WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Дизайн и реклама в Костроме! К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил kinmirai в 21:14 11.09.2003[Ответить]
Хотелось бы обсудить такую тему как уровень развития рекламной индустрии и графического дизайна в Костроме. Востребованность подобных профессий, уровень оплаты. Люди/студии делающие наболее интересные работы. И все что имеет отношение.


Отправил kinmirai в 21:24 11.09.2003[Ответить]
Также интересно мнение сторонних людей, не занятых в этой сфере - о наиболее запомнившихся образцах рекламы в нашем городе. О значимости именно качества рекламы и дизайна.


Отправил Newaver в 11:22 27.09.2003[Ответить]
мне интересно как изготовляются плакаты-растяжки(такие огромные:)


Отправил CityDesign.ru в 23:07 11.09.2003[Ответить]
:)


Отправил Poгaлuк в 08:44 12.09.2003[Ответить]
Костромской дизайн :-))))))) Костромская реклама :-))))))
Я уверен, что в Костроме нет ни дизайнеров, ни нормальных криейтеров. А кто был давно сдернули в Мск. Если кто приведет примеры обратного, буду премного благодарен.


Отправил Veritas в 08:49 12.09.2003[Ответить]
Позавчера уехал жить и работать в Сочи Макс Маслов, единственный, кто в этом городе делал нормальную, а не РДВшную радиорекламу...А Вы говорите криэйтеров! Нет их никого и не будет...


Отправил Poгaлuк в 09:10 12.09.2003[Ответить]
Так и я про то...


Отправил Matrix в 10:07 12.09.2003[Ответить]
Хотелось бы узнать, что вы называете нормальной радиорекламой? Звуковое оформление? Дизайн ради дизайна? Так это нафиг никому не нужно. Главная цель - донести содержание. В Москве например вся реклама на радио в последнее время идёт практически без музыкального сопровождения. Так фоном музычка идёт. Почему слово костромская реклама вызывает скептические улыбки. Многое из костромской рекламы делается в Москве...


Отправил Veritas в 10:19 12.09.2003[Ответить]
Поругаться захотелось? РДВ rulezzz?


Отправил SEQUENCER в 17:40 18.09.2003[Ответить]
Нет....РДВ это станция!


Отправил lael в 13:38 16.10.2003[Ответить]
просто ламмеры пытаются понять что к чему
так что пусть суетятся...
если не могут нормально общаться...
а только своим давить...


Отправил Veritas в 10:34 12.09.2003[Ответить]
Главная цель, дорогой, это продать товар или услугу, продвигать ее на рынок, а не доносить какое-то неведомое содержание. Сюда входит не только информационная компонента, но и субъективно-эмоциональная, эстетическая, мировоззреченская, причем все субъективные компонеты зависят от конкретной целевой аудитории. А если только доносить содержание, пожалуйста, можно гнусавым голосом прочитать Баня #13. Телефон 22-22-22. Донесли?

Учите методологию предмета!


Отправил nataly в 10:44 12.09.2003[Ответить]
приведи, пожалуйста, пример...
субъективно-эмоциональная компонента - это вот так...
мировоззренческая компонента - например, вот это...
методология - это круто, но на примере...понять тебя легче...плиз!


Отправил Veritas в 11:32 12.09.2003[Ответить]
Итак начали разбор по пунктикам.
Что надо учитывать при производстве рекламы.
1. Цель - продать и/или продвинуть. Другой цели не бывает, не обманывайте себя, говоря что я делаю ролик, чтобы все знали о новом супер-магазине. Вы делаете его, чтобы в этом магазине что-то покупали.

2. Целевая аудитория. Грамотный таргетинг - основа успеха. Примеры гениальной реламы - реклама агентств, предлагающих пенсионерам договор пожизненной ренты на РадиоРоссии. Идеально просчитанные, с точки зрения аудитории ролики. Определитесь, кто должен покупать товар/услугу, какие у аудитории предпочтения, что она любит, а что ненавидит.

3. Объективная компонента содержания - это текст. Тут все понятно. Все остальное - субъективно.

4. Эмоциональная компонента - совокупность средств, вызывающих у данной аудитории определенные эмоции. Например - зависть (хочу такое же!), гордость (вот блин, можем же!), стыд (а у меня еще такого нет...), страх (а если у меня не будет, то...), радость (классно-то как!) и другие. Эмоции для рекламщика - как палитра для художника. Выбирайте и лепите! Все средства хороши - тембр голоса, музыка, специально простроенный текст...

5. Мировоззренческая компонета - совокупность средств, вступающих во взаимодействие с мировоззрением целевой аудитории. Пример - использование сленга. Или ранняя реклама Альфа-банка.


Отправил dmk в 09:54 16.09.2003[Ответить]
Грамотный таргетинг - мне второе слово нравится. Вроде как послал, но культурно, что не придерёшься. Вот така, панимашь, дефиниция с преференцией получается...


