| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| того плана, у какого процента верующих родители были верующими. Т.е. сами дети приходят к богу или их туда затаскивают? (что усиленно сейчас пытается делать ооо рпц). |
| ||
| Найти вряд-ли... Но можно начать собирать... Правда вместо родители лучше указать родственники. Я не против начать: Я был крещён в бессознательном возрасте, бабушка в циркофь водила. Теперь Христианином себя не считаю, но в бога верю, хотя по-другому... |
| ||
| Я вырос в неверующей семье, крестился сознательно в 14 лет. |
| ||
| Я тоже сознательно, но в 12. :) |
| ||
| Меня крестила в младенчестве бабушка, росла в неверующей семье. Пришла к вере лет 10 назад. 2 года назад один священник (сейчас он в Киеве) мне сказал, что все его родственники неверующие. |
| ||
| Я росла в неверующей семье. К Богу пришла сознательно 7лет назад. Мой муж аналогично, но к Богу пришел 14 лет назад. Его родители и сестра стали верующими после него. |
| ||
| т.е. Вас муж приобщил и родителей и сестру? |
| ||
| Я познакомилась с мужем , уже будучи верующей. Его родители уверовали после того, как увидели, что сын стал другим человеком-правдивым, исполнительным, вежливым и т.д. |
| ||
| Какой занимательный духовный стриптиз. Снято всё. Глазейте, ротозеи. Особенно меня умиляет фраза пришла(пришел) к богу в таком-то году. Как будто на приём. Типа по предварительной записи. Только к богу не приходят, господа самоначётники. Вы пришли в церковь, к попам, к иконам, книжкам и прочей религиозной ерунде. При чем тут бог ? Если бог, предположим, существует, и он есть всеобъемлющий дух, то по умолчанию он во всех. Что к нему ходить то ? У него что, канцелярия на холме ? Поэтому я не верю, когда оцерковленные ханжы говорят: я пришел(пришла) к богу в таком-то году. Кого вы утешаете, кого уверяете ? Себя ? Так и говорите: я пришла(пришел) в лоно такой-то церкви в таком-то году. А то к богу они пришли, позёры несчастные. Не верю я таким стриптизёрам и стриптизёркам. Всё это на публику возня. И крещение это - все фигня. Водой какой-то побрызгает порхатый поп. Нормальный разумный человек, которого крестили в бессознательном младенческом состоянии, с усмешкой воспримет все эти поливки. Они его ни к чему не обязывают. Это надо было его косным родителям, а не ему. А вот ханжа всегда будет кричать о своём крещении со значительным видом. И вообще, господа говорливые, замороченные на церкви, сомнительно, что вы в действительности верите в то, о чем публично пытаетесь прокричать толпе. Вы просто сами себя убеждаете. Вам так легче от этого становится, ну так и кричите о своей вере дальше. Но вы вызываете у меня лишь презрительную усмешку. |
| ||
| >>> Водой какой-то побрызгает порхатый поп настоящее крещение должно производиться полным погружением! |
| ||
| Да, да! Именно полным погружением, с головой, минут на 20-30. |
| ||
| Одно странно: столько критических слов о возне на публику и попытках что-то прокричать толпе от человека, который, судя по всему, держит тут рекорд по количеству, пространности и широте (в смысле готовности писать вообще обо всем подряд) постингов. :)))) |
| ||
| по отцу верующих из виденных мною живых не видел (прабабка померла в прошлом году в возрасте за девяносто), не видел даже иконок всяких, коих даже у неверующих имеется в подарочном исполнении. по матери бабка в церкву ходит, раньше пока дед (к религии ни какого отношения не имел). прабабка по матери была верующей точно, закончила даж (по тем временам считалось круто) классов 5 (если память мне не изменяет) церковно-приходской школы. мать, сестра, тетка неверующие. все друзья, жены и дети друзей к религии ни какого отношения не имеют. p.s. черт, чуть не забыл... крестиоли меня лет в шесть. пить из ложечки ни чего не стал (был воспитан так, что из одного стакана с сестрой бы пить не стал, не говоря уж о куче незнакомого народу), вводу не окунали. помню попа с бородой охрененной, загробным голосом, полумрак, толкучку, нищих и калек у церкви (которым бабка что-то раздавала), противный запах гари. все показалось каким-то странным и неестественным, непохожим на нормальную жизнь. следующий поход в церковь был лет 7 назад (похороны). |
| ||
| А вот мне повезло. И родители такой хренью как церковь, крещение и пр. не занимались. Мне это тоже нафиг не надо. И сыну постараюсь объяснить что к чему. |
| ||
| меня не родители, родители скрипя зубами разрешили крестить из-за прабабки (умирала она тогда)... Да уж, детям нужно объяснять что к чему, пока попы не объяснили... |
