WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Общение в форумах К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил Пaшкa в 19:55 04.11.2003[Ответить]
Некоторое количество лет тому назад подключился к сети. И приступил к общению в ней. По большей части - в различных форумах и конференциях. Дело было новое, неизведанное. Новый способ, новые люди и всё такое. Было очень интересно и крайне познавательно.

Однако со временем проявилось изначально очевидное (очевидное, понятно, далеко не для всех). Обратимся для примера к привычным образам. Вот сидят, к примеру, люди в камере. Как правило, им требуется менее полугода, чтобы узнать друг о друге абсолютно всё. А после того, как они всё узнают, общение переходит в другие плоскости. Если получилась дружба - это одна плоскость, если получилась вражда - совсем другая плоскость, а если равнодушие - уже третья, не похожая на первые две.

Так и в сети. Сперва взаимный интерес, потом постепенный спад интереса, успокоение, и в итоге - дружба/вражда/полное равнодушие. С первыми ты дружишь, остальных - по мере сил и возможностей избегаешь. Занавес.

Но сеть - это не камера. В сети всё не так. В сети к местам общения, то бишь форумам и конференциям, постоянно подтягиваются свежие, не имеющие представления о логическом завершении процесса граждане. С ними всё наоборот - для них всё ново, им всё страшно интересно. Они начинают задавать вопросы, на которые уже раз триста были даны исчерпывающие ответы. Они читают шутки, понятные строго ограниченному кругу причастных лиц, и начинают задавать идиотские с точки зрения авторов шуток вопросы.

Более того. Выдрав фразу из текста, который даже не удосуживаются внимательно прочитать, они успешно делают запредельно идиотские выводы, после чего лезут с идиотскими претензиями. При этом человеку непонятно, что вопросы его - сто лет уже как никому не интересны. Как это говорят в упомянутых выше камерах: всё давно уже схавали и высрали.

Но свежеподтянувшийся норовит требовать к себе исключительного внимания и подробнейших объяснений своих домыслов. Отказ отвечать на идиотские домыслы однозначно трактуется как некая разновидность зазнайства с моей стороны и моя полная неспособность ответить на его мощный вопрос. Каковой вопрос автор полагает вершиной глубокомыслия, а себя - отважным срывателем покровов и смелым разоблачителем, само собой.

C определённого момента общение на форумах, все эти вопросы/ответы, начинают смахивать на некую форму мазохизма. Вроде бы и надо ответить - хотя бы из вежливости, но нет никакого желания повторять сто раз сказанное ранее заново, строча тексты на пять страниц. Отказ же неизменно расценивается как моё полное поражение в споре. Пояснять, что ты и не пытался спорить, а всего лишь высказывал свою точку зрения, не шибко интересуясь противоположной - бесполезно, с тобой всё ясно.

А если принимаешься отвечать, то вовсе не факт, что оппонент имеет желание тебя слушать. Или намерен тебя понять. Как раз наоборот. В большинстве дискуссий гражданин руководствуется излюбленным русским тезисом А кто ты такой?, не имея никакого желания чего-то там узнавать или, упаси т.н. бог, тебя понимать. Он и так всё знает и всё понимает, особенно - про тебя. Ему хочется одного: показать этому (то есть мне) что Да наплевать мне на тебя и на твоё мнение.

Это нисколько не удивляет, нет. Мне и самому глубоко наплевать на мнения огромного количества граждан. Однако интересность подобного общения сомнительна. Привлекает далеко не всех. Пользы не имеет никакой.

К примеру, мне оно давно неинтересно. Крутить одну и ту же шарманку год за годом - зачем? Читать очередную порцию рассказов о том кто я такой и что из себя представляю - обратно никакого интереса нет. Ну а жизнь - она вовсе не вся сосредоточена в сети. А зарабатывание денег - и подавно.

Взамест того, чтобы в очередной раз непонятно зачем что-то кому-то объяснять, можно написать смешную новость на сайт. Посмотреть интересную фильму. Попробовать перевести эту интересную фильму. Встретиться с интересными людьми живьём и наговориться всласть.

Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. Небезызвестный гражданин И. Христос, кстати, в своих рассуждениях заходил ещё дальше и говаривал: бисер надо беречь и метать его а) строго точечно б) только хорошенько подумав.

Как это ни печально, но даже свой собственный форум, надёжно спрятанный от посторонных глаз, на котором обитают строго калиброванные, уважаемые мной, натренированные в словесных баталиях камрады, категорически не несущие чушь и крайне редко оскорбляющие друг друга, я более активно поддерживать не способен.

Дабы развеять непонимание, к примеру, про переводы - начертил Вопросы и ответы про переводы Goblina. Наверно, и далее буду поступать так же. Во избежание.

На чём этап зажигательных бесед на различных форумах/конференциях считаю законченым.

Ибо на вопрос:
- Простите, я вас правильно понял?
Могу ответить только:
- Не знаю.

http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051600624


Отправил Пpoxoдящuй в 20:27 04.11.2003[Ответить]
Пашка, ну нельзя же так расстраиваться из-за того, что жизнь продолжается. Она была до нас и будет после нас, и Солнце снова будет всходить, дети рождаться, расти, изучать ПК и трепаться в конференциях. Если уже нет желания общаться, значит наступило время настоящей работы, после выполнения которой обычно хочется с кем-нибудь поделиться радостью. Возраст, однако.


Отправил Пaшкa в 20:30 04.11.2003[Ответить]
Это не мои слова, но сказано очень точно ;-) По линку в конце можно найти автора ;-)


Отправил Пpoxoдящuй в 20:53 04.11.2003[Ответить]
А какая разница кто автор? Высказанные мысли абсолютно не новы под Луной и ничуть не оригинальны, я бы сказал - банальны: просто автор(?) рефлексует. Бывает.))


Отправил ich в 13:34 05.11.2003[Ответить]
автор - Гоблин - очень трезво-мыслящий человек и прав на все сто...

>...и ничуть не оригинальны, я бы сказал - банальны: просто автор(?) рефлексует. Бывает.))

вот оттуда же его же слова:
>Однако со временем проявилось изначально очевидное (очевидное, понятно, далеко не для всех).

и касается это не только форумов... я хорошо помню, когда загнулись костромские фидо-конференции именно из-за того, что новые люди несли всякую хрень, а старожилы либо молчали, забив на эти глупости, либо была перепалка по поводу что можно-нельзя писать-читать-думать...

аналогично было и на ирц... да и тут на форуме четко видно... мне вот влом, например, писать на каждую шизофреническую мессагу Шапки про автоматчиков, что он Шапка в квадрате... и это не значит, что это надо-не-надо... а значит, что мне лень и что это и так ясно ;-)

Гоблин же написал это как бы всем сразу... некоторые будут думать что он рефлексует, другие - что оправдывается, третьи - что молодец... написал и забыл про кучу идиотов... а их много... и ходят они на его сайт тысячами в день... и самое приятное для них в этой жизни - наехать на известного и многими ценимого человека... жалко их, жалко времени Гоблина...


Отправил lael в 09:33 05.11.2003[Ответить]
All that только о тех форумах которые не представляют собой организованное общение с некоей, напрмер, профессиональной целью. Пустой треп и общие темы, описанные выше находят место действительно на любом форуме, кроме форума с некоей целью...
причем важность не просто болтовни должна осозноваться и организаторами ресурса. В этом и есть определенный рост некоторых ресурсов, одни растут, другие мельчают.


Отправил Sleep-Walker в 10:29 05.11.2003[Ответить]
А мне вот кажется, что сие справедливо для любого форума, к которому свободно могут присоединяться новые люди. Сам прошёл через это. Приходишь куда-нибудь и пытаешься открыть интересную тему, а в ответ тишина, покуда все эту тему давно обсудили и возвращаться к ней не видят смысла. Это будет справедливо и для профессионального, узко специализированного форума, когда ты, ответив два-три раза на один и тот же вопрос, в четвёртый раз не захочешь к нему возвращаться. Результат смотри выше.