Отправил lael в 11:08 30.10.2003[Ответить]
Извините, но кроме второго пункта, вы написали полную туфту....
(классика) Есть рекламные модели:
AIDA, Dagmar или модели двух вовлечений (например)...
только зная и понимая как работает реклама можно написать сценарий (грамотный), а не зная как писать сценарий можно добиться эффекта...

Хотя для любителей обратного прилагаю длинный текст
построенный на модели AIDA:

Как создать хороший сценарий аудиорекламы?

Одни считают что это достаточно сложное занятие, другие говорят что это очень легко, если учитывать что каждый при этом думает о своем, то все будут правы. Мы постараемся изложить свою точку зрения, основанную как на собственном опыте, так и на опыте других производителей аудио рекламы. Хороший сценарий сделать не сложно, если понимаешь как работает реклама, как работает человеческое сознание и воображение, и как написать сценарий для слуха исключая зрение. Создание сценария для уха, это достаточно зримое переживание (ощущение) для внутреннего воображения, так как создает яркие картины в сознании, являющиеся единственными в своем роде для каждого слушателя.

Прежде чем приступить к написанию, необходимо понять главную задачу, которая стоит перед этой рекламой. Что должно быть самым главным в этом ролике, какой реакции рекламодатель хочет добиться от радиослушателя (его потенциального покупателя). Этот вопрос можно выяснить только вместе с заказчиком, причем ему следует в этом помочь, и обсудить этот вопрос более расширено.

Очень мало людей слушают радио специально и целенаправленно, в основном его слушают между делом. И здесь встает второй важный вопрос - как захватить (привлечь) слушателя занятого своим делом (вождением автомобиля, чтением, спортивными упражнениями, глажением белья или приготовлением обеда). Как показывает практика, лучшим способом найти ответ на данный вопрос будет изучение аудитории тех потенциальных покупателей на которых рассчитана реклама. Специальных рецептов как это сделать не существует. Мы практикуем наблюдение и общение. То есть сценарист на один или два дня погружается в атмосферу жизни этих людей, посещает магазины в которые они ходят, кафе, клубы, общается с ними где это возможно, а главное наблюдает, чтобы понять чем они живут, о чем говорят, какие газеты читают, и какое радио слушают. Хорошей поддержкой может послужить ознакомление с различными соц. исследованиями, однако ничто не заменит собственного опыта. Очень важно понять что покупатель думает о товаре(услуге), какие ассоциации вызывает упоминание торговой марки, девиза компании. Подчеркну еще раз - важно узнать не столько то что покупатель говорит о товаре (услуге, торговой марке), а что он по отношению к нему чувствует, с чем его ассоциирует. Все эти знания помогают сценаристу создать нечто такое что будет доступно и понятно слушателю, то есть будет налажена коммуникация между рекламодателем и потенциальным клиентом.

После получения сценаристом всей необходимой информации, он записывает на бумаге все свои мысли, идеи, первые впечатления, короче все что касается этой работы. Кстати, практика показывает что первые впечатления часто являются основой для написания сценария. Необходимо сосредоточить внимание на главной цели и объекте рекламы. Иногда идея сценария приходят легко, но если этого не происходит не следует паниковать. Лучше на некоторое время переключится на что либо другое, и оставить свою проблему. При этом ваше сознание никогда не оставит ее, вы просто расслабитесь, а созидательная энергия останется в рабочем состоянии. Задайтесь вопросом, какую реакцию необходимо получить от этой рекламы. Прежде чем покупатель начнет действовать, он должен отреагировать на ваше послание.

У вас есть идея - пишите сценарий. Не переписывайте. Любой профессиональный писатель, сценарист или текстовик скажет что переписывание тяжелый и ненужный процесс. Редактируйте, сокращайте, но не переписывайте. Если сценарий не укладывается в 60, 30 или 15 секундный формат, то он бесполезен. Прочитайте вслух ваш сценарий. Если будут какие то запинки, неясности, или шероховатости, то они в еще большей степени возникнут и у слушателя. Слушатель не так заинтересован и внимателен как Вы.

Постарайтесь ответить на вопрос - заплатили бы вы, будь вы заказчиком, за этот сценарий. Иными словами готовы ли вы заключить денежное пари что эта реклама будет эффективной. Если вы не готовы заплатить деньги, то почему это должен делать заказчик?

Сценарий будет лучше если вы понимаете как работает человеческое сознание в процессе принятия решений. Слушатель (потенциальный покупатель) реагирует на рекламу в процессе прохождения четырех последовательных фаз - ВНИМАНИЕ, ИНТЕРЕС, ЖЕЛАНИЕ, ДЕЙСТВИЕ.

