит - по приказу? Он император, по званию за всё отвечает. >>>За веру - никого. А так - самое малость - брата своего предал во имя большой политики. Ну и для освобождения для себя престола Т.е. никакого убийства иноверцев не было. След-но, пример вообще не в кассу. Что значит - не в кассу? Или в вашем правильном христианстве убивать нельзя только за веру - а за деньги - тока вперёд? А насчет брата - если хочешь обсудить это, открой отдельную тему и поговорим. Только изложи все по-подробнее, я этим вопросом не занимался. Книжки читай. Они рулёз |
| ||
| Так будь любезен, когда говоришь об стинности чего либо, не забывай приписывать ИМХО. А то прям проповедями Савла пахнет Чтобы сэкономить трафик читающим, считай в дальнейшем, что я после каждого преддожения ставлю ИМХО. Я чужие ХО редко озвучиваю, как правило, только свои. Дык с жёнами жил после крещения. Одна - гречанка, а другая - мать Ярополка Ну дак выбрасывать что ли? :)) Кстати, как их звали? :) >>>Вы сильно удивитесь, когда узнаете что Альбигойские войны начались до раздела церквей ? Конкретно - год, место, кто зател. Если хочешь, рассмотрим этот вопрос подробнее. >>>Что значит - по приказу? Он император, по званию за всё отвечает. Ага. За скинхедовские погромы отвечает Путин. Подай на него в суд. >>>Книжки читай. Они рулёз Тебе надо - ты и читай :) У меня план по книгам вперед на год расписан :) |
| ||
| Чтобы сэкономить трафик читающим, считай в дальнейшем, что я после каждого преддожения ставлю ИМХО. Я чужие ХО редко озвучиваю, как правило, только свои. Ты как правило чужие ИМХО озвучиваешь. Вычитаные из библии или житиеёв всяких. Так что поутруждайся четыре буквы ставить - трафика это не съест Дык с жёнами жил после крещения. Одна - гречанка, а другая - мать Ярополка Ну дак выбрасывать что ли? :)) Кстати, как их звали? :) Одну Анна, другую рогнеда, если пямть не изменяет >>>Вы сильно удивитесь, когда узнаете что Альбигойские войны начались до раздела церквей ? Конкретно - год, место, кто зател. Если хочешь, рассмотрим этот вопрос подробнее. Да счас. Брысь в книжки >>>Что значит - по приказу? Он император, по званию за всё отвечает. Ага. За скинхедовские погромы отвечает Путин. Подай на него в суд. Конечно отвечает. А вы не знали? А за Дубровку отвечает от-же Путин и Лужков. ПРичём согласно закону. Вы разве не знали? >>>Книжки читай. Они рулёз Тебе надо - ты и читай :) У меня план по книгам вперед на год расписан : Ага.......Понятно. Так и будешь серым. Ну давай - вперёд. Нет приграды патриотам |
| ||
| АЛЬБИГОЙЦЫ, христианская секта, получившая широкое распространение в 12-13 вв. в Западной Европе, особенно в Северной Италии и Южной Франции. Ее приверженцы именовались альбигойцами (по городу Альби, центру движения), а также катарами (греч. katharos, 'чистый') от названия ранней манихейской секты, члены которой стремились очиститься - освободиться от телесности и материальности. ... Последняя и кровавая стадия в истории катаров - серия сражений (1209-1228), часто называемых альбигойскими войнами или крестовыми походами против альбигойцев. http://www.krugosvet.ru/articles/23/1002349/1002349a1.htm Раскол - 1054 год, первый крестовый поход - 1081, при Урбане VI, если не ошибаюсь. Так что - объяснитесь. |
| ||
| Объясняюсь. А просто тягу к знаниям вам прививают. Интересно мне было, пойдёте вы в библиотеку за книжкой, или нет. Ну хоть ссылку разыскали. Так что извините, был о вас худшего мнения (здесь должен был стоять смайлик) |
| ||
| Имхо, ты просто блефовал. Так же, как и обвиняя меня в заморозках атеистов. Если бы я был чуток поскандальнее, ты бы так просто не отделался :)) |
| ||
| В чём я тебя обвинял??? АВ каких зморозках??? Не помню.... |
| ||
| см. http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=12513&pg=2#130295 |
| ||
| Неисповедимы пути... В обсуждаемых прецендентах (хананеи), бог лично разъяснял каждому иудею задачу, или через священников? А истребляли ангелы, или верующие? У меня сложилось впечатление, что Вы трактуете библию так, как Вам удобно в настоящий момент. Если Вам не нравится, что творит патриарх, то он просто администратор, а не лицо церкви, если не нравится, что говорит священник, то он слуга другого бога, разгромили антирелигиозную выставку, так это неправильные верующие и т.д. P.S. Стали хуже вывёртываться. Стареете? |
