WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Ремонт. К предыдущему сообщению На следующее сообщение Взаимопомощь

Отправил Patrol в 10:24 21.09.2003[Ответить]
Не подскажете ли телефончик кого-нибудь, кто может положить плинтус в комнате? Желательно - сегодня.


Отправил CityDesign.ru в 12:53 21.09.2003[Ответить]
Мне тоже надо плинтус в квартире положить, т.е. приклеить :)
уже два телефончика.. :)


Отправил Big в 17:55 21.09.2003[Ответить]
Лёш... Положи сам... И жена спасибо скажет, и накормит лишний раз, и самому приятно будет...


Отправил Peps в 19:29 21.09.2003[Ответить]
ни кого не слушай... заплати тем, кто делатье это умеет. будешь делать сам - получиться и дороже и дольше и хуже.


Отправил Patrol в 23:44 21.09.2003[Ответить]
Полностью согласен с Пепсом.
Однако, поскольку телефонов так и не дали - сделал сам. Приятно мне, правда, не стало - устал я, да и ковырялся явно дольше, чем умеющий человек..


Отправил dimavek в 08:58 22.09.2003[Ответить]
Зато опыт появился.


Отправил Peps в 22:55 26.09.2003[Ответить]
а нахрена он этот опыт? это время и силы лучвше использовать на так сказать поывышение своей квалификации. каждый своим делом должен заниматься и хорошо это делать...


Отправил Haфaня в 20:48 26.09.2003[Ответить]
Зато жена то как поди перед сном благодарила.....:))))


Отправил Peps в 23:03 26.09.2003[Ответить]
я так думаю, что натрахавшись вдоволь, скрипя зубами и матерясь просебя, приклиная все и вся... доделать и лежать на диванчике, стараясь забыть все как страшный сон. вот в это самое время жене наверняка лучше не лезть т.к. наверняка это она выступала инициатором работ...


Отправил SWEDISH в 00:40 27.09.2003[Ответить]
Что там скрипеть и материться то? То же мне работа! Какой же это мужик, который несколько гвоздей забить мастера вызывает?


Отправил Лoвeлac в 23:35 26.09.2003[Ответить]
Устал он. Делов то. Прям наука. Форум почитаешь... Мужик совсем безрукий пошёл!? По всякой ерунде в форум - давай специалиста. Стыдно мне за вас мужики.


Отправил NightWing в 17:03 27.09.2003[Ответить]
SWEDISH & Ловелас: ее надо за нас стыдится и читать морали. Никто не просит. Если денег нет оплатить работу мастера (на 99% можно утверждать - в раз более быструю и раза в 2-3 более качественную) - так не надо нам мозги пудрить. Просили же дать координаты человека. Не просили разводить сопли на тему какой он, Настоящий Мужчина.

Есть отдельные люди, которым доставляет удовольствие процесс работы - они могут делать,к примеру, шкафчик месяц и в конце концов удовлетворится результатом. Ничего против не имею. Однако, считаю, что большинство людей предпочтёт чтобы нужный объект появился быстро и как бы сам собой :)


Отправил SWEDISH в 17:22 27.09.2003[Ответить]
Деньги оплатить работу мастера есть, только зачем, если я и сам могу сделать быстрее и качественнее мастера? Да и вообще, деньги они сегодня есть, завтра их нет, а умение не пропьешь :) К тому же мне и самому приятно что то сделать своими руками, да и перед женой за это не стыдно


Отправил Peps в 18:34 27.09.2003[Ответить]
если быстрее ир качественнее мастера то ты просто супер мастер... но не все такие. а вообще проще посчитать что выгоднее, мне например выгоднее и проще кого-нибудь нанять, а не самому корячиться.


Отправил NightWing в 00:40 28.09.2003[Ответить]
Насчёт приятно своими руками - это, как я уже говорил, замечательно и всё такое прочее.
Тем не менее, мне ничуть не стыдно за то, что я лично не могу положить плитку в ванне или там сделать подвесной потолок из полимерной вагонки. Елы палы, все люди уже перешли на разделение специализации, а у нас по старинке пытаются сделать всё своими руками.
В общем, не пытаюсь навязывать мнение, но не надо с такой бронебойной уверенностью морализировать с предпосылками вековой давности.


Отправил dmk в 15:06 28.09.2003[Ответить]
Макс, не надо деление на специализации доводить до абсурда. Ввернуть новую лампочку вместо перегоревшей - для этого специальность вворачивальщика лампочек не нужна.


Отправил NightWing в 23:51 29.09.2003[Ответить]
Согласен, Дим! Но ведь речь шла про более серьёзные работы. Кстати, хороший штукатур в Костроме зарабатывает поболее хорошего программиста :)


Отправил dmk в 10:19 30.09.2003[Ответить]
Хороший штукатур на одну стенку пойти может только из спортивного любопытства. У хороших штукатуров фронт работ посерьёзнее: квартирка целиком, офисы, магазины.

Макс, серьёзно, делать по мелочи дома всякие прибития картин, ковров, плинтусов - это всяко не помешает. Равно как и прокладку в обычном кране поменять. Более сложные работы - да, вполне можно пригласить мастера, заменить выключатель или розетку не каждый рискнёт сам. Не говоря про замену полов, рам, дверей и т.п.


