WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Тайна Ридигера всея Руси К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Peps в 20:52 08.10.2003[Ответить]
http://www.geocities.com/zaschita/ridiger.html


Отправил Darkflame в 10:01 09.10.2003[Ответить]
Интересно, а что ВадимЪ скажет на это: Когда мы узнали обо всей этой
истории и поняли чудовищную ложь, которая сопровождала Алексея Ридигера,стали понятны и многие вещи, произошедшие с нашей Родиной именно с потворства и поддержки этого человека. Может ли с ним возродиться Россия? Наверное, нет. Как представляется, и Алексий знает об этом. Именно этим внутренним нежеланием добра нашей Земле можно объяснить один почти мистический факт. Ридигер всячески уклоняется от получения иконы Казанской Божьей Матери, ныне находящейся у Папы Римского. Согласно известным пророчествам, в том числе так называемом Фатимском, возрождение России наступит после того, как вернётся эта икона. Об этом пророчестве знает и Папа, которого оно обязывает передать икону в Россию. Однако под разными, порой самыми надуманными предлогами, в которых нет и тени веры, Ридигер отказывается от получения этой иконы. Таким образом он, наверное, подсознательно или сознательно, мстит всем нам за то, что всю жизнь вынужден был скрывать правду, боялся разоблачения.(С)вышеприведенная ссылка


Отправил Patrol в 11:16 09.10.2003[Ответить]
Этот документ читал несколько месяцев назад. Даже пытался что-то поискать по инету (опровержения, подтверждения). Ничего не сказало мне о том, что это не правда :)


Отправил Baдiмъ в 11:18 09.10.2003[Ответить]
Эта тема поднималась на Кураеве, а серьезное опровержение с участием упомянутых в статье лиц было на радио Радонеж.
Кто захочет найти, найдет.


Отправил ringman в 11:51 09.10.2003[Ответить]
А не трудно ли вам ссылочку точную дать?


Отправил Baдiмъ в 12:16 09.10.2003[Ответить]
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=17801§ion=20&order=desc&fullview=1&pg=

Для начала хотя бы это.
Ссылку на Радонеже почему-то найти не удалось.
Старею...


Отправил ringman в 15:13 09.10.2003[Ответить]
Никто не отрицает следующие утверждения:
1. Отец Ридигера и опосредовано сам патриарх сотрудничали с немцами. т.к. просто так немцы бы не допустили священника в концлагерь.
2. В советские, послевоенные времена людей сажали и расстреливали куда как за более мелкие грехи. В анкетах по приему на работу присутствовала графа находился ли на оккупированых территориях?, положительный ответ, как правило, значительно уменьшал возможности респондента.

Следствие из 1 Немцы позволяли священнику контактировать с пленными, значит они были заинтересованы или в этих контактах или получали взамен что-то.
Следствие из 2 Подобные беды обошли Ридигеров стороной, что весьма странно. Вывод о заитересованности спецслужб в выдвижении нынешнего патриарха очевиден.


Отправил Patrol в 18:48 09.10.2003[Ответить]
А еще интересен в этом плане его карьерный рост, точнее скорость его. В то время как других просто давили.


Отправил Пaлaч в 18:55 09.10.2003[Ответить]
Ребяты, чего вы хотите от Алексия?
Ему тогда четырнадцать лет было.
Понятно, что тот товарищ, кому он прислуживал, был связан с гстапо - об этом базара нет.

Но связь Редигера при этом веесьма сомнительна


Отправил Natalie в 20:24 09.10.2003[Ответить]
Плохо то, что он это скрыл. Было бы лучше, для него, не скрывать все это, а сказать, что , мол , он с ними не согласен (если так). А своими попытками скрыть, подтвердил свою с ними солидарность...
но это ИМХО.


Отправил Baдiмъ в 11:04 10.10.2003[Ответить]
Что скрыл?
Недоказанную связь Киселева с гестапо?


Отправил Natalie в 13:34 10.10.2003[Ответить]
первое, что бросается в глаза, при прочтении этого материала-слишком много начертано по слухам. Когда эти слухи будут заменены документами, подтверждающими их, тогда и будем обсуждать, а так, из пустого в порожнее.


Отправил Baдiмъ в 13:41 10.10.2003[Ответить]
Да никогда они не будут заменены документами, потому что это домыслы.


Отправил Natalie в 14:21 10.10.2003[Ответить]
Ну и слава Богу!


Отправил Patrol в 23:04 10.10.2003[Ответить]
Вы как маленькая :)
Неужели, даже если мы предположим, что Ридгеры сотрудничали с гестапо, позже с НКВД (нет, ну карьерный рост меня просто ошеломил) и т.д... Неужели Вы думаете, что кто-то будет привлекать к ответственности патриарха? Это мировой скандал, это никому не надо...
Я уж не говорю о фразах Вадима, которые пойдут по известной цепочке: А где написано что он знал Киселева? А, тут. А где написано, что он с ним сотрудничал? А, работал, а где написано, что именно про Гестапо? Нет, это частное мнение, а где там подпись Ридгера? А где сказано, что он сотрудничал не в плане того, что успокаивал пленных? и т.д. :)
Такими матодами можно сколь угодно долго отрицать что угодно :) Например то, что 2+2 еще ни разу не было равно 5 еще не означает, что когда-нибудь не будет.. И в это надо верить.. ;)


Отправил Пaлaч в 18:22 10.10.2003[Ответить]
Связь считатайте что доказана.
И обвинение формулируется как сотрудничество с окупационными властями
Если не ошибаюсь, до пяти лет


Отправил ringman в 08:24 14.10.2003[Ответить]
Может ли предатель учить остальных нравственности и являтся духовным лидером той нации которую он предал?


Отправил Peps в 09:25 14.10.2003[Ответить]
ответ - нет. в противном случае о духовном лидерстве вопроса не стоит, и стоять не может.