WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Автора!!! К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил ringman в 14:59 08.10.2003[Ответить]
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столба
Последнего царя удавим
Кишкой последнего попа.

Вкусный пирожок тому, кто первый назовет автора сих замечательных строк.


Отправил Baдiмъ в 15:06 08.10.2003[Ответить]
Стихи, приписываемые Дени Дидро, в переводе, приписываемом А.С. Пушкину

(http://vivovoco.nns.ru/VV/CAMERTON/DIDEROT.HTM)


Отправил ringman в 15:13 08.10.2003[Ответить]
Доказать приписываемость сумеете?


Отправил Baдiмъ в 15:24 08.10.2003[Ответить]
Это задача пушкиноведов.
Ссылка, откуда я взял такое мнение, приведена.

Как насчет пирожка?


Отправил Бeлкa в 15:38 08.10.2003[Ответить]
он с мясом.


Отправил Baдiмъ в 15:43 08.10.2003[Ответить]
кошке отдам :)


Отправил ringman в 08:21 10.10.2003[Ответить]
Там же (с. 518) следующий комментарий:

Эти стихи получили широкое распространение в списках за подписью Пушкина;
они являются вольным переводом французских стихов, приписывавшихся Дидро.


Отправил Natalie в 14:07 10.10.2003[Ответить]
Вот хорошая песня на тему конфессий, кто автора назовет тому...тому...тому...кассету автора!;)))

Беспредел.

Ну что, браты, давай поделим зону!
Барак 6-й к баптистам отойдет,
А 1-й с 5-ым будет харизматским,
Пусть адвентист 4-ый заберет.

2-й и 3-й станет православным,
7-й, 8-й католики возьмут,
9-й отдадим присветарианам,
10-й менаниты оторвут.

припев:

А бедный зек за голову схватился:
Куда идти, кому молиться?
Так где же Бог? и где есть мой удел?
В христианстве происходит беспредел...

Ну что, браты, давай поделим город:
На зоны и квадраты разобьем,
И стражу мы поставим на дорогах,
И не жалей - кто влез, того убьем!

Засыплем страшно огненной молитвой,
Постом заморим, страхом изведем,
И предадим анафеме частично,
Пусть знают наших! Где, и что почем!

припев:

А бедный люд за голову схватился:
Куда идти, кому молиться?
Так где же Бог? и где есть мой удел?
В христианстве происходит беспредел...

припев:

Браты-браты, смиритесь детки Божьи!
Где есть любовь - там есть Христос!
Любовь Отца и нет ее дороже.
Что Иисус с небес своих принес!


Отправил Veritas в 14:23 10.10.2003[Ответить]
Уж не Вы ли, Наташенька, написали этот бред? Если да, могу поздравить - очччень щипательно вышло. Слезу пустил... Вот это, знаете ли, особенно хорошо: удел-беспредел, возьмут-оторвут. Чувствуется недюжинный талант и глубокое знание жизни.

Милая Наташа! Позвольте мне, ранее не вмешивавшемуся в ваши высокоученые споры все таки сказать свое слово.

{Кстати, вспомнился стишок пятидесятых годов:
Пусть свое слово, слово-золото,
Скажет наш Верховный совет!
Товарищ Сталин! Товарищ Молотов!
Будет исполнен народный бюджет!
Правда, сказка?

}

Так вот, обещанное слово. Наташа, мне жаль наше государство. Искренне жаль. Мне до слез обидно, что оно настолько слабое и недальновидное, что позволяет таким моральным уродам, как Вы, вылезать из своих нор и тявкать. Господи, (если ты есть, конечно) уйми ты этих бешеных балаболов! Господи, (опять же, если ты есть) вразуми наши власти, пусть они, наконец, займутся всякими сектантами и прочими моральными отморозками и отправят их на какой-нибудь Там- или Сямстрой. может быть там они принесут больше пользы.

Я, в свою очередь, заявляю, что стою на позиции воинствующего атеизма. Единственное, во что я верую - это в то, что бога нет. Я приложу все усилия, чтобы передать своим детям эту веру. И если кто-то из вас на улице, или в школе подойдет к моему ребенку, я этого подошедшего просто убью. И прочитаю над его телом краткую молитву - Уроду - уродская смерть!.

Аминь.

Санька, ну забань меня наконец!


Отправил Baдiмъ в 14:28 10.10.2003[Ответить]
Что и требовалось доказать.


Отправил ringman в 08:50 13.10.2003[Ответить]
И что же вы доказали?


Отправил Baдiмъ в 10:14 13.10.2003[Ответить]
То, что атеизм - самая нетерпимая и кровавая вера, фанатичные приверженцы которой готовы убивать всех инакомыслящих.


Отправил ringman в 10:23 13.10.2003[Ответить]
Фигня какая.
Хорошо вчера Гинзбург по этому повод сказал - Не стоит путать атеистов с тем хулиганьем которое в 20 - е года разрушало церкви.
Надеюсь вы это ляпнули не из убеждений, а ради спора?
Кстати, за все время существования христианства от его рук погибло на порядки болше людей чем от воинствующего атеизма.


