WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Cимпатичная тряпка К предыдущему сообщению На следующее сообщение Любовь приходит и уходит,

Отправил --------------- в 13:02 23.09.2003[Ответить]
Одна моя знакомая, высказала вчера такую фразу: ' Моему мужу 20 лет и он по жизни ничего делать не хочет и не стремится, и куда мои глаза глядели до свадьбы.
А как выбрать правильно мужа никто не подсказал.'
Далее выводы еще интереснее:

'Надо смотреть на родителей... если в семье главенствует мама, то и инициативы от твоего возлюбленного ждать приходится оочень редко! Если в семье ИЗНАЧАЛЬНО не заложено уважение к мужику, то наверно в такой семье вряд ли вырастет настоящий МУЖИК.. так.. симпатичная тряпка...надеющаяся на женщину и прячущаяся за подолом мамки.. грустно.. но факт...
Дело не в том, что ему кроме денег ничего не надо... просто ОН вообще не хочет напрягаться! Его должны любить уже за ТО, что у него там внизу что-то выросло.. и большего, как его приучили, он делать не должен! Раньше все его проблемы решали родители и сестра, а теперь он решил преподнести себя МНЕ! Вот тебе сокровище - ухаживай за ним! Если я начинаю умолять его...оставить меня в покое и задуматься над своим растительным образом жизни, то тут начинаются слёзы и мне говорят..Я НЕ ПОНИМАЮ - ОБЪЯСНИ! Сначала я думала, что он просто издевается.. а потом поняла.. он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТ...ему НЕ НУЖНО БЫЛО всё это время понимать..за него БАБЫ решали проблемы! Он не злобный.. он просто не хочет напрягаться..потому как так УДОБНО! Пока мы-женщины будем позволять с собой так обращаться.. нас так и будут пинать.. и просить наклонить шею в другую сторону - нога затекает!))) Наверно об этом тоже надо будет задумываться, если у меня будет сын... у нас в семье всегда материальная сторона лежала на папе... много было - хорошо..нет - так ничего страшного.. но я по гроб жизни буду целовать его руки! Он - мужик !'


Отправил duzz в 13:11 23.09.2003[Ответить]
и чё за хрень вы тут написали? это проблемы вашей знакомой.


Отправил --------------- в 14:01 23.09.2003[Ответить]
Ну, хрень или не хрень не знаю, но мне интересно мнение других по поводу главенствующей роли мамы в семье, а не только Ваше.
А то, что она вышла замуж за человека почти на 10 лет ее моложе (и который никак еще пока в этой жизни не состоялся) так это действительно только ее проблемы.


Отправил Чun в 14:52 23.09.2003[Ответить]
это частный случай.
Они нашли друг друга - два типа людей - мужчина-ребенок и женщина-мать. Что она от него хочет?
И к тому, кто в семье главный, никакого отношения не имеет. Скорее наоборот, в семье, где отец - всему голова, дети не иннициативны, они привыкают к тому, что их проблемы разрулит папа.


Отправил Oлoвянный вpaг в 14:54 23.09.2003[Ответить]
отвественность - оборотная сторона прав и власти. хотели равноправия - получите


Отправил Taiga в 13:34 25.09.2003[Ответить]
Оловянный, у вас есть справки от всех женЧин, что они хотели равноправия? ;о))


Отправил Oлoвянный вpaг в 12:15 29.09.2003[Ответить]
да нет. из моего окружения - скорее даже наоборот. но я думаю многие не понимают что баланс между отвественностью и правами всегда жёсткий и одно без другого не живёт


Отправил krasnoshapka в 18:05 23.09.2003[Ответить]
Я давно заметил, что на женщин никогда не угодишь. Устроишся на постоянную работу, будешь приходить рано домой, делать уроки с детьми, мыть посуду :) скажет, что ты не мужик, не можешь денег заработать. Будешь много работать, скажут что ты не мужик, наплевал на семью и на тебя нельзя положиться, потому что тебя постоянно нет, все траблы приходиться решать самой.
Каждому наверное приходилось слышать Я готовлю, стираю, прибираюсь, а ты подонок только работаешь!!! ключевое слово только.
Женщиной быть очень просто, ее в чем - то упрекнуть, на чем - то подлавить невозможно. Поставила тебе вечером тарелку супа, ночью раздвинула ноги и утром дала чистую рубашку - ВСЕ, к чему можно придраться? А она придерется, потому что тарелку после себя не помыл, в постели был какой-то вяленький и рубашку одел с нечищенными ботинками.