| ||
| Т.е. навязывать свою точку зрения, пока попы не объяснили. Понятно, спасибо. Кто тут возмущался о насилии? |
| ||
| объяснить ребенку, что в жизни сверхестественного не бывает (т.е. богов, бэтменов, говорящих собачек, золотых рыботк, терминаторов и т.д.) - это насилие? насилие это когда попы с остервенением прут в школу, лезут на тв, вмешиваются в политическую и экономическую жизнь. |
| ||
| >>>объяснить ребенку, что в жизни сверхестественного не бывает (т.е. богов, бэтменов, говорящих собачек, золотых рыботк, терминаторов и т.д.) - это насилие? Конечно, это насилие. Корректно сказать - в МОЕЙ жизни не было ничего сверхестественного. А любые обобщения, поданные ребенку под видом абсолютной истины - грубейшее насилие. |
| ||
| значит я сторонник такого насилия. |
| ||
| Тогда не надо вот этого лицемерия, ах, православные детей насильно крестят. Перестаньте сами своим детям навязывать свои убеждения, тогда получите моральное право требовать чего-то от других. |
| ||
| лицемение это нарицательное имя всей вашей религии. моральное право навязывать свои убеждения мне дает отцовство и среда в кторой я рос и в которой (я постаряюсь очень) вырастут мои дети. я заметте не лезу со своими убеждениями учить Ваших детей, детей ваших попов и прихлебателей. как они проживут свою жизнь мне глубоко наплевать, яблоко от яблони... еще десять лет назад, когда попы сидели тихо и парили мозги только сами себе, мне было абсолютно наплевать есть у нас верующие, сколько их и что они творят, сечас же меня в холодный пот бросает иногда (как человека для которого наука и здравый смысл обясняют природу вещей, а не полнейшая абсурдность) как представлю себе поголовно православную россию... :( |
| ||
| Ну все, пошло хамство, когда возразить нечего :) На сем и закончим. |
| ||
| очень трудно что-либо предоставить и так очевидному... когда называют неэрудированным и насильником это не хамство? хамство по Вадиму это когда человеку объясняют свою точку зрения, в корне отличную от его... :) |
| ||
| Ты же сам сказал, что ЗА такое насилие, когда родители ребенку навязывают свою точку зрения. Следовательно, это ты сам себя называешь насильником, а не я :)) А ты что, в самом деле считаешь себя эрудированным? :) Я, например, не считаю... Может, лет через 50.... :) |
| ||
| все понятно, ооо рпц прет в школу, чтобы навязать православие - норма, отец объясняющий, что чуда не бывает - насильник... p.s. если отбросить то, что я не знаю разницы между вашим ветхим заветом и святым духом, то да. а лет через 50 я скорее всего помру, но так и не стану верующз..., тьфу эрудированным... :) |
| ||
| Да хватит врать-то уже. Раз 10 я напоминал, что курс ОПК - культурологический, вести его планировалось историками, а не священниками, и на факультативной основе с согласия родителей. Я понимаю, что у тебя аргументов нет, но на ложь переходить тоже не следует. |
| ||
| нет я понимаю, что вранье и бездоказательные вещи у верующих на ура проходят, но вот тут неправда ваша... Сегодня в обязательном порядке нужно включать изучение основ веры в наше школьное образование при соблюдении добровольности митрополит Кирилл (Гундяев) Не удивляйтесь, если вдруг встретите в обычном школьном дворе батюшку, раввина или муллу. С 1 сентября школьники имеют право учиться религии прямо в стенах общеобразовательной школы, причем уроки могут вести представители религиозных организаций. Об этом говорится в приказе Министерства образования О предоставлении государственными и муниципальными образовательными учреждениями религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательной программы www.atheism.ru/library/Naryshkina_1.phtml www.atheism.ru/archive/text/1468.phtml www.atheism.ru/special/court_opk/ На счет факультативной основы вы кому другому расскажите, очень смешно... одни дети будут ходить и рассказывать все что услышали тем, кто ходить не будет... т.е. религиозные убеждения и учения, пусть в малых дозах но будет получен всеми. :( p.s. если ооо рпц хочет учить детей религии пусть строит свои школы, куда и будут водить детей, которым по мнению их родителей и будут преподавать религию. или в таких школах никого не окажется? |
| ||