Поэтому первое дело в сценарии - это сфокусировать рассредоточенное внимание потенциального клиента на рекламируемом товаре, далее мы должны пробудить интерес информацией об особенностях товара, после этого необходимо создать желание, рассказом о том какие выгоды имеет покупатель, и в конце сообщить цену товара и адрес где сделать покупку. После этого слушатель начинает действовать и совершает покупку. Мы как бы строим пирамиду в основании которой находится ВНИМАНИЕ, а вершиной является ДЕЙСТВИЕ. В хорошем радио сценарии вы всегда найдете этот принцип. Чтобы привлечь внимание слушателя, хорошо применять в тексте, с самого начала интригующее вступление. Такое чтобы у слушателя невольно возникал вопрос - а что будет дальше ? Например такие слова и фразы : Смотри как неожиданно все изменилось..., А сейчас будьте внимательны ..., Я уверен, это где то здесь.... Таким образом мы с самого начала, как бы делаем завязку сюжета ролика, а далее следует развитие, кульминация и развязка. Интригующее, или эффектное начало рекламы можно сделать не только с помощью текста, а также с помощью шумов и музыки. Мы часто используем при создании сценариев, старый, хорошо себя зарекомендовавший принцип по которому по которому делают сценарии голливудского кино. Это - схема по которой развивается сюжет, примитивно говоря в сценарии должны быть начало середина и конец. В начале наш герой(этим действующим лицом может быть условный покупатель, сам товар, или корпоративный герой), назовем его парень, влезает на дерево (под деревом понимается некая драматическая ситуация). Далее (в середине) кидаем в парня камни (под киданием камней понимается усиление проблем главного героя), почти сбрасываем его с ветки, где он сидит. И в конце нужно дать ему слезть с дерева, то есть так или иначе решить проблемы нашего парня. Обычно в такой ситуации товар и его особенные свойства выступают в роли средства с помощью которого решаются проблемы парня, или в роли самого парня который благодаря своим особенным качествам решил проблемы.

Никогда нельзя узнать в какой именно момент слушатель готов совершить покупку. Целесообразно упоминать наименование товара или торговой марки почаще, однако учитывая то, чтобы это не было надоедливым и приторным. Практика показывает что этот прием может значительно увеличить объем продаж. Следующим важным моментом в радио рекламе будет то, как создать позицию данного товара на рынке. То есть позиционирование товара или торговой марки. Позиционирование это то что мы делаем с сознанием слушателя. Когда человек думает о каком либо товаре или торговой марке, у него в сознании встает определенный образ, и ассоциации. Например стиральные машины Indesit - долговечность в эксплуатации, мужская обувь Lloyd- респектабельный европеец, Мерседес - прочность, надежность инженерной конструкции, и так далее. Такие ассоциации возникают благодаря многократно повторяющейся и регулярно проводимой рекламной компании. По этому если мы работаем с уже известной маркой мы поддерживаем сложившийся образ, а если это нечто новое и мало знакомое большинству людей, например местный магазин или кафе, или вид услуги (FM радиостанциям чаще всего приходится рекламировать местные торговые точки, и различные заведения сферы услуг), и мы сами создаем образ, следует напомнить клиенту, чтобы он старался поддерживать его во всех масс медиа.

Джордж Миллер, американский психолог, не так давно, установил одну закономерность - человеческое сознание способно зафиксировать семь, плюс минус две позиции в каждой из категорий товаров. Например, если речь идет о зубной пасте то мы вспоминаем такие марки (позиции) как Colgate, Blend-a-med, Aquafresh, Denivit, Macleans, если как следует напрячься, то можно вспомнить и болгарский Pomorin, вот пожалуй и все. А ведь наименований и марок зубных паст сотни и тысячи. Так вот, сценаристу необходимо используя позиционирование защитить и укрепить место под солнцем(в сознании слушателя) для своего товара или марки, или ресторана, или газеты, или охранного бюро, или автозаправки и так далее. В идеале каждый сценарист должен стремится создать такой образ (позицию) который будет держать этот товар в первой тройке.

В хорошем радио рекламном сценарии вы не найдете среди основных его фраз и слов, так называемых рекламных слов и фраз. Рекламные фразы - это клише, они настолько широко употребляются, что стали общепринятыми и характерными. Наше ухо так к ним привыкло что уже не обращает внимания. Рекламные слова не устанавливают ничего, что являлось бы уникальным (фирменным) относительно товара или услуги вашего клиента. Они просто заполняют драгоценное время, и могут быть применимы к большинству товаров и услуг. Можно использовать около 150 слов в 60-и секундном ролике, и около 75 в 30-и секундном. В эффективной радио рекламе должно быть не более 5% рекламных слов и фраз, по отношению ко всему остальному тексту. Есть один хороший тест для сценария. Попробуйте поменять название рекламируемого вами товара (услуги) и поставить название аналогичного товара конкурента. Если его товар тоже подойдет, то реклама плохая, и в ней слишком много рекламных слов.

Вы не позиционировали марку, и не создали фирменного стиля.

Вот пример плохого текста в рекламном сценарии :

Мужской голос - Магазин N предлагает модную женскую одежду.

Женский голос - В магазине N Вас ждет широкий выбор и скидки. Приходите сюда и Вы не пожалеете.

Мужской голос - Магазин N улица Фундуклеевская дом 3, телефон 322-233.

