WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема К вопросу о билейской генетике К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил ringman в 16:55 03.10.2003[Ответить]
Мир стоял на пороге тотального уничтожения
11 сентября 06:10


Человечество чуть не вымерло полностью. К такому выводу пришли американские ученые из Стэндфордского университета в сотрудничестве с исследователями из Российской академии наук. По их расчетам, около 70 тыс. лет назад человеческая популяция на Земле по непонятным причинам сократилась до группы в две тысячи человек.
К счастью, мы выжили и, надо полагать, довольно быстро восстановили свою первоначальную численность. Известный российский ученый, профессор Сергей Капица приводит несколько примеров, когда по различным причинам человечество претерпевало пусть и не такие резкие, но все же существенные сокращения в численности - чумный мор четырнадцатого века, мировые войны двадцатого. Каждый раз последствия убийственных катаклизмов за считаные десятилетия компенсировались, после чего население продолжало расти прежними экспоненциальными темпами, как будто ничего не случилось. Этот феномен Капица объясняет способностью людей обмениваться информацией друг с другом, передавать друг другу накопленные знания, ноу-хау выживания и т.д. Может быть, умей динозавры разговаривать, они бы тоже пережили свой метеорит 65 миллионов лет назад. Но разговаривать они не умели:
Итак, что же сделали биологи...
Исследователей заинтересовало то странное обстоятельство, что геномы разных людей намного более схожи между собой, чем геномы других, родственных нам приматов. 5-6 миллионов лет тому назад будущие люди отделились от шимпанзе. Это срок, более чем достаточный для серьезных генетических изменений. Такие изменения, в частности, у шимпанзе и произошли. А вот что касается людей, то складывалось такое впечатление, что эволюция на нас решила немножечко отдохнуть и почти никак своего крутого нрава не показала.
Единственное разумное объяснение этого факта сводится к тому, что сравнительно недавно с человечеством могло произойти что-то нехорошее, после чего ему пришлось начинать практически с нуля. Именно поэтому мы с вами словно из одного инкубатора - до одурения идентичны с точки зрения строения наших ДНК.
Исследователи изучили образцы ДНК из 52 регионов мира и сравнили их между собой по 377 точкам - маркерам. Этот анализ выявил тесное генетическое родство между пигмеями мбути, живущими в долине реки Конго, и бушменами из Ботстваны. Эта ветвь, по мнению ученых, представляет собой самую старую из изученных. Данные также показали, что в промежутке 70-140 тысяч лет назад между африканскими земледельцами и охотниками-собирателями произошло разделение. Иными словами, оседлые и кочевники что-то не поделили между собой и перестали общаться дружески. Возможно, этим объясняется внезапная миграция человечества из теплой Африки в куда менее приветливую Европу.
Исследование также показало, что, как и предполагалось, на каком-то этапе в течение последних ста тысяч лет популяция людей сократилась до чрезвычайно низкого уровня - уже упомянутых двух тысяч человек. Случись тогда что-нибудь с этой группой африканских палеоантропов, и мы бы сейчас с вами не разговаривали. Но, к счастью, все обошлось и две тысячи гомо сапиенс (человек современный) имеют сегодня потомство в шесть миллиардов особей.

http://www.kzn.ru/news.php3?ctgr=4&month_=-6&month_=-5

Это я к тому что христианские историки очень любят доказывать сходство генома людей тем что они произошли таки от Адама и Евы.


Отправил Patrol в 17:28 03.10.2003[Ответить]
Да ну.. Самое смешное знаешь что? Что даже если и докажут эволюционное происхождение человека, или что-то еще фундаментальное, библеисты скажут, что раньше просто неправильно понимали писание - и подгонят толкования под существующую систему :) Это удобно по причине недоказуемости базиса :) Еще какой-то древний умный человек говорил, что выстроить можно любую теорию - был бы базис. А тут он самый удобный - недоказуемый :)


Отправил Aleks в 23:35 04.11.2003[Ответить]
http://www.moshiach.ru/index.php?RowID=124&CTopic=2&STopic=4



Отправил Natalie в 22:21 04.10.2003[Ответить]
>>> сравнительно недавно с человечеством могло произойти что-то нехорошее, после чего ему пришлось начинать практически с нуля.