Отправил Baдiмъ в 10:32 13.10.2003[Ответить]
>>>Хорошо вчера Гинзбург по этому повод сказал - Не стоит путать атеистов с тем хулиганьем которое в 20 - е года разрушало церкви.

Конечно. Хорошо сказал.
У нас с Гинзбургом на самом деле гораздо меньше причин для споров, чем с местными форумлянами :)
Только он сказал не про хулиганов, а воинствующих безбожников (дословно).

>>>Надеюсь вы это ляпнули не из убеждений, а ради спора?

Я имел в виду отдельных фанатиков, которых хватает и в атеизме.

>>>Кстати, за все время существования христианства от его рук погибло на порядки болше людей чем от воинствующего атеизма.

За все христианство не скажу, а насчет православия - это однозначно не так.


Отправил ringman в 10:43 13.10.2003[Ответить]
Только он сказал не про хулиганов, а воинствующих безбожников (дословно).
Ага, но он также назвал их хулиганьем.

Я имел в виду отдельных фанатиков, которых хватает и в атеизме.
Повторюсь - Веритас обычный балобол - зачинщик, на его слова можно не обращать внимания.

За все христианство не скажу, а насчет православия - это однозначно не так.
Не надо быть столь однозначным.
http://www.atheism.ru/library/Shacky_1.phtml


Отправил Baдiмъ в 10:52 13.10.2003[Ответить]
>>>Ага, но он также назвал их хулиганьем.

Вывод: воинствующие атеисты - хулиганы.

>>>Повторюсь - Веритас обычный балобол - зачинщик, на его слова можно не обращать внимания.

На каком основании?

>>>Не надо быть столь однозначным.
http://www.atheism.ru/library/Shacky_1.phtml

Давайте посчитаем и сравним хотя бы с 10 000 растрелянных священников, убитых атеистами только до 20 годов (это даже не 37, не говоря уже о 600 000 расстрелянных врагов народа).


Отправил ringman в 11:14 13.10.2003[Ответить]
Давайте заменять термин атеист на термин воинствующий безбожник, так будет корректнее.


Отправил Baдiмъ в 11:16 13.10.2003[Ответить]
Принимается.
Других возражений нет?


Отправил ringman в 11:33 13.10.2003[Ответить]
Если согласны заменить фразу
То, что атеизм - самая нетерпимая и кровавая вера, фанатичные приверженцы которой готовы убивать всех инакомыслящих.
на
То, что воинствующее безбожие, равно как и христианство - самая нетерпимая и кровавая вера, фанатичные приверженцы которой готовы убивать всех инакомыслящих.


Отправил Baдiмъ в 11:41 13.10.2003[Ответить]
Вместо христианство - средневековое католичество устроит?


Отправил ringman в 11:42 13.10.2003[Ответить]
Невполне


Отправил Baдiмъ в 11:47 13.10.2003[Ответить]
А, да, еще ислам забыл.


Отправил ringman в 11:50 13.10.2003[Ответить]
Ну, мы пока про христианство говорим.


Отправил Baдiмъ в 11:53 13.10.2003[Ответить]
Тогда я не вижу поводов соглашаться с твоим не вполне.


Отправил ringman в 11:54 13.10.2003[Ответить]
Как вам угодно


Отправил Пaлaч в 20:21 13.10.2003[Ответить]
А что - ислам?

Приведите примеры резни исламом за иные убеждения.
А я вам - встречные примеры из христианстской жизни.
Посчитаем, что больше.


Отправил Natalie в 11:47 14.10.2003[Ответить]
>>> Приведите примеры резни исламом за иные убеждения.

Вот к примеру:


Вот как описывает это историк Жозеф Мишо:
'Взяв и разрушив Птолемес, султан направил одного из своих эмиров с отрядом войск, чтобы завоевать Тир, и город, охваченный ужасом, без сопротивления открыл свои ворота... Эти города, не давшие никакой помощи Птолемесу в решительной схватке, полагали, что находятся под защитой перемирия. Но население их было перебито, рассеяно, продано в рабство; ярость мусульман распространялась даже на камни этих городов, и казалось, что они стремятся уничтожить саму землю, по которой ступали христиане. Их дома, храмы, памятники, их хозяйство и всё, составляющее гордость христиан, - всё это было истреблено вместе с жителями с помощью огня и меча


Отправил Пaлaч в 19:41 14.10.2003[Ответить]
Наталья, вы то куда лезте?

Ну почитайте историю религиозных воин в Германии.
Когда католики резали протестантов и наоборот.

Население Германии уменьшилось в два раза, а регионами - до 80 процентов.

Уж кому-кому, а не протестантам говорить о всепрощении христианства. Они на собственной шкуре это христианство почуствовали.

А есть ещё и альбигойцы, и евреи, и православные, и мориски, и прочая, прочая, прочая


Отправил Natalie в 20:52 14.10.2003[Ответить]
Я прекрасно знаю все данные, о которых Вы изволили упомянуть и никогда не отрицала, что христиане превышали (и изрядно) свои, так сказать, полномочия на этом свете, исторические факты ничем не скроешь.