Отправил Song в 21:44 23.09.2003[Ответить]
Шапка, ты не про себя ли ;) Уж больно жизненно получилось


Отправил krasnoshapka в 23:48 23.09.2003[Ответить]
Я не загораживаюсь иллюзиями в отличии от женщин.
Девченки, здесь мой белый конь не пробегал?


Отправил Kaктyc в 13:11 24.09.2003[Ответить]
Башка что ли твой белый конь?


Отправил Baдiмъ в 11:19 24.09.2003[Ответить]
Метко...


Отправил --------------- в 16:49 24.09.2003[Ответить]
Шапыч, ты как всегда краток про суп-ноги-рубашка, немного цинизма это уже твой привычный авторский стиль:..:-)))
Мой друг примерно ответил ей также более или менее кратко, и категорично:
'Если бедный - можно им командовать, за это вы и платите. А успешные вас раздражают, так это понятно. Таким уже командовать сложно, да и спрос на таких большой, проблемы с выбором у них бывают редко. Так что, содержание вами ваших телков - это оплата вами вашего самолюбия и возможности покомандовать этим самым телком. Получайте удовольствие.:))) Бесплатно в нашей жизни ничего не бывает. А в 20 лет нечасто человек имеет за душой много денег и хорошие заработки. Ищите себе 30-35-летнего, там обеспеченных больше, только и вам придется уже выполнять чужие команды.'

P.S. Я же от себя лишь хотел добавить следующее, что хоть женщины и жалуются на грядущую инфантилизацию мужчин, однако как назвать женщин, которым и в 30-40 лет неясно что же они хотят в этой жизни.
И потом не надо упрекать или подлавливать наших женщин, как говорят французы : 'если женщина в чем-то виновата, лучше сразу извинись сам', иначе себе же дороже выйдет. Женщинам, наверное, проще только когда они в браке, мужчинам наоборот проще вне брака жить.
Вопрос о свободе и браке такой, что можно книжки писать.:))) Вкратце - по прошествии лет супруг неизбежно надоедает и начинает раздражать, появляются ограничения в жизни, женщины часто бывают чем-то недовольны и считают, что мужчина все делает не так, да и просто свое плохое настроение сорвать любят, т.с. пилят:). Одному проще.



Отправил krasnoshapka в 17:50 24.09.2003[Ответить]
Женщина выходит замуж, т.е. она движется вперед, это прогресс для нее все равно, что бежать за автобусом впрыгнуть в него и потом расслабиться, дело сделано. А какого автобусу? Тяжелее стало ехать, увеличился расход топлива, износ всех частей. А пассажирка осмотрелась и начала права качать: не с той скоростью едешь, остановки не все объявляешь, а это еще что за смазливый кондуктор завелся в моем автобусе?
Я не знаю каких женщин французы имели ввиду, но явно не наших.
- Извини я не прав.
- .... Ты знаешь что ты не прав?
- Я же уже извинился.
- Что значит уже?
И понеслась..... она же целый день готовила речь и просто так вхолостую не допустит ей перегореть. Будешь молчать, она будет чувствовать свою правоту и еще больше заводиться, если оправдываться вааще кердык. Сидишь и ждешь когда эта лавина сама по себе стихнет. Очень правильно, что цунами дают всегда женские имена.


