WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема что то все же не так. К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 10:03 03.10.2003[Ответить]
в некоей области, допустим костромской, живет некая девица, допустим маня.
и размышляет эта маня над тем - связать ей свою судьбу с парнем ваней или не связать.
в выборе она своем свободна.
захочет свяжет захочет нет.
дело так сказать ее совести и ума.
и вот что странно.
не видно и не слышно ни по телевидению ни в газетах ни в инете что бы обсуждал народ эту проблему.
патриарх не высказывался за ее право коли она пожелает выйти за ваню и президент молчит.
совершенно не понятно.
ведь в тоже самое время столько людей самого разного масштаба с усилиями просто потрясающими повсюду выступают за право школьников коли они пожелают, совершенно добровольно, как утверждается, изучать факультативно некий предмет.
и я не понимаю.
если действительно предполагается добровольный без какого либо давления выбор - то с чего столько разнообразных манипуляций.
к чему вообще какие либо манифесты, обращения и т.п. если ни какого влияния на принятие решений не предполагается?
какая проблема то?
захотят введут. не захотят не введут в школах такие уроки.

а коль скоро вся эта pr компания имеет место, у меня например вызывает большое сомнение что планируются действительно факультативные и добровольные мероприятия.
подозреваю что речи о свободном выборе все же не идет иначе вся эта ситуация алогична.


Отправил Peps в 10:12 03.10.2003[Ответить]
самая настоящая экономическая борьба за рынок (паству) ведется ооо рпц. ни о какой добровольности (добровольно можно ходить в воскресную церковную школу) речи и не велось, вернее велись только речи. все это прекрасно понимают, потому и протестют.


Отправил soul в 14:59 03.10.2003[Ответить]
А я думаю, что действия предпринимаются для того, чтобы просто снять раннее существовавший запрет.
Кстати, по-моему, по ТВ часто обсуждают тему с каким Ваней связать Мане свою судьбу или подобные.




Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 15:14 03.10.2003[Ответить]
..раннее существовавший запрет..

??

насчет мани и вани по тв.
даже если где то кто то частным образом и осуществляет абсурдные действия это совсем не повод для того что бы официальным лицам и структурам идти тем же путем.
как бы вы например отнеслись к официальным постановлениям разъясняющим и указывающим вам например что вы при желании можете воспользоваться такси, а если желаете то можете и не пользоваться.
абсурд очевидный
не имеет смысла издавать указы и циркуляры по поводу вещей и так само собой разумеющихся.
и если официальные лица и представители церкви подобные вещи делают то тут одно из двух
либо у них с головой не в порядке что мало вероятно
либо имеется в виду не то что говорится и это не может не настораживать.


Отправил K_Voronin в 20:39 03.10.2003[Ответить]
А может, наоборот...

Есть теперь у Мани право изучать добровольно некий предмет, которого раньше не было.

И кабы не вопли ПРОТИВНИКОВ того, чтобы предмет этот изучался, так никто бы и впрямь не заметил ничего, и никаких дискуссий не было бы.

Ну ввели еще один факультатив. Делов-то. Хочет Маня - изучает, не хочет - не изучает.
Вон, даже Peps написал: не захотели - отказали в приеме. Какая проблема?


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 12:24 04.10.2003[Ответить]
А может..

теоретически может конечно.
но нет.
не наоборот.
так например в частности программы и методики обучения явно не в ответ на вопли ПРОТИВНИКОВ появились.
тут на мой взгляд совершенно очевидная путаница причины и следствия.
кстати вы действительно полагаете что следует в частности в выражениях равняться на наиболее экстремальных в области культуры общения людей?

..Какая проблема?..

в такой постановке вопроса - ни какой.
если люди добровольно и осознанно принимают решение о вводе либо не вводе какого либо факультатива - это их право и проблемы в нашем контексте нет.

но я не безосновательно полагаю что у руководства церковью стоят далеко не глупые люди которые достаточно ясно понимают что если дело будет обстоять именно так - вероятность того что школьники и учителя в массе своей добровольно повесят на себя еще дополнительную нагрузку - крайне мала.
и что без приложения усилий (весьма серьезных надо заметить) по внедрению в тех или иных формах некоего курса обучения ожидать что он сам собою по страстному желанию учащихся их родителей и пед. коллективов появится в школах - весьма наивно.
надо так же понимать что родители детей школьного младшего и среднего школьного возраста - это во первых поколение выросшее еще в советском союзе и чуждое религиозного воспитания, а известно что люди чисто подсознательно склонны репродуцировать опыт своего воспитания и свой опыт.
во вторых это люди как раз в наиболее дееспособном и трудоспособном возрасте - т.е. как раз в той поре когда в основном люди склонны полагаться на свои силы и следовательно чужды религиозности.
в связи с этими кратко изложенными соображениями рассчитывать на поддержку родителей в этом вопросе так же вряд ли стоит.

т.е. если действительно весь этот проект проводить на принципах добровольности - вероятнее всего он закончится не начавшись.
скорее всего такой расклад не приемлим для рпц.
практически для церкви в такой ситуации выход один - так называемый административный ресурс.
инициировать гласные и не гласные инструкции, нормы и квоты из министерств и ведомств в роно и школы под тем или иным соусом но ПРИНУЖДАЮЩИЕ учителей и руководство школ создавать условия и продвигать внедрение факультативов и т.д. и т.п.
наиболее вероятно что будут использоваться как аксиомы определения
религиозность = нравственность
религиозность = патриотичность.
возрождение религиозности = возрождение России.

фактически же мы встанем на порог нового уровня тоталитарности и внедрения единомыслия.
выгоды власти - понятны.
выгоды бюрократической церковной системы - очевидны.
отдаленные последствия для нации - катастрофичны.