>>>Когда католики резали протестантов и наоборот.

Именно об этом я и говорю, что глупо разделять христиан насорта , если у них один Бог, то им надо объединяться, а не драться друг с другом.

Но, слава Богу, времена столь масштабных религиозных войн ушли в прошлое.


Отправил Пaлaч в 20:21 13.10.2003[Ответить]
А что, католики - не христиане?
Просто любопытно


Отправил Baдiмъ в 10:18 14.10.2003[Ответить]
Католики - это обычные еретики, поэтому я не считаю их христианами. В любом случае, православные за католиков-еретиков не в ответе.


Отправил Пaлaч в 19:38 14.10.2003[Ответить]
А может, это православные - обычные еретики?

И ваше мнение вообще никого не волнует. Главное что католики себя считают христианами.

вы, кстати, можете наташе сказать, что она не христианка. Ибо протестанты - тоже еретики


Отправил Baдiмъ в 11:02 15.10.2003[Ответить]
Логично, но я говорю не с тобой.
Я просто объясняю, почему православные не отвечают за католиков.
А ты как всегда не дочитал и рвешься в бой.
Кстати, ты и тут не прав - католики не считают православных еретиками. Мы-то, в отличие от них, никаких новых догматов не придумывали, типа филиокве или безгрешности Папы.


Отправил Aleks в 13:01 15.10.2003[Ответить]
[Логично]

Вы что же, намекаете, что кроме православных никто не является христианами? :))))))))))))) Смело, однако!


Отправил Baдiмъ в 13:04 15.10.2003[Ответить]
Я намекаю, что кроме православных христиан, никто не является православными христианами :)

Поэтому за сожжения ведьм Торквемадой или Лютером я отвечать не собираюсь.


Отправил Natalie в 19:26 15.10.2003[Ответить]
Православие, буквально-правильно славить. А кто Вам сказал, что, именно православные христиане, правильно славят? это довольно спорный вопрос, так ведь? Это решать не людям, а Богу.:))


Отправил Kyгeлb в 08:18 17.10.2003[Ответить]
А если вспомнить Днепр, в котором кровь неделю плавала. Неужели православие менее кровавая вера? Может это связано с врожденной скрытностью православных шаманов, которые преуменьшают масштабы своих преступлений?


Отправил Peps в 10:03 17.10.2003[Ответить]
в россии всегда и со всем был пребор. даже в последнее время - то церкви и попов в землю, то с пеленок основы православия... меня всегда прикалывало, почему, если народ у нас бестолковый, власть коррумпирована была во все века и т.д. и т.п., а попы и ооо рпц - образец святости и бескорыстия. чуда не бывает...


Отправил Пaлaч в 19:54 15.10.2003[Ответить]
Да правда что-ли?
не считают?
И давно-ли?
А схизматы - это по твоему кто?


Отправил Пaлaч в 20:19 13.10.2003[Ответить]
Вадим, это ваше враньё, ничем кроме вашего нечесного слова не подтверждаемое.
Если уж срвнивать, то нет более кровавой религии, чем христианство, ибо за две тысячи лет ваши соверники столько народу перебили за инакомыслие, что вздрогнешь.
Целые страны опустошались просто от того, что несколько иначе смотрят на мир.


Отправил Baдiмъ в 10:20 14.10.2003[Ответить]
>>>Если уж срвнивать, то нет более кровавой религии, чем христианство, ибо за две тысячи лет ваши соверники столько народу перебили за инакомыслие, что вздрогнешь.

Это к католикам.
Это не мои соверники, что я уже неоднократно пояснял. Ты, правда, пытался сюда приплести альбигорийские войны, но будучи пойман за руку на вранье, оставил эту затею. Опять неймется?


Отправил ringman в 11:07 14.10.2003[Ответить]
Православие ведет свои корни от Византии?


Отправил Baдiмъ в 11:16 14.10.2003[Ответить]
И что?


Отправил ringman в 11:35 14.10.2003[Ответить]
Император Византии какое имел отношение с православием?


Отправил Baдiмъ в 11:37 14.10.2003[Ответить]
Их там много разных было.
Давай более предметно.
Константин Великий? Безусловно, прямое.


Отправил ringman в 11:42 14.10.2003[Ответить]
Василий II


Отправил Baдiмъ в 11:49 14.10.2003[Ответить]
Василий II - византийский император?? :)


Отправил ringman в 11:57 14.10.2003[Ответить]
Нет, блин, Чукотский.


Отправил ringman в 11:59 14.10.2003[Ответить]
Или может лучше его назвать Болгарооктон или Болгароубийца?


Отправил ringman в 12:01 14.10.2003[Ответить]
Ладно, не будем тянуть кота за хвост.

06-10-1014
По приказу византийского императора Василия II ослеплены 15 тысяч солдат побежденной им болгарской армии.

Мило, очень мило, и очень по-христиански, не убили же.
При этом, одному из ста побеждённых оставляли один глаз, чтобы он мог довестисвою группу из ста человек на родину - а это вообще верх гуманизма ...