Поставьте вместо N название любого магазина женской одежды, и поменяйте адрес. Я уверен, что все они подойдут для этого текста.

Одна из основных особенностей радио (аудио), заключается в его мощной изобразительной силе, имеется в виду способность радио рисовать в нашем воображении яркие образы. Сценаристу необходимо это учитывать и использовать такие тексты, музыку, и шумы, которые способны создавать ассоциативные картины в нашем сознании. Причем необходимо добиваться того, чтобы эти образы были у разных слушателей идентичны. Это очень сложно сделать, поскольку не бывает двух одинаковых людей. Однако существует множество укоренившихся в общественном сознании стереотипов. Так определенный человеческий голос, и манера говорить вызывает определенный образ этого человека, молодого или старого, активного и пассивного, мужчины или женщины. Мы можем легко представить песчаный карибский пляж, и красивых мулаток, слушая легкую музыку реггей, в сочетании с шумом моря. Текст должен дополнять и помогать в создании, звуковой картины. В рекламном ролике, сам по себе человеческий голос произносящий определенный текст, без шумов и музыки, может обладать большой изобразительной силой. Нужно только подобрать для персонажа слова которые мы называем активными, то есть создающими картины в нашей фантазии. Еще одно требование к тексту - функциональность. Это сделать достаточно просто, мы вычеркиваем (либо заменяем на другие) слова и фразы которые не несут в себе информации, а лишь занимают эфирное время.

Вот и все ребята! А дальше, сами.


Отправил Ondulyansion в 11:20 30.10.2003[Ответить]
Сколько можно флудить !?


Отправил lael в 11:24 30.10.2003[Ответить]
засунь свой ре-плай..... в свой айр-бег


Отправил Veritas в 11:33 30.10.2003[Ответить]
А вот это грубо и некорректно...Совсем нехорошо, уважаемый.

Если Вы действительно хотите поспорить на профессиональные темы, то создайте отдельную ветку lael vs AlexL...тьфу, Veritas и давайте поговорим там. Возможно кому-то и будет интересно. А эта ветка мне дорога собственноручными сообщениями Макса Маслова и уберите свои грязные лапы отсюда!


Отправил lael в 11:41 30.10.2003[Ответить]
автор этого топа давно уже пишет всем что они ушли от темы...
так что я не первый....

а то что уважаемый Веритас вы написали
не то ... то это вопрос философский
хотя и не бесспорный...


Отправил ded_moroz в 19:57 03.11.2003[Ответить]
Приветы))) Как делишки? Как Катюшка? Свой майл не показываИш.ш.ш... ты бы хоть на мой киданул пару строчек;)
Яж.ж.ж без адресной книги уехал) И всех йелектронных адресов в голове не держу.


Отправил Veritas в 22:27 03.11.2003[Ответить]
Да нормально, Макса...гуд, я бы сказал...а майл простой {как меня называют на четыре английские буквы}@rks-telecom.ru...Вот...

Ты пиши, а то тут событий много всяких...Юлька себе право переписки с тобой присвоила...

От Кати привет! Она оччччень хочет тебя увидеть.

Пиши, ждем рассказов о юге, Юрай Хиип, и горим от нетерпения поделиться костромскими новостями...


Отправил pinetree в 13:00 12.09.2003[Ответить]
гнусавым голосом можно донести только желание выключить радио.

на счет радиорекламы в Костроме помнится уже велись бурные беседы.. меня наша реклама просто бесит, почему нельзя хотя бы взять образец и сделать почти так же, но свое?
послушали бы, например ивановское Радио-мост. имхо, там реклама на уровне (хотя меняется редко, крутися одно и тоже, что надоедает).

а когда поет сначала тетя, а потом ей подвывает дядя - это вообще верх тупизма. имхо, читать/петь должен только один голос.
вот, высказался;)


Отправил Patrol в 10:35 12.09.2003[Ответить]
Угу, звук тоже. А еще - когда 2 рекламы пластиковых окон от разных контор не идут одна за другой (РДВ). На месте рекламодателей я бы возмущался. Ну и реализация, конечно, тоже.. Когда женский хор истеричным голосом поет (почти надрываясь) название конторы (не помню какое) - не хочется туда идти. А на счет криейтеров.. Очень редко бывает что-то оригинальное. В основном - одно и то же в плане идеи. Это как реклама на ГТРК. В принципе, меняется только видеоэффект с выезжания снизу на выезжание сбоку и говорятся другие слова...

Дизайн не имеет значения? Не скажи. По моему форма тут играет большую роль... Реклама должна привлекать и заставлять человека помнить, вызывать желание воспользоваться услугами именно рекламируемо конторы :) Наверное..