Вот Вам и доказательство реальности всемирного потопа.:)))


Отправил Peps в 10:07 05.10.2003[Ответить]
а на счет ковчега что скажете? размеры его каковы были? и можно, если не секрет какая была вод всемирного потопа - соленая или пресная?


Отправил Darkflame в 07:09 06.10.2003[Ответить]
Ну смешно, ей-ей. Потоп 70 тыс. лет назад произошел?


Отправил Baдiмъ в 12:16 05.11.2003[Ответить]
Неизвестно


Отправил Darkflame в 15:25 05.11.2003[Ответить]
Ну как так неизвестно? Ведь Вам известно, что, по священным текстам, мир сотворен около 7-ми тыс. лет назад. А потоп - 70 тыс. лет назад?


Отправил Baдiмъ в 15:46 05.11.2003[Ответить]
Ведь Вам известно, что, по священным текстам, мир сотворен около 7-ми тыс. лет назад.

А можно цитату из священных текстов?


Отправил B.K. в 19:20 05.11.2003[Ответить]
Ну, священные, не священные...
Псковская летопись: В 9 лето княжения Володимира, купно же от Адама до крещения Рускаго 6496...
Кирик Новгородец, Учение им же ведати человеку числах всех лет, (1136 г.) Понеже искони сотворил Бог небо и землю и всю видимую сию твердь. Да есть оттуда до сего времени лет 6644 (6644-5508=1136 год)...
Повесть временных лет - От Адама и до потопа 2242 года, а от потопа до Авраама 1000 и 82 года, а от Авраама до исхода Моисея 430 лет, а от исхода Моисея до Давида 600 и 1 год, а от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет, а от пленения до Александра Македонского 318 лет, а от Александра до рождества Христова 333 года, а от Христова рождества до Константина 318 лет, от Константина же до Михаила сего 542 года . По Нестору от Адама до Христа прошло 5454 года.
Ну и самый авторитетный источник ;-) http://www.pravoslavie.ru/answers/0308.htm
В Библии нет даты сотворения мира. Существующие хронологии (6000 лет от сотворения мира у западных христиан и 7510 у православных) построены на сложении тех хронологических данных, которые имеются в еврейской Библии и Септуагинте. Для спасения выбор существующих хронологий значения не имеет.

И еще вариант объяснения - Согласно средневековым представлениям семь дней Творения отражаются на времени существования мира, которому суждено существовать семь тысяч лет. От Сотворения мира, а точнее грехопадения Адама до Рождества Христова, согласно этому представлению, должно было пройти пять с половиной тысяч лет, т.к. Адам согрешил в пятницу, в середине дня (Быт 3,8), т.е. через пять с половиной дней после начала Сотворения мира, которое началось в первый день недели, воскресенье. Дата Рождества Христова в 5500 г. от Сотворения мира была принята в византийских и старорусских хрониках, а также у старообрядцев.... Взято отсюда: http://azbuka-hrist.narod.ru/k/kalendar_hristianskij.html (осторожно, дизайн - вырви глаз!)


Отправил Darkflame в 08:37 06.11.2003[Ответить]
Спасибо.


Отправил Baдiмъ в 11:18 06.11.2003[Ответить]
И какой из приведенных текстов имеет статус священного? :)


Отправил B.K. в 12:39 06.11.2003[Ответить]
Разумеется тот, который с сайта православие.ру =))


Отправил Baдiмъ в 12:43 06.11.2003[Ответить]
Сайт православие.ру отражает точки зрения создателей сайта православие.руи даже не является общецерковной, не говоря уже о догматической, точкой зрения.


Отправил Пaлaч в 06:12 06.11.2003[Ответить]
Э...Вадим, мы эту тему уже вроде обсуждали????
Родословная ИХ расписана от дня сотворения и до самого ИХ.

Так об чём собственно речь???


Отправил Пp.A.X. в 19:02 05.11.2003[Ответить]
Это я к тому что христианские историки очень любят доказывать сходство генома людей тем что они произошли таки от Адама и Евы.
Что даже если и докажут эволюционное происхождение человека
Простите, пожалуйста, а вам приятней быть обезьяной, наверно? Ну, или хотя бы гордиться своим происхождением от нее?


Отправил ringman в 08:22 10.11.2003[Ответить]
Причем тут приятно или нет?
А приятно ли вам состоять из протонов и электронов?