WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Манифест Свободы (подражание Азверюхе). К предыдущему сообщению На следующее сообщение Уголок психософата и эзотерика

Отправил 3aмecтuтeлb в 09:24 22.10.2003[Ответить]
Я люблю троллейбусы... Ветер свистит сквозь щели в дверях, всё гремит и гудит. Ощущается дикость и неудерхимость природы, буйство стихии... Нет этих примитивных мелодий для о-о-очень крутых мальчиков и девочек; голос водителя, объявляющий остановки, не мешает поездке и свисту ветра...

Утро... Еду через волгу... На работу... И вижу как совсем рядом с той же скоростью движется птица... Никаких усилий - просто зависла... Свободно парит над серой водой... Замечаю, что она медленно обгоняет меня, не совершив ни единого движения... Мы оба перемещаемся в пространстве не двигая конечностями...

Вдруг она сворачивает под натиском ветра, делает два взмаха, и я её больше не вижу - скрылась из виду... А я попрежнему еду... на работу... Троллейбус поворачивает направо и я вместе с ним...

Свобода... Кто придумал это слово? и зачем? Слово есть, а предмета для него нет... Миф... Сказка... Натиск ветра, троллейбус, я сам и любая другая мелочь не позволяют нам быть свободными... Только иллюзия и самообман позволяют ощутить её...

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Посвяшается Nike
P.S.: Не судите строго - всё-таки первый блин...
P.S.S.: Про пиво хмiльное забыл... Не пью я его...


Отправил Nat в 09:42 22.10.2003[Ответить]
Извиняйте ежели что не так - первый раз пишу сюда.
Вы не издили в трамваях. В сентябре в очередной раз побывали в Иванове, но так получилось что не на машине. Пришлось ехать на трамвае. Так наши троллейбусы после ивановских трамваев - это просто песня. Что бы услышать друг друга в трамвае пришлось кричать на ухо. И ветерок, свежо, громко, ...
А про свободу у меня несколько другое мнение.
Свобода - это американское. Мы русские - люди вольные. Никогда в России рабства не было, в отличие от Америки.


Отправил 3aмecтuтeлb в 10:04 22.10.2003[Ответить]
Не ради темы, а ради стиля топик-то - нести хрень в массы (с)Азверюха.

На трамваях я ездил. Только не о том речь... И откуда такие знания моей биографии?

Свобода - это ничьё... Нет её...

Русские - народ вольный... Бывало, правда, что их их угоняли в рабство - но они и там не работали... (с)


Отправил ghp в 15:05 23.10.2003[Ответить]
Хм..


Отправил ich в 11:57 22.10.2003[Ответить]
а меня в детстве учили, что свобода... она в голове...
а перемещение в трехмерном пространстве... да хрень это ;-)
вот, птица, эта... ей вот может тоже хочется в троллейбусе прокатится... дык трудно ей... и четырех рублей у нее нету... ей тоже что-то в этом мире трудно... да и на свободу ей пофигу... покушать бы и все...


Отправил 3aмecтuтeлb в 07:47 23.10.2003[Ответить]
...а я понимаю свободу как возможность поступать в соответствие с желанием, не поддаваясь внешним воздействиям...

А топик и Вы не поняли...


Отправил Heвынocuмый в 10:31 23.10.2003[Ответить]
Секрет успеха в совпадении желаемого и возможного...
Это Вы в троллейбусе не поддаетесь внешним воздействиям? Куда же из него деться? Как птица- над Волгой? Как раз в троллейбусе нет свободы. Введем некоторые термины. Как антитеза свободы выступит асвобода. Так вот, в этих терминах и осветим Ваше пребывание в троллейбусе:
1. Вы находитесь в троллейбусе. Т.е. в замкнутом пространстве, покинуть которое не в ваших силах. Асвобода.
2. Особенностью городского транспорта является движение по маршруту и по расписанию. Асвобода 2-го уровня.
3. Особенностью троллейбуса, как частного вида городского транспорта выступает движение вдоль токонесущих проводов, которые проложены отнюдь не везде. Асвобода 3-го уровня.
4. Вам нужно на работу. Асвобода 4-го уровня.
5, 6, 7... Етс.

Но написано интересно.


Отправил ich в 14:20 23.10.2003[Ответить]
не понял я вас... зрите в корень, как говорил Кузьма один... свобода - это способность мыслить и делать, как понимаешь и хочешь... ты хотел ехать через мост - сел в троллейбус... не хотел - не сел бы... даже будучи в троллейбусе ты можешь его остановить и выйти... даже с моста прыгнуть и полетать немного... только захоти... если хочешь не немного - можешь пойти на аэродром... если денег нет - можешь захотеть все это сильнее и замотивировать себя на зарабатывание этих самых денег на эти самые полеты...

а думать, что человек не свободный, потому что он не умеет летать как птица, копать как крот, плавать как скат, делиться пополам как одноклеточные... это что-то из медицмны...

люди свободны или не свободны в нашем обществе в большей степени от непринятия или принятия социальных норм и правил, которые в большинстве своем глупы и ориентированы на сам социум, а не на конкретного человека... сюда копать... себе в чайник... там все, что мы думаем о мире... а значит и сам мир... меняя себя можно изменить все... вот это свобода... а летать... нафиг мне летать осенью над волгой... забавно, конечно, интересно, кайфово... но на прау раз... ну на десять... а дальше это будет тоже, что для ребенка научится ходить... уже большой, уже ходишь не думая.... не замечаешь... свобода ли это?

апргейдите чайники... все в них...


Отправил ghp в 15:03 23.10.2003[Ответить]
Смотри не наткнись на свободу другого человека. А то при столкновении окажетесь несвободны оба.


Отправил ich в 16:23 23.10.2003[Ответить]
контекстуально это...


Отправил ghp в 16:39 23.10.2003[Ответить]
may be


Отправил Heвынocuмый в 11:16 27.10.2003[Ответить]
>свобода - это способность мыслить и делать, как понимаешь и хочешь...
Знаешь, как называются люди, мыслящие по своим правилам и желаниям, не учитывающим реальность? Ответ можно получить, доехав на 102-м маршруте до конечной остановки...


Отправил ich в 13:24 27.10.2003[Ответить]
>Ответ можно получить, доехав на 102-м маршруте до конечной остановки...

ну да... это так...
еще бывает и так, что такие люди живут вне того, куда едут 102-е маршрутки... и они бывают очень интересными... им пофигу на эту реальность... они ее под себя переделывают... как в матрице... а другие просто им завидуют... кто по белому, кто по черному... потому что им так никак... их приучили думать, что есть какая-то реальность и научили в ней жить... вот они и живут... или маются... кто как...


Отправил 3aмecтuтeлb в 09:09 24.10.2003[Ответить]
Выводы правильные, но первый абзац мимо... Я говорил о том же - нет свободы...
Про птицу:
1. Она в потоке ветра и движется с ним. Асвобода.
2. Она над холодной водой.
3. На неё действует сила тяжести...
4, 5, 6, 7... Етс.


Отправил Heвынocuмый в 11:12 27.10.2003[Ответить]
Тогда напрашивается единственный вывод: свобода- идеализированная и недостижимая величина. Асвобода- сплошь и рядом.