| Сегодня в обязательном порядке нужно включать изучение основ веры в наше школьное образование при соблюдении добровольности митрополит Кирилл (Гундяев) Ключевое слово ДОБРОВОЛЬНОСТЬ опять игнорируем, дружище? :) Ай-яй-яй :)) т.е. религиозные убеждения и учения, пусть в малых дозах но будет получен всеми. :( Бедные, бедные атеисты! Видимо, ваше воспитание детей настолько слабо и неубедительно, что первый же залетный поп способен обратить ваших чад в свою веру... :)) |
| ||
| 1. ключевое словео в обязательном порядке, хватит изворачиваться и врать... 2. нашелся жеж поп который тебя обратил в истинную веру, зачем рисковать, вед не секрет что есть дети которым никто и ничего не объяснял, вот за них попы и примуться, примуться за детей из неблагополучных семей, где рдителям на джетев наплевать, попы и их прихлебатели прекрасно знают чего хотят. зачем попы рвуться именно в общеобразовательную школу, стройте свои. |
| ||
| ///1. ключевое словео в обязательном порядке, хватит изворачиваться и врать... Вот именно - кончай врать. В обязательном порядке - ВВЕСТИ, а посещать - ДОБРОВОЛЬНО. ///2. нашелся жеж поп который тебя обратил в истинную веру Не переживай, я свою веру выбрал без участия священников, на основании сравнительного анализа :)) |
| ||
| 1.ну по данному вопросу все понятно, добровольный порядок, ха-ха... ложь это хобби твое? :)) 2.ну вот и нафига детей учить всякой фигне, если кому на роду написано быть верующим, тот будет? |
| ||
| >>>1.ну по данному вопросу все понятно, добровольный порядок, ха-ха... ложь это хобби твое? :)) Нет, твое. А что? >>>2.ну вот и нафига детей учить всякой фигне, если кому на роду написано быть верующим, тот будет? Правильно, поэтому религиозных предметов не надо. Надо - КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКИЙ, типа ОПК :) |
| ||
| Тьфу, детский сад. |
| ||
| Приходится подстраиваться :) |
| ||
| чтобы общаться с себе подобными? :) с тобой твоим языком пытаюсь объясняться. |
| ||
| Тогда попробуй для начала относиться к убеждениям другого человека - уважительно. Это если хочешь общаться со мной на моем языке. |
| ||
| Для Вадiма. А скажите, когда ребенка заставляют учить таблицу умножения и доказывают, что 4*8=32, это тоже насилие? Вдруг у ребёнка другая точка зрения на сеё математический аппарат? |
| ||
| Рингман правильно ответил. Таблица умножения - проверяема, а утверждение, что Бога нет - лишь чье-то частное мнение. Нельзя ставить между ними знак равенства. |
| ||
| а утверждение, что Бога нет Так же как и 'Бог есть'. |
| ||
| Согласен. Поэтому учить ребенку, что Бога нет, такое же насилие, как и учить, что Бог есть. На том и порешим :) |
| ||
| тольеко попы, прущие в школу не понимают, то что учить ребенка тому, что бог есть - насилие... |
| ||
| Если большинство родителей захотят факультативно пригласить в школу священника, это их право. |
| ||
| т.е. иными словами насилие совершаемое большинством - это не насилие? |
| ||
| А насилие, совершаемое родителем - это не насилие? |
| ||
| ну нас светское государство, и объяснение ребенку, что чуда не бывает это не насилие. и что за манера отчечать вопросом на вопрос в затруднительном положении? |
| ||
| >>>ну нас светское государство Светское, а не антирелигиозное. >>>и объяснение ребенку, что чуда не бывает это не насилие. А кто сказал, что бытие Бога - это чудо? :) >>>и что за манера отчечать вопросом на вопрос в затруднительном положении? Просто аналогия. Если твой пример - насилие, то и мой тоже. |
| ||
| 1.светское, так и не лезде в государственные школы, стройте свои и там обращайте детей в веру. 2.а кто сказал что нет? 3.дык церковь позиционирует себя как спасение, эталон нравственности и т.д. и т.п. отсюда и все вытекающие последствия. |
| ||
| 1. Поскольку курс ОПК в школе планировался факультативно с согласия родителей, то я рассматриваю его как централизованное продолжение воспитания ребенка родителями. 2. А кто сказал, что да? :) 3. Т.е. тебе можно детей насиловать, а другим нет? :) Ты уж определись, мы по светским стандартам судим или по религиозным. |
| ||
| 1.помчему в светской государственной школе, зачем? почему не в какой-нибудь воскресной церковной? 2.его никто не видел, не слышал, фотографий и портретов нет. т.е. сказка, имеющая куда меньшее подтверждение, чем сказка о колобке. 3. :) ты как дите малое, тебе об одном ты о другом. мы по светским - вы по религиозным, т.е. по тем стандартам которые для каждого свои и превыше всего. только вот не надо опять сейчас выворачиваться и нести всякую чушь... |
| ||
| 1. Ну если так родители захотели... :)) 2. - не аргумент. 3. Нет уж, я не приемлю двойного стандарта. Или берем светские, или духовные нормы. |
Отправил