Отправил Patrol в 10:50 30.09.2003[Ответить]
Это зависит от человека :)
Заменить выключатель или розетку - вот это как раз я и сам сумею прекрасно. А вот углы ровнять для плинтуса или стены для кафельной плитки - не стану. Ибо не умею.


Отправил lyonchik в 17:58 27.09.2003[Ответить]
NightWing, есть личности, которые по всякому поводу и без повода флейм и сопли разводят. Так что пора перестать удивляться.


Отправил Лoвeлac в 19:31 27.09.2003[Ответить]
Это про них?

Patrol>устал я
Peps>я так думаю, что натрахавшись вдоволь, скрипя зубами и матерясь просебя, приклиная все и вся... доделать и лежать на диванчике, стараясь забыть все как страшный сон.


Отправил Patrol в 11:03 29.09.2003[Ответить]
Ага, это про меня.
Ну сделал - и чего? Провозился почти день с этими неровными углами и т.д.
Уверен, что лучше мастера я не сделал - это невозможно в отсутствие опыта. Ну, это как того мастера посадить в ворде текст набирать :) К концу дня наберет, конечно, пару страниц, а смысл?
Повторюсь - у меня нет самоцели гордиться собой, что я прибил какой-то там плинтус. Фигня это а не аргументация. Опыт - тоже фигня. Ибо если я сейчас смог, следовательно, даже если бы и делал не сам, а потом, когда-нибудь пришлось - все равно смог бы.
Сравнивать надо результат: время и качество. Я точно знаю, что моя работа по этим критериям не прокатывает в сравнении с работой профессионала. Тогда в чем же смысл?
Остается банальное - людям просто жалко/нечем заплатить либо им все равно что получится - лишь бы былО.
И нехрен подводить тут всякие возвышенные базы типа опыт, гордость, мужики пошли и т.д. Качество того же мужика предлагаю определять результатом, а не тем, как они были достигнуты. Типа, у Пепса в квартире плинтус возможно лучше/хуже прибит, чем у меня, значит и качество мужика выше/ниже. И если этот мужик умеет своей головой заработать денег так, что ему хватает на оплату хороших материалов и специалистов - хрень все ваши рассуждения.


Отправил Лoвeлac в 11:58 29.09.2003[Ответить]
>Провозился почти день с этими неровными углами
Рекомендую узнать, что такое сусло (44руб. Cтройцентр) - это и вся наука.
>Я точно знаю, что моя работа по этим критериям не прокатывает в сравнении с работой профессионала.
Мастер делает для дяди, а не для себя, поэтому спорно.
Время тут тоже теряешь см. ниже.

Чем больше буду знать, уметь я тем больше будут знать, уметь мои дети.


Отправил krasnoshapka в 12:10 29.09.2003[Ответить]
Мастер делает для клиента, что бы он порекомендовал его другим и в другой раз пригласил, а ты делаешь что бы жена отстала.
А детям надо накачивать мозги, что бы у них даже не возникало никаких колебаний самому что-то делать или мастера приглашать.


Отправил Лoвeлac в 12:30 29.09.2003[Ответить]
>Мастер делает для клиента, что бы он порекомендовал его другим и в другой раз пригласил
Да многие так ошибочно думают. Это теория - она часто расходится с практикой.


Отправил lyonchik в 14:09 29.09.2003[Ответить]
Это не теория, это нормальная практика. А если у вас не так - значит мастера хреновые попадаются.


Отправил Лoвeлac в 22:59 29.09.2003[Ответить]
Много навеянных вечной нашей иллюзией мистической халявы.
Дело не в мастерах. Человеческий фактор.


Отправил lyonchik в 01:20 30.09.2003[Ответить]
Не могли бы Вы разъяснить о какой халяве идет речь? Может мы о разных вещах говорим? Только вот рекомендации клиентов дорого стоят. Хорошая рекомендация - это почти 100% гарантия, если конечно по всем другим параметрам этот мастер подходит. А человеческий фактор именно в этом и заключается: я буду доверять больше словам знакомого, который остался доволен работой этого мастера, чем словам в газетном или каком-то еще объявлении. Называется word-of-mouth advertising :)


Отправил Лoвeлac в 11:15 30.09.2003[Ответить]
Это я о подходе работников к работе.
А человеческий фактор это - запой, похмелье, жена работника не дала и мн.др.


Отправил lyonchik в 16:28 30.09.2003[Ответить]
Ну естественный отбор еще никто не отменял - все ему подвластно и со временем все утрясется.


Отправил Лoвeлac в 19:29 27.09.2003[Ответить]
Для специалиста тут нет фронта работы, он не возьмётся. Разве что если делать с учётом профиля стены (если стены кривые). Можно найти такого же, как и он, сам, но вряд ли он сделал бы лучше. Будешь к нему приклеен, как бы чего не стырил (наводку исключаем ?), испортил. В итоге теряешь время тоже. Помимо этого уходит время на поиски, базар, будешь его ждать - он не придёт и прочее. В итоге ни чего не выиграешь.

Мой опыт подсказывает, что при небольших объемах работы железно работает правило: Если хочешь сделать что, то хорошо сделай это сам.


Отправил vv в 08:41 28.09.2003[Ответить]
полностью поддерживаю... :)