| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Как можно обвинить человека в хищении какого-то призрачного миллирда и в первый же день открытия торгов на РТС потерять 15? Мгновенно вырос курс бакса, ведущие кампании прервали переговоры о инвестициях в 25 млрд. Фондовый рынок в один день обвалился на 14%, что больше чем 17 августа 1998 года, когда всем было понятно о неизбежности дефолта. Ни рынка, ни законов, ни политики у нас до сих пор НЕТ. Надо жить, как волки, любыми путями лезть во власть и мочить конкурентов. |
| ||
| А ты что думал...ну не захотел Ходорковский спонсировать выборы Путина, ну занимался финансированием Яблока и СПС...вот и поплатился, пронес свои денежки мимо кассы так сказать... Не даром наш дорогой ВВП провозгласил принцип равноотдаленности олигархов от власти, но как всегда одни олигархи оказались равноотдаленнее других... |
| ||
| Вообще то во всех остальных странах явление присутствует - лобби называется. Одни финансовые группировки финансируют одних политиков, другие других. Кто оказывается у власти тот и кушает выгодные гос. контракты. Мы не исключение. Просто те кто оказался у власти в данный момент может прищемить хвост конкурентам. Что и делает. По мне так остались бы у власти Чубайс/Немцов хвост щемили бы другим. Ведь всем понятно нынче можно посадить любого, кто начинал в 90-х. Все либо воровали, либо стояли и смотрели. |
| ||
| Не спорю..не спорю...Меня вообще в последнее время российская политика чем-то даже забавлять стала...Театр... |
| ||
| Финансы в чистом виде там не при чем. |
| ||
| Есть такая фраза..ищите женщину...в России по-моему надо заменить ее на фразу ...ищите денежки |
| ||
| раньше слово товарищи перефразировали - товар ищи, и это было правильно: в период глубочайшего дефицита мы рыскали его повсюду. Теперь искать товар стало не актуально, да и не товарищи мы друг другу, а господа, ну и соответсвенно ищем денежки... |
| ||
| это, имхо, только озабоченные, меня из этого мы вычеркните pls. |
| ||
| ну да:) Только обобщение на мы было с целью изображения нас как собратьев по несчастью, помнишь как в стишке: Мы - товарищи по несчастью. Вы - товарищи по бесчестью. П.С. Ни мы ни вы к Саньке не относится:) |
| ||
| Ах..Такого умничку и красавца обижают! (( ми в печали. |
| ||
| жаль, что не сразу засадили, или хотя бы вот вместе с Лебедевым. хоть было бы похоже на подобие законности. а так, все они ходорковские, шайка-лейка. |
| ||
| ущербная у Вас логика, товарищ. Следуя ей - все русские-алкаши, математики-ботаны, программисты-нечесанные, небритые и в очках и т.д. И вообще лучше взять и все поделить (с). Так? Всё прискорбие заключается в справедливости поговорки не буди лихо, пока оно тихо. Не дернулся бы Ходорковский на президентское кресло - глядишь, постращали бы обысками, да и забыли. А он, сволочь такая, еще и уезжать отказался. Вот и пришлось власти его закрыть. |
| ||
| А за что сажать? За то, что он создал кампанию, которая занимает 4 место в мире среди топливного комплекса, которую западные аналитики по итогам года признали лучшей. |
| ||
| я понятия не имею совершал ходорковский наказуемые деяния или нет но меня поражает с какой прямотой по сми заявляют - мол предупреждали - не лезь в политику а он полез. т.е. надо так понимать что елси бы он тихонько денежки хомячил как бог на душу положит - то он не преступник и судить его не за что получается что критерий сажать человека или нет не то преступник он или нет а то - полез куда не надо или не полез. и об этом даже не стесняются говорить по цт и радио.. нет слов по большому счету уже даже и не важно виноват он в чем то или нет. ведь обвиняют то его именно в том что выпендрился, полез не туда |
| ||