Отправил Бeлкa в 18:02 24.09.2003[Ответить]
//Женщина выходит замуж, т.е. она движется вперед, это прогресс для нее все равно..//

правда что ли?:)

А если она сначала вышла, а потом развелась, то что случилось с прогрессом, он превратился в регресс?
;)


Отправил krasnoshapka в 18:07 24.09.2003[Ответить]
Сошла и идет потихоньку пешком, постоянно оборачиваясь не идет - ли очередной автобус.


Отправил Бeлкa в 18:15 24.09.2003[Ответить]
судя по твоей логике, автобусу пассажирок возить не надо?

Но в таком случае, ему придется возить только пассажиров или же простаивать. Что лучше пользовать машину или пусть она в гараже по-тихоньку рассыпается?


Предназначение у него такое - пассажирок возить.
;)


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 18:47 24.09.2003[Ответить]
..Предназначение у него такое - пассажирок возить..

правильно.
кто спорит?
если конечно они сиденья не режут, стекла не бъют, в салоне не гадят а уж если еще и прибираются в автобусе да за движком следят - ну тут вообще просто идиллия =)


Отправил krasnoshapka в 23:24 24.09.2003[Ответить]
Так если не будешь возить, тут же превратишся в троллейбус :(.
Поэтому и предпочтительнее пассажирки, которые голосуют на дороге и едут одну остановку.


Отправил Юнu в 09:54 25.09.2003[Ответить]
Вы не первые сравниваете мужчин с транспортом. :)
Вот например из одной киношки... ;)
===
Шарлот: - Интуиция подсказывает мне, что наша встреча - это судьба.
Миранда: - При чем тут судьба. Просто у него горел зеленый огонек.
Шарлот: - Что-что?
Миранда: - Мужчины - как такси. Когда они свободны, они зажигают зеленый огонек. В один прекрасный день мужчина решает, что пора обзавестись семьей, детьми и все такое. И зажигает огонек. И первой же женщине, которую он встречает, он тут же делает предложение. Это не судьба, это - несчастный случай!
Шарлот: - Перестань. В любви не бывает случайностей, не бы-ва-ет!
Миранда: - Все решает время, момент. Бери его тепленьким, пока не погас огонек.
Кэрри: - В основном у них горит желтый.
Миранда: - А некоторые колесят по городу пустыми и все равно не зажигают зеленый огонек.
Кэрри: - Этих вообще нельзя допускать к работе.
Миранда: - Большинство мужчин, не успеют моргнуть зеленым, как они уже заняты. Зато женщины могут гореть всю жизнь:
===
:-))


Отправил Cлoн в 11:14 25.09.2003[Ответить]
По улице комод возили - кино такое
Там вроде тоже было что то с автомобильной темой, если ничего не спутал.
Подсаживались, ехали, все замечательно, пока не начинали ругаться.
Далее пересаживались в другую машину (либо машина покруче, либо водитель более подходящий)
Вообщем что то в этом роде


Отправил Taiga в 14:21 25.09.2003[Ответить]
Шапка, эта мысль про оглядку постепенно улетучивается. Очень скоро начинает нравится просто идти пешком, созерцая окружающие пейзажи. А уж если без транспорта никак, то неплохо проехаться самой за рулем...


Отправил Bupджuн в 15:36 25.09.2003[Ответить]
не подкинешь? ;)


Отправил Oлoвянный вpaг в 15:41 25.09.2003[Ответить]
нифига себе изврат


Отправил Taiga в 10:24 26.09.2003[Ответить]
Оловянный, у вас еще все впереди. ;о))


Отправил AgentD22 в 15:46 25.09.2003[Ответить]
Да, когда идешь одна, думаешь что независима и горда... но когда доходишь до конца дороги, понимаешь, что твоя независимость и гордыня никому кроме тебя и не нужна.