Отправил cerber в 10:40 12.09.2003[Ответить]
Пока ехал на работу в авто услышал по радио рекламу магазина автозапчастей Мавр:
МАВР БЕЗ МАШИНЫ, ЧТО ЖЕНЩИНА БЕЗ МУЖЧИНЫ.
Аут... Заказывать такую х..., могут толко идиоты, а делать только дауны. Бедный, бедный ЧП Малышев А.В. .... (
Ну а если серьезно, давайте посмотрим кто составляет это самое креативное достояние нации. Какое у них образование - самоучки и дилетанты. И не более, а творчество, а ведь реклама это творчество, должно подразумевать еще и талант. Вы хоть у одного рекламщика в Костроме склонность к таланту подозреваете. Если да скажите - приду, да нет - побегу к нему делать рекламу.



Отправил Matrix в 11:05 12.09.2003[Ответить]
Некто Баринов

А насчёт того, чтобы продать товар или услугу, я это и имел ввиду. Задача не есть просто картинка или звуковое сопровождение.

Кстати словом Баня ?13 уже определяется весь перечень услуг предлагаемой данной организацией...


Отправил zuka в 11:45 12.09.2003[Ответить]
//МАВР БЕЗ МАШИНЫ, ЧТО ЖЕНЩИНА БЕЗ МУЖЧИНЫ// такой слоган имхо более эффективный, а именно запоминающийся, нежели например просто стандартное информационное сообщение запчасти к *** и *** в магазине мавр на улице огуречной 5.
когда вдруг надо будет купить какую нить штуку для авто, то скорее вспомнится раздражающий Мавр, который как женщина без мужчины, чем магазин на не помню какой улице. и именно туда в мавр ты скорей всего и поедешь, запчасть то ведь нужна.


Отправил maximus в 14:20 12.09.2003[Ответить]
zuka прав...
когда задумаешь делать ремонт, в голове рождается: база Аксон, Сутырина, 5.... При этом не важно, какого качества была аудиореклама. Пусть и паршивая (все для ремонта в одном месте - в каком это месте надо делать ремонт?!:))). Но она настолько натерла мозоли в ушах, что ноги сами несут по вышеуказанному адресу...


Отправил cerber в 17:27 12.09.2003[Ответить]
//zuka прав...
Да не прав он, а вот Вы maximus, правы абсолютно! Если, по Вашему же выражению реклама: натерла мозоли в ушах то она на 100 % запомнится. Но это значит что: КПСС - это ум, честь и совесть нашей эпохи - это тоже реклама, причем довольно успешная, почти 70 лет из моды не выходила. Ну что ж - давайте уподобляться баранам, которым все равно чего жевать, что ни дадут всё схавают. И предвыборные лозунги, и лица в телевизоре, и рекламу...
А может стоит подумать что и у Вас есть собственное достоинство, и что уважать сначала надо научиться себя. И если уважаемый zuka предлагает нам хавать, простите, говно, потому что другого нет, а Игopb.Aвтopaдuo предлагает: ...Усаживайтесь в студию, господа, приглашайте актеров, вручайте им гениальный сценарий и вперед - изготавливайте шедевры..., то я, лично, вспоминаю родные совковые магазины: А вы здесь не стояли..., Ты что самый умный??? и др.
Простите, уважаемые Вы забываете - КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ, так вот я клиент, и если Вам - рекламщикам это не нравится ищите работу полегче. А старперы и эникейщики с куриными мозгами не могут заниматься рекламой, хотя..., если кому то нравиться кушать, как говорит дочка моего друга, - каку, включите радио или Костромское ТВ, откройте газеты - не пожалеете....
Приятного Вам аппетита.


Отправил zuka в 17:51 13.09.2003[Ответить]
cerber ты каким местом постинг мой читал? говно я никому хавать не предлагал, а имел ввиду, что даже говенная реклама может быть эффективной. хотя, чего тебе объяснять, все равно опять не то прочитаешь


Отправил Игopb.Aвтopaдuo в 11:43 15.09.2003[Ответить]
cerber, когда я гворил усаживайтесь в студию.... я имел в виду конечно не клиента, а тех кто сам имеет отношение к изготовлению рекламы и умудряется при этом охаивать продукцию конкурентов и вобще весь костромской рекламный рынок, если таковой вобще существует... Насчет клиент всегда прав это конечно верно, но если клиент лезет в то, в чем сам ничего не смыслит, то тут уж не жди эффекта от рекламы. Если же клиента не устраивает чтото, и он может аргументировать свое недовольство, то мы (на Авторадио), будем переделывать ролик пока он не устроит клиента. Не знаю как в других студиях, на ТВ и у дизайнеров, но у нас именно так. Бывало правда такое, что к нам приходили рекламодатели и говорили: вот мне там то сделали ролик, мне не понравился, а мне сказали - не нравится - вали отсюда, вот я к вам и пришел. Мы никогда никого не посылаем. Во-первых не в том мы состоянии чтоб посылать рекламодателя, а во-вторых вобще не собираемся никогда никого посылать, именно потому что клиент всегда прав и потому что мы сами люди воспитанные. Но в ответ хотелось бы некоторго доверия от клиентов/рекламодателей а не заяв типа в Костроме нет профессионалов, вся реклама - отстой и т.п. Ну и уж в крайнем случае, если клиент так уверен что ничего хорошего, качественного и эффективного ему в Костроме не предложат, то тогда вперед, заказывайте рекламу в Москве, в Ярике... да где угодно, главное чтоб вам казалось что вам там лучше сделают...... да и ещё не забудте во сколько обойдется вам производство рекламы в Москве.