| Проблема в том, что в нашем обществе принято воровать. Это - хороший тон. А вот не воровать - это вызов обществу, всёравно что пописать с кремлёвской стены на голову Путина. Поэтому, если-бы сказали, что Ходорковского сажают за то. что он вор банальный - никто бы даже не поверил ни при каких обстоятельствах. А вот когда говорят что приняли его за то. что в политику полез - в это все охотно верят. Боле того - власть охотно это мнение поддерживает,Ж своими бещрамотными действиями |
| ||
| Проблема в том, что в нашем обществе принято воровать. эту фразу надо бы передумать, не отражает имхо. и имхо в том ключе, что законодатели такой моды сами очень модные, окопались сами-знаете-где, раз про со-стены-на-голову говорите... и вообще, я минимум свою семью и своих знакомых не склонен причислять к этому обществу :! |
| ||
| Правда? Санька, а речь идёт не о том, то ты воруешь. Ну вот например, ваня пупкин помог конторе по продаже ластиков продать тонну ластиков организации. в которой работает. За что получил нефиговый откат. Скажи, как ты после этого относишся к таковому васе пупкину? особенно, если он работает в бюджетной организации? Ты к нему отнесёшся неплохо. По той простой причине, что если бы откат не получил вася пупкин, его бы взял петя Сидоров. от другой конторы. ну а то, что в результате этот откат поровно разлёгся на гражданах РФ - так кого это волнует??? |
| ||
| правда-правда. речь идёт о том, что система воспроизводит условия, привычные для рулевых - законодателей такой моды. и самое печальное то, что ротация ворья тут неизбежна(?). а состояние законсервировано - сплошной нефтегаз. новому (и предположительно честному ;) капиталисту взяться неоткуда. и твой пример, имхо, из этой же оперы. специально так сделано - чем ближе к трону, тем пушистее рыльце. |
| ||
| В таком случАе сентенция Палача о возможности изменения системы изнутри, за счет притока новых-честных - несостоятельна; потому и Ксен так нервно реагирует на вопросы о его кандидатстве, понимая, что лезет не в своё болото, где порядочному человеку не выжить. |
| ||
| над этим надо подумать. вопрос интересный, но сложный. у меня есть надежда, что ситуацию таки можно переломить мирным путём. не вижу, почему собственно не попробовать бы... вода мельницу ломает, а капля камень точит... а теоретически, можно же представить семью из честных людей, дом таких семей, район таких домов, город таких районов, ... если не путаю еще был город кажется Ульяновск, был в смысле звучал в новостях, де там всё дешевле, услуги, еда, транспорт или что-то в этом духе... |
| ||
| САНЬКА, а Вы - романтик... :) И в Ульяновске коммунизьм кончился, говорят. |
| ||
| >И в Ульяновске коммунизьм кончился, говорят. И ульяновцы начали строить капитализм! А за опытом ихний губернатор приезжал с визитом в Кострому, набираться нашего опыта. Так что у них все впереди. |
| ||
| Олега, поверь мне, как историку. Эта сентенция не только состоятельна, но и однократно проверена временем |
| ||
| однократно? опечатка поди? накидал бы ссылок для неучей, на досуге... не усну ведь :) |
| ||
| последние ссылки по ходорковскому :)) [*] -- [*] цензура |
| ||
| Полгода назад это весь форум читал. В первый раз было смешнее. |
| ||
| Да, желательно подробнее. Однократно - не доказательство (помним ведь: один раз - случайность, 2 раза - совпадение, а вот 3-й раз - закономерность). |
| ||
| По поводу всей этой ситуёвины понравилась фраза: Вор у вора дубинку украл. |
| ||
| надо жить как волки??? итак живем как они, куда же хуже? |
| ||
| имхо, проще просто воров сразу сажать. а биржа эта - какие-то прямо воры в законе, панимаишь, живут тем, что надувают. у них там правила такие, сегодня первая группа делает панику и наваривается, завтра вторая... все остальные просыпаются утром и ничего не замечают, только если придёт блажь вчерашние новости почитать |
| ||
| зачем сажать - сразу уж к стенке ;-) а решать будут парни в кожанках с маузерами PS идея неизменно терпела поражение, наталкиваясь на интерес (с) К.Маркс |
| ||