Отправил Юнu в 19:59 25.09.2003[Ответить]
А мужчины - когда доходят до конца дороги в гордом одиночестве - они что, думают что их гордыня и независимость кому-то нужна больше, чем гордыня и независимость такой же одинокой женщины?
Агент, ты не находишь это удивительным? ;)


Отправил AgentD22 в 20:19 25.09.2003[Ответить]
Юни, я в чем то ошибся или что-то не так сказал?
Что я должен находить удивительным?
Я вообще не придерживаюсь мнения Тайги и других, как можно заметить из моего предыдущего постинга.


Отправил Юнu в 09:22 26.09.2003[Ответить]
Я к тому, что какая разница - какого пола человек живет в одиночестве?
Если это его сознательный выбор - замечательно.
Если против его воли и так сложились обстоятельства - сочувствие.


Но вообще человек - существо пАрное и гармонизация личности происходит именно в парной жизни. ;)


Отправил AgentD22 в 09:38 26.09.2003[Ответить]
Грубо говоря, разницы нет.
Если это сознательный выбор, то в 98,5% - это болезнь.


Отправил Taiga в 10:33 26.09.2003[Ответить]
Агент, это развитие темы отсутствия белого коня (по Шапке ;о)). Просто со временем начинаешь понимать, что ты никакая не половина, а самое что ни на есть целое. И роли пассажира или извозчика - не есть цель. Конечно, жизнь постоянно подсовывает различные недокомплектованные варианты, но если тебя все же уговаривают на эту половинчатость, то это в будущем становится еще одним подтверждением, что любые недо... не стоят времени, сил и чувств. Но это мое субъективное мнение. У других это может быть по-другому. И это здорово.


Отправил Taiga в 15:12 26.09.2003[Ответить]
Агент, я вовсе не пропагандирую гордыню у одиночество. Размениваться не хочется... но это не значит, что я отталкиваю тех, кто ко мне подходит. Просто я очень внимательно подхожу к вопросу ЗАЧЕМ. :о))


Отправил ich в 17:47 26.09.2003[Ответить]
>Просто я очень внимательно подхожу к вопросу ЗАЧЕМ. :о))

а ты подходи внимательно к вопросу ЧЕГО ХОЧУ...


Отправил Taiga в 18:39 26.09.2003[Ответить]
Я, разве мы на ты???


Отправил ich в 13:28 27.09.2003[Ответить]
>Я, разве мы на ты???

а есть разница?


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 23:18 25.09.2003[Ответить]
а гордыня и не зависимость в гордом одиночестве по моему вообще ни кому не нужны.


Отправил Oлoвянный вpaг в 09:28 26.09.2003[Ответить]
да главное чтоб человеку хорошо было. кому-то хорошо одному, кому-то десять любовниц надо и не меньше. моё мнение и наблюдение, что чисто психологически женщине одной хуже чем мужчине (у него вообще потребности другие), хотя избавить её от этого состояния чаще пытается мужчина чем она сама :)


Отправил Юнu в 20:33 24.09.2003[Ответить]
В одном ЖЖ читала недавно в тему цитату из письма.
Вот она...

> Знаешь, как-то настал момент, когда я понял,
> что могу жить практически с любой женщиной.
> Первоначальная влюблённость - это пустое, главное желание поддерживать отношения,
> беречь то хорошее что может быть между двумя людьми и старательно избегать негатива,
> пошлости, надрыва и т.д. Так или иначе в любых отношениях нступает застой,
> неудовлетворённость, может быть желание чего-то нового - и в этот момент надо просто
> работать над собой - именно работать! Гнать все эти сомнения, осознать,
> что ничего нового уже не будет (ни с этим человеком ни с каким-то другим),
> что для того, чтобы отношения перешли в другое качество - в ранг родственых душ -
> надо набрать вначале количество, т.е. годы (и не иначе) совместной жизни, детей,
> общий быт и т.д.
> Не бывает людей состоящих из одних достоинств, так же как и не бывает людей
> состоящих из одних недостатков - жить можно с любым, было бы обоюдное желание...