Отправил lael в 17:37 30.10.2003[Ответить]
бегите ко мне делать рекламу...
текст будет безупречен...........

если у вас реально есть фирма -
которую нужно рекламировать..
могу помочь за 0$...................
советом................................

а если нет у вас фирмы..........
то зря вы так всех криэйтеров..
.............................................


Отправил evgenik в 18:04 30.10.2003[Ответить]
Своей фирмы нет. Но, реклама возможно потребуется, ты правда помочь можешь? Советом, критикой, словом добрым. Или так, выпендриваешся? ;)


Отправил Krollik в 15:20 12.09.2003[Ответить]
Ну Макс Маслов сам научился всему у одного человека на Авторадио. И этот человек там и работает сейчас вместо него. А в Сочи уехал он видимо потому что там жить веселее :)


Отправил Veritas в 15:25 12.09.2003[Ответить]
Кхммм...что-то сложно верится...и кто же этот гений, у которого он учился? Почему его работы не сотрясают город? почему все всегда заказывали рекламу у Маслова, зная, что он сделает лучше всех, а не у этого безвестного героя?

Веселее - это правда. Может быть там будет поменьше занудливых обывателей и доморощенных гениев от сохи...


Отправил Игopb.Aвтopaдuo в 15:44 12.09.2003[Ответить]
Veritas, Максим пришел на Авторадио почти 3 года назад. Он тогда плохо знал в какой руке мышь держать. Не скрою, расстались мы не очень хорошо, и готов признать - парень он очень талантливый, но совершенно не умеющий сдерживать свои эмоции. Кроме того его уход со станции был вызван взаимным конфликтом. Не буду выносить сор из избы, но видимо всё к лучшему. А рекламу к нему шли делать потому что он действительно делал её хорошо. С этим не поспоришь. Точнее шли на Авторадио все же.


Отправил Matrix в 15:50 12.09.2003[Ответить]
Не знаю... Не знаю... процентов 70% костромской рекламы (как тут некоторые не пытались бы её опустить) делал Лёха Назаров. Так что все к нему идут. Лёх привет если будешь. А Костроме кроме РДВ ничего больше и не надо.


Отправил Игopb.Aвтopaдuo в 15:55 12.09.2003[Ответить]
По поводу процентов ничего не буду говорить... а вот рекламу зря опускают это точно. Усаживайтесь в студию, господа, приглашайте актеров, вручайте им гениальный сценарий и вперед - изготавливайте шедевры. А охаивать чужую работу проще простого.

... А вот кстати насчет Костроме ничего кроме РДВ не надо тут не соглашусь. Дело в том, что наличие конкуренции заставляет самосовершенстововаться, не будет конкуренции - получим монополизм самого низкого качества. Кроме того если в эфире присутствует одна станция и она умудряется крепко держаться в рамках выбранного формата, то как же быть со слушателями (с точки зрения рекламодателя - потенциальными потребителями) которых не устраивает этот формат ? Эти люди просто остануться без радио. А станций с форматом для всех просто не существует.


Отправил SEQUENCER в 16:57 18.09.2003[Ответить]
Привет Мих...насчёт 70% ты конечно загнул!Рекламу я не делаю уже вот как 8 месяцев (и то я занимался воплощением гениальных сценариев в звук) сейчас я занимаюсь офорилением станции.Я согласен с тем что в Костромском эфире половина роликов фигня..и зависит это не только от профессионализма (или от отсутсвия оного).
1 Кто работал на станциях ,на телевидении тот знает что есть негласная война между рекламной службой и продакшн ..рекламщикам лишь бы денег нарубить поболеее(естественно - это их работа) и порой доходит до того что приносят текст ну-у-у полный бред ещё со сценарием придуманным самим клиентом.ПРИМЕР Включите воображение (Сам делал этот шедевр)..(Сценарий клиента)

На фоне припева песни Крутой поворот (Машина Времени)
(помните..Вот, новый поворот и мотор ревёт
идёт следующий текст....МАГА-А-АЗИН ФО-О-ОРМУЛА 1 АВТОЗАПЧАСТИ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ ОКА! (причём слово ОКА идёт на фоне..( и мотор ревёт)

И как я не переубеждал что это чушь.. ответ был один КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ ( что подразумевало ОН ПЛАТИТ ДЕНЬГИ) ... мои доводы что мы отталкиваем людей от станции такой рекламой и что потом мы ещё больше заплатим денег на разные акции и promo что б вернуть слушателя на нашу частоту не возымели действия и эта фигня пошла в эфир

2 Желание клиента запихать как можно больше текста в ролик с маленьким хронометражом..т.е текст на полстраницы А4 в ролик с 20 секундным хронометражом..Естественно получается полная абракадабра озвученная инопланетным голосом. ну и так как желание клиента - закон.. это тоже идёт в эфир

3 Ролики сделанные дома на карте SBLive озвученные соседом по лестнитчной площадке ..голосом с характерным костромским О
и глотающим все согласные..так как этот ролик делал сам клиент
то для него это вершина рекламной индустрии и ему совершенно ясно ...что на радио с него просто хотят содрать лишние деньги на производство ролика , а не потому что его ролик полное г.....
и это тоже идёт в эфир....