| ||
| Все вопросы риторические, как я понял? Если все же нет, то коротко: В обсуждаемых прецендентах (хананеи), бог лично разъяснял каждому иудею задачу, или через священников? Через пророка Моисея, чьи десятки пророчеств сбылись на глазах у евреев со 100% точностью. А истребляли ангелы, или верующие? В случае с Ханааном - воины. У меня сложилось впечатление, что Вы трактуете библию так, как Вам удобно в настоящий момент. Считайте как Вам нравится, оправдываться не собираюсь. Если Вам не нравится, что творит патриарх, то он просто администратор, а не лицо церкви Меня вполне устраивает деятельность Патриарха. если не нравится, что говорит священник, то он слуга другого бога, разгромили антирелигиозную выставку, так это неправильные верующие Именно так. Стали хуже вывёртываться. Стареете? Вот это точно риторический вопрос. Считайте как Вам нравится. |
| ||
| Через кого??? Странно, а от чего тогда их Иисус Навин вёл, не подскажеш??? В случае с Хааннаном у евреев не было войнов. Там тогда военная демократия была, и войнами были все, за исключением женщин |
| ||
| Учите матчасть. |
| ||
| Чего и вам советую. Моисей, кстати, был бнальный убивец, хотя и весьма разумный. И решения своих проблем он тоже находил согласно своей логике убийцы. |
| ||
| И пошли ярлыки... |
| ||
| Что значит - ярлыки? Кто убил представителя власти да ещё и при исполнении? Я что-ли? |
| ||
| Все вопросы риторические, как я понял? Нет. Не все. Таким образом, если некий человек, которого вы считаете пророком, и который имеет авторитет для верующих, скажет, что пора истреблять атеистов, то Вы всё-таки пойдёте? Я хочу получить внятный ответ: Да или Нет |
| ||
| Внятно в очередной раз скажу: нет. Причины - см. выше. |
| ||
| Мне вспомнился Ветхозаветный эпизод: Поди-ка, мужичёк, прирежь своего сынулю во славу Мне. Проверял оказалось... Вадiмъ, а что если подобный приказ Вам будет тоже проверкой? Вы в таком случае её не пройдёте, и Он от Вас отвернётся? По аналогии с той историей - ответ положительный. |
| ||
| Устал повторяться. Ветхозаветный этап пройден. |
| ||
| ПРавда? Скажите, Вадим, если вы придёте в землю, истекающую молоком и мёдом, и обнаружите, что ваш бог требует убить все кто там проживает, поскольку они ведут не правильный образ жизни, что вы сделайте? Убъёте, или сбежите? |
| ||
| Палач, я 3 раза не хочу повторяться. Перечитай тему. Если опять не поймешь - мои соболезнования. |
| ||
| это трудный вопрос для Вадима... скажи, что убъет нахрен всех и вся - не отмоется потом, скажи что не станет - предаст нафиг своего бога... не ответит он тебе прямо никогда. |
| ||
| возьмите пожалуйста библию и прочитайте: Иоанн 8 глава , ст. 1-11. Матфей 5 глава, ст. 21-48. Сдесь ясно сказано самим Иисусом что ветхий завет не действует. Я прошу вас прочитать. |
| ||
| Бог может ошибаться? Или менять мнение по разным вопросам? |
| ||
| Если человек в самом деле не понмиает банальных вещей (http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=12649#131264), но при этом посылает других к психиатрам, то это как называется? |
| ||
| Я не спрашивал меняется ли бог - ы сказали что нет в приведенном Вами топике. Поменялось мнение. Очень удобно, чтобы не показывать ошибки - придумаем христа, он принесет новый завет. Ведь бог ему людей доверил, сейчас он пасет. |
| ||
| Считайте как Вам нравится. |
| ||
| Ошибаетесь , уважаемый! Бог не менялся и мнение свое не менял. О будущем пришествии Иисуса Бог сказал Адаму и Еве сразу после их грехопадения. |
| ||
| Э-э-э.... где это? |
| ||
| думаентся мне, что сразу после грехопадения адаму и еве до фонаря были слова бога, и они остались незамеченными или услышанными одним ухом... :) |
| ||
| Ау, Натали, так где это написано? |
| ||
| Извиняюсь, что не ответила сразу: уехала в деревню по картошку :)) Да, я могла бы привести это место , но там сказано иносказательно , Вы не поймете, а устраивать перебранку изза стиха в Библии я не хочу т. к. это будет метанием жемчуга. |
Отправил