| это время звучит... БАМ! :-) интерес пусть будет такой: сажать в вагоны и в Сибирь и на Дальний Восток. отправлять, значит, жить. заодно повода у демократов не будет слить сии местности. :-) а сразу это не ждать годы, денег то недосчитались не вчера же |
| ||
| чтобы посадить надо доказать, что ты вор, а не пойман не вор, а вот чтобы доказать это самое воровство, читаем, например: //Как можно обвинить человека в хищении какого-то призрачного миллирда и в первый же день открытия торгов на РТС потерять 15?//.. ну и дальше по тексту... итак, ходим по кругу ;) |
| ||
| это не мы по кругу, мы идём на север ;-) прокуратура обвиняет, по фактам. только не радует это. |
| ||
| Каким фактам? Они штурмовали и перерыли уже все: офис Юкоса, офис Яблока, даже раздевалку Динамо и ничего пока не нашли. Скорее всего и не найдут, а экономика от такий действий будет оправлятся еще долго. |
| ||
| ТВ про факты голосом говорит, а мне придётся печатать, ссылки давать... не буду, ладно? :) |
| ||
| Я не понимаю откуда столько эмоций ?? Вы может телевизор смотрите, или радио слушаете ?? Почему не было воплей вокруг отстранения генерального прокурора с должности ?? Почему не было воплей когда законный парламент расстреливали ?? Здесь же, даже вы не отвергаете, что прецендент нарушения закона - был (всего то - миллиард (откуда такой пофигизм к таким суммам - может вы миллиардами ворочаете ??)). Откуда возмущение ?? Человек создал компанию - да не создал он компанию !! Он создал административный ресурс вокруг уже готовых предприятий. Не с нуля он создавал компанию, пора бы уже об этом заявлять вслух. |
| ||
| Потому что прокурор чиновник, а за что ему могут подогнать дорогих валютных проституток? Ходорковский входит в сотню самых богатых людей планеты, на кой ему воровать деньги и главное у кого воровать? Он создал единственную кампанию не контролируемую государством и это в тесной конкуренции с Славнефтью, Лукойлом и.т.д, смог купить Сибнефть. Такое провернуть может только поистине талантливый и грамотный руководитель. |
| ||
| Славнефть, из уважения к Сонному, на первое место поставил :) |
| ||
| Это ему тонкий намек, что бы вышел из спячки и посмотрел на рынок внедренческих услуг трезвым взглядом :) |
| ||
| любопытно. как за несколько лет с нуля можно создать мощнейшую компанию ставшую в ряд с мировыми лидерами? |
| ||
| Господи, в чём проблема-то? Создал пару инвестиционных фондов, дал кучку бала нужным дядькам. Экий секрет. Или, как Берёза - общак чеченский в управлении подержи. Всё-же елементарно |
| ||
| ну и я про то что тут даже не талант организаторский - тут чудо надо в помошники брать. ну или все присвоить.. |
| ||
| Если бы не воровал, то и в сотню самых богатых людей планеты бы не вошел :) |
| ||
| Что бы государство не рухнуло, Ельцин отдал право на разработку недр очень узкому кругу лиц, а теперь их называют ворами. |
| ||
| Это да, только точнее Чубайс, а не Ельцин. ЕБН был всего лишь куклой в руках Чубайса :) Вот только почему то в Чехии, Польше, ГДР и др. странах бывшего соцлагеря приватизация прошла нормально, а у нас нет... |
| ||
| Потому что прокурор чиновник, а за что ему могут подогнать дорогих валютных проституток? Было уголовное дело ?? Доказанно что человек на пленке - прокурор ?? А ?? На Ходорковского, напомню, заведено уголовное дело. Такое провернуть может только поистине талантливый и грамотный руководитель. Блин, ктото сказал, что: странно, пресса пишет - Кто следующий ??, но не пишет - За что, что наводит на мысль - что за дело посадили - факт :-) |
| ||
| Кто следующий? Потанин судя по всему. |
| ||
| Вот и ты пишешь - кто следующий, а вопрос за что посадили - обходишь... странно ?? |
| ||
| Посадили за то что бы отбрать контроль над компанией. Представь сам ты бы работал, созидал лет 10, а потом пришла власть и сказала Спасибо парень, а теперь в матросскую тишину. Ну и кто ей после этого верить будет? Сто пудов сейчас опять идет мощный вывод капиталов из страны, т.к. все гадают, кто следующий. |
Отправил