> (с) Пинус

Так вот - было бы ОБОЮДНОЕ ЖЕЛАНИЕ, и работать над собой.
Как правило в 20 лет нет ни умения, ни желания строить отношения, ни работать над собой. Проще жить по течению, делать только то, что хочется лично тебе, ни с кем не считаясь и не нести ни малейшей отвественности ни за кого.
Всему свое время.
;-)


Отправил --------------- в 14:26 26.09.2003[Ответить]
Да, вне всякого сомнения, цитата хорошо подобрана.
Вероятно, с тем, что вы процитировали, полностью согласны.
Однако из ваших ранних высказываний позволю себе их привести:
С пожеланиями нормального мужчины - вы тут верно рассудили. Он есть. И не просто нормальный, а самый лучший. :) Таких мне просто не встречалось раньше и появился он в моей жизни именно тогда, когда я сознательно отсекла все лишнее, осознала - что именно мне надо в жизни:..
Следовательно, возникает противоречие с последним высказыванием по
поводу: ':жить можно с любым, было бы обоюдное желание...'

Опять же вы не работали над отношениями в паре, работу над собой вы вели в одиночестве, т.е. когда уже ни пары, ни отношений практически не было.

И кто вам сказал, что тот мужчина, который сейчас с вами - лучший,
может после него вы встретите еще лучше. Errare humanum est.

Опять же никто не гарантирует, что если бы вы провели ту гигантскую работу над собой по отсеканию всего лишнего намного раньше, то и ваш первый мужчина, возможно, был бы и последним, однако в то время вы еще, наверное, не осознали, что ничего нового уже не будет (ни с этим человеком, ни с каким-то другим). Vivere militare est.

P.S. Немного отошел от темы, однако надеюсь быть понятым и понятным.


Отправил Юнu в 11:49 30.09.2003[Ответить]
Если вы немного напряжете свои глазки, то увидите, что я ПРИВЕЛА ЦИТАТУ С КОПИРАЙТОМ.
И автор этих слов - не я!
Не приписывайте мне чужое авторство, уважаемый(ая) ---------------! Я привела эту цитату в поддержание разговора на конкретную тему, а не как мою собственную мысль и уж тем более не как свою собственную точку зрения.

И потом - вы так хорошо знаете все даты и факты моей жизни, что смеете утверждать, что Опять же вы не работали над отношениями в паре, работу над собой вы вели в одиночестве???!!!
Не ставьте себя в смешное положение вашими скоропалительными выводами, осонованными на собственных домыслах и воображении! ;-) Оно у вас, может, и бурное, но направьте его в нужное русло! ;))
Конечно, мне льстит, что вы раскапываете мои постинги разной давности. Это выдает в вас явную пристрастность - значит, мои слова вас трогают за живое? ;)
И жизнь - не обязательно война, хотя человеку и свойственно заблуждаться.
От ошибок никто не застрахован. Кто их не сделал ни одной - пусть бросит в меня камень.
Вы лично можете не трудиться. ;)) Про одну меня вы уже столько наошибались!!! ;)


Отправил --------------- в 14:17 30.09.2003[Ответить]
А я уже было, подумал, что автор ника Юня абсолютно беспристрастен.Но, однако, ровно через 4 дня страстность Юни не удержалась и вырвалась, наружу задевая попутно всех и вся за разные места особенно за живые :-))

А также хочу внести одну поправку, археологией именно ваших постов заниматься не приходилось. Иногда просто видя ваш ник, думаешь: 'А вот и опять этот жутко самовлюбленный и самонадеянный человек, который всегда считает свое суждение за истину в последней инстанции'.

Хватит воевать на форуме и в жизни, Юня одумайтесь, пора уже давно закопать томагавк войны.
Лучше уж заблуждайтесь, ошибайтесь, пробуйте что-то новое, но не бряцайте вашим словесным оружием это вам ни к лицу :-)).