Отправил Veritas в 16:00 12.09.2003[Ответить]
Игорь, а какая судьба теперь ждет Авторадио? Илья Викторович еще не охладел к своему детищу? FM вам не светит, а с уходом Маслова вы потеряли единственный шанс хотя бы расплатиться за трансляцию по проводам...Маслов доход приносил, за изготовление ему платили регулярно, а теперь? Маслов (и не один он), Лена Шляпникова, кто еще?


Отправил Игopb.Aвтopaдuo в 16:13 12.09.2003[Ответить]
Veritas, Авторадио находится в сложнейшей ситуации. Это факт. Должен напомнить, что мы появились в Костроме, до РДВ, до Европы и ещё до всеобщего помешательства на открытии радиостанций. С тех пор мы являемся кузницой кадров. Люди приходят, обучаются, становятся мастерами (Шляпникова - исключение, она сама все прекрасно до Авторадио знала и умела)... и уходят ... уходят к конкурентам, уезжают в другие города и т.п. Но это не меняет дела. Мы просто идем к своей цели. Я на станции с самого начала, и уходить не собираюсь, хотя были и есть предложения гораздо более заманчивые в финансовом плане. Просто мы любим свою станцию, и делаем все, что можем в нашей нелегкой ситуации.
.. с уходом Маслова вы потеряли единственный шанс хотя бы расплатиться за трансляцию... Вот одна из причин почему человек малость зазнался и пренебрег внутренними интересами станции. Ему просто казалось что всё от него зависит. Скажу одно: Максим не был центральной фигурой никогда, хотя ему может так и казалось. По поводу FM я бы не спешил с выводами, а за Илью Лямина ничего говорить не буду, если он захочет - сам выскажется.


Отправил Matrix в 17:09 12.09.2003[Ответить]
Да, на счёт конкуренции соглашусь, но к сожалению пока нет FM, Авторадио серьёзную конкуренцию РДВ и Европе составить не сможет.


Отправил kinmirai в 21:48 12.09.2003[Ответить]
Очень печально, что большинство сообщений ушли от заданной темы. Хотелось бы услышать мнения на поставленную тему. А не как делать радиорекламу и пр.
Вообще, как человек от радио-рекламы далекий, задавая подобную тему я расчитывал услышать мнения большо по визуальной рекламе (печатная, телевизионная, web). Конечно, реклама на радио не менее важна чем все остальные, но давайте не будем на ней зацикливаться.


Отправил ded_moroz в 21:00 24.10.2003[Ответить]
Ребятки, хотелось бы от имени себя самого, то есть от живого и здравствующего Макса Маслова, обсуждаемого выше и ниже, передать привет всем принимающим в разговоре людям и сказать спасибо, огромное спасибо!!! Именно благодаря Вам, уважаемые, мой голос теперь звучит уже в 15-ти городах России, и реклама сделанная мной крутится не только на проводах, а на десятке FM станций. А Игорю с Авторадио отдельное спасибо, за великолепные отзывы и за то, что научил меня всему, что я умею, я всё помню и со счетов не списываю. Ему осталось теперь только научиться всему, чему я научился у него))) А человек, который на самом деле явился моим наставником, работает в столице, зовут его Стас Свинцов, он профессионал с большой буквы (тут мне не даст соврать Игорь, но уже Азовский;) Так что ещё раз СПАСИБО ребята за такой промоушн и рекламу моих способностей)))
Если честно, то в Костроме есть креативщики и есть люди делающие грамотную рекламу, но только грамотную для Костромы. Человека делает окружение. И когда со словами ОК, пипл хавает! продакшн-мЭны выдают очередной шедевр, Вам уважаемые стоит задуматься... кому о чем...
РДВ...РДВ...РДВ...а кто лучше? Скажите мне, кто ещё делает радио-рекламу в Костроме? Конечно можно делать в столице, Ярославле, но зачем брать Бабу Ягу со стороны? Воспитаем в своем коллективе!, есть же талантливые ребята, и они работают, и хорошо работают. Рекламный ролик должен достичь своей первоочередной цели - привлечь покупателя, но для начала, запомниться. Кто считает, что ролики Лёхи Ляпунова не запоминаются, пусть первым бросит в меня камень!

По поводу конфликта и моего ухода с Авторадио...с волками жить... да-да Игорь... Я бы побеседовал с Вами на тему моей эмоциональной несдержанностии, и Вашей деловой чистоплотности, совести, и честности;) С глаз долой - из расчетных ведомостей вон!!! Примерно так строится финансовая политика Авторадио-Кострома?