Абсолютно беспристрастных людей в жизни я не видел, однако и мне не надо приписывать того, чего нет.
Ну а в остальном желаю счастья в личной жизни. Пух. ;-)))))))))))))))


Отправил Юнu в 21:49 30.09.2003[Ответить]
Спасибо хоть на одном добром слове. ;)
Можно я вам тоже пожеланий наговорю добрых? ;)
Не пойти ли вам работать в магазин?
Почему? Вы так ловко и ни на секунду не задумываясь навешиваете ярлыки, что я просто в восхищении до сих пор.
(Приписать мне авторство чужих слов, выдумав, что это мое мнение, накатить на меня за расхождение этих слов со старыми моими постами, а потом навыписывать мне клинических диагнозов с пожеланиями зарыть топор войны.
Будь это проделано более изящно, я бы поместила это в свою коллекцию красивых колкостей. Но...)

Одумайтесь, милейшая! ;-)
Во мне вы не обретете своего виртуального врага, как бы вам ни хотелось - главные спецы по военным действиям тут другие. ;)

P.S. Вам не прихоидло в голову, что если на ваши за... подначивания не отвечали дня четыре, то это просто значит, что этот человек просто форум не читал? ;) При такой интенсивности не надоест вам войну с таким медленным противником вести?

Кстати...
Мятный чай пить не пробовали перед сном? Мне говорили, некоторые его потребляют и говорят очень хорошо излишнюю нервозность снимает.
:))
P.P.S. И вы так упорно намекаете на свою осведомленность о моей реальной жизни, что может быть наконец-то просветите меня - с кем же у меня война? :))
И про то, что и когда я делала в паре и что без пары - тоже, будьте любезны, научите меня знанию моей собственной жизни,а? ;-)
А то я чувствую, у меня там происходило и происходит столько всего!!! И почему-то я об этом не знаю, в отличие от вас. :)))


Отправил a мoжнo я в 22:01 26.09.2003[Ответить]
2Юни - Супер!!


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 15:13 22.10.2003[Ответить]
Знаешь, как-то настал момент, когда я понял,
> что могу жить практически с любой женщиной.

не знаю не знаю
http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=13503


Отправил 3aмecтuтeлb в 15:08 24.09.2003[Ответить]
...любовь приходит и УХОДИТ...


Отправил Rupert в 09:49 26.09.2003[Ответить]
Это же просто мечта такая. Вот когда самому ТУДА-СЮДА бегать приходится... это несколько анноит. Хотя как подумаешь, что ты при этом выигрываешь..... :-)


Отправил filav в 11:16 08.10.2003[Ответить]
В принципе как обычно свалились к выяснению отношений. Акак хорошо все начиналось?!....


Отправил filav в 11:32 08.10.2003[Ответить]
В отношении первого поста.
Человек воспитывается в семье достаточно долгое время и во многом не представляет (даже подсознательно) другой модели поведения. По крайней мере, подобной тряпке, гораздо сложнее быть ведущим в семейной либо в другой парной жизни.
Другое -по Кр Шапке- с автобусом..
Не помню где прочитал и не ручаюсь за точность, но смысл в следующем:
Человек всегда будет вторым по жизни, если он ищет свою половину. В этом случае он как бы сообщает, что сам он не есть целый (можно читать - цельный) как личность человек. И, по-этому, просто ищет -кто бы ему ПОМОГ СТАТЬ этим целым, не важно в каком возрасте.
А вот , если он сам самодостаточен - да , возможно он будет один идти по дороге, что ждет его в конце пути ему же одному и ведомо, но... -если с его самодостаточностью у человека хватает сил, чувств , ...не знаю - всего, для того чтобы подарить их еще кому-то...
(Пожалуй, здесь есть некая разница между мужчиной и женщиной она может просто родить себе ребенка, хотя я просто о человеке...)
...то человек ищет приложение (вложение) этим своим силам, в том числе и в другого человека. В этом случае - он первый и ведущий по жизни (в браке, в паре, в карьере, на дороге , называйте как хотите).
Собственно, модель поведения во многом зависит от опыта...