Не ожидал такого резонанса от нашего отъезда...не ожидал...
Льстит)

Ну да ладно... Кострома была, есть и будет Костромой. А у нас за окошком пальмы и море)))

Приветы всем моим друзьям и недругам из солнечного Сочи) Пишите письма, печатными буквами (вот он, след креатива Лёхи;)


Отправил Игopb.Aвтopaдuo в 10:52 30.10.2003[Ответить]
По поводу всего что ты пишешь Максим, (я по старинке, на ты, хотя ты перешел на Вы уже... если что = поправь, буду тоже на Вы:) ...так вот по поводу сказанного тобой ничего почти отвечать не хочется. Написал ты действительно правду, только с некоторой долей иронии, так что кто-то может подумать что ты шутишь. А ведь не шутишь... почти все так и есть.

Однако на прау реплик все же отвечу:

>>А человек, который на самом деле явился моим наставником, работает в столице, зовут его Стас Свинцов>>

Стоило бы не забывать, что Стас работает на Авторадио-Москва и познакомился ты с ним, и вобще получил возможность чему то учиться, конечно не благодаря мне, но все же благодаря работе на Авторадио-Кострома. Хотя если б ты оставался простым оператором эфира, каким пришел в 2000 году, этого знакомства не состоялось бы. Да вобще ничего не состоялось бы. Ну и не забывай все же, кто поддержал твой карьерный рост :)

>>По поводу конфликта и моего ухода с Авторадио...с волками жить... да-да Игорь... Я бы побеседовал с Вами на тему моей эмоциональной несдержанностии, и Вашей деловой чистоплотности, совести, и честности;) С глаз долой - из расчетных ведомостей вон!!! Примерно так строится финансовая политика Авторадио-Кострома?>>

Я не определяю финансовую политику станции, поэтоу с этим вопросом не ко мне. Однако могу намекнуть с чем эти проблемы связаны... хотя лучше такие вещи на публику не выносить...тебе очень не приятно будет, и весь этот бессмысленный публичный спор будет длится вечно.

В любом случае у каждого свой путь. Лично я против тебя ничего не имею (хоть и выслушал тогда от тебя довольно оскорбительные и обидные вещи, которые ко мне не имеют никакого отношения) ... и желаю тебе всяческих успехов и удачи.

P.S.
>>Ну да ладно... Кострома была, есть и будет Костромой.>>
Не место красит человека, а человек - место(с)... этот так... в качестве цитаты...
А город у нас замечательный... я где-то кажется в этом топике уже высказывался на эту тему...


Отправил lael в 11:02 30.10.2003[Ответить]
немного от себя:
сравнивать авторадио (в Костроме)
и эфирные станции - это просто непрофессионально...
а говорить о кузнице кадров ...
так это элементарно - рыба плывет туда где глубже
а человек туда где слаще...
Соответственно нет условий - нет ни результата, ни человека.
А списывать (это не в вашу сторону) все на провинциальность...
Это только непроф. провинциалы так и делают......
Нормальные - нормально работают...
иногда и башкой бьются а все равно работают...
Примеров тому масса...


Отправил kinmirai в 21:52 12.09.2003[Ответить]
Безусловно, Сегей, ваша короткая реплика оказала ключевое влияние на обсуждение данного вопроса. Жаль, что остальные участники дискуссии написали менее гениальные сообщения.


Отправил kinmirai в 21:53 12.09.2003[Ответить]
Сообщение выше для Citydesign.ru


Отправил Poгaлuк в 17:43 12.09.2003[Ответить]
Вообщем-то все спустились в частности, пропустив самое главное, что в Костроме просто нет граммотных рекламистов и дизайнеров, а кто был давно слиняли. Отдельные удачные работы да есть, но если к примеру контора хочет потратить 2-3,5 бакинских рублей на хорошую рекламную компанию, то лучше обратится в Ярик или МСК, а еще лучше сесть и самому все сделать, написать медиа-план, разработать всю креативную часть, а потом попытаться это разместить, и что мы видим?
На ТВ - просто тоска. Либо нет нормальной техники, либо руки кривые.
На радио творения одних и тех же мастеров, пишущих по шаблону, что для рекламы окон, что для молока.
Наружка и полиграфия. Более все радовало - в прейскурантах рекламных мастерских, разработка логотипа за 10 бакинских.
Нарисовать что-то приличное - в Костроме просто проблема. Опять либо просто не желание ХУДОжников работать, либо кривость рук.



Отправил kinmirai в 21:43 12.09.2003[Ответить]
Вынужден с Вами не согласится.
Давайте не будем мыслить стереотипами, что все хорошие люди давно уехали в Москву. В Костроме хорошие художники и дизайнеры есть. Соответствеено переодически появляются очень интересные работы. ИМХО в Костроме сейчас есть 2 студии, переодически выдающие очень досойные работы (печатная реклама) - Стандарт и Digital Arts. Про радио рекламу ничего сказаь не могу - так как не хочу лезть туда, где ничего не понимаю.