Отправил lael в 09:48 06.11.2003[Ответить]
на одном профессиональном форуме по маркетингу я обсуждал вопрос необходимости наличия сковородок в супермаркетах...
Если бы я так и задал вопрос то никто бы не стал говорит об этом... но я сформулировал так топик Кейс - сковородки...
Описал проблему, разложил на 4 вопроса и попросил ответа и мнения и пообещал сделать резюме всей темы... (там форум позволяет делать суммари вверху - очень удобно..)

Итог маркетинговые приемы продвижения схожей группы товаров были обсуждены в очередной раз, найдены новые пути.

Но в целом я думаю здесь более влияет тот факт кто сидит на форуме, есть интересе у людей расти посредством его... получать пользу.. даже зарабатывать возможно авторитет, деньги, другую профессию, знакомиться с реально нужными людьми...
В то же время должен сказать что определенный контент форума привлекает определенные слои населения...


Отправил CAHbKA в 17:09 06.11.2003[Ответить]
это везде так. ВОПРОС подразумевает, что кто-то будет работать на вас, хотя даже обе стороны могут этого не понимать. Поэтому уже неоднократно пожелавшие напомнить напоминали как правильно задавать вопросы. Форма напоминания варьируется от тут нет телепатов до логически завершенных текстов. Т.е. собственно тема изучена хорошо :-) Это к тому, что опыт со сковородками банальный ;-)) (шутка. это призыв прочитать текст как правильно задавать вопросы)

о том, что профессионалы на профессиональных форумах.
что-то мне кажется, что они там, пока не в асько-мыле у коллег, и еще мне кажется, что это тенденция :-)

скорее профессионалы везде :-)
вот скажем Патруль вышел поговорить на кгхм :) религиозные темы
или вот безумныйчеловек на литературные
и т.п.


Отправил lael в 15:06 10.11.2003[Ответить]
посмотри для интереса
e-xecutive.ru
там именно не в асе дело
а в людях....
немного не ясна идея для не специалистов...
но польза огромная...
можно жить на том форуме применять
от отуда идеи и зарабатывать на этом деньги
тем кто не способен сам на что либо...


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 17:05 10.11.2003[Ответить]
ну я на этом форуме еще года два назад зарегистрировался.
интересный специальный ресурс.
не лучший и не худший.


Отправил lael в 10:09 11.11.2003[Ответить]
лучший по маркетингу - это 101%


Отправил Luna в 00:56 14.11.2003[Ответить]
Пашка! Я абсолютно новый человек на этом форуме, да и в инете, можно сказать недавно, но и за этот малый срок уже сама успела устать от подобных разговоров!


Отправил Buba в 02:03 14.11.2003[Ответить]
А мне нравиться! Конечно, трепа много (не надо делать аналогий), но и в помойке иногда колечно золотое найти можно. Но что делать, когда, в общем-то, на наивные вопросы не находишь ответ? Спросить у друзей и коллег - за идиота посчитают. А тут, как говориться, с бубы взятки гладки.


Отправил Luna в 03:27 14.11.2003[Ответить]
Я и не говорю. что мне не нравится! Наоборот, я наверно еще не скоро смогу отказаться от общения в Инете.
Просто надоедает обыденность в общении, когда некоторые вопросы и проблемы раздражают.


Отправил Sleep-Walker в 12:15 14.11.2003[Ответить]
Общение с живыми людьми намного интересней. Инет лишь помогает общаться с теми, кто далеко.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 15:27 14.11.2003[Ответить]
Общение с живыми людьми намного интересней

не факт.
почему то в жизни, люди в инете интересные, являют черты не жданные.
пообщаешься бывало с живым да и засомневаешся.
лучше бы думаешь инетом и ограничиться..
=((



Отправил Luna в 16:18 14.11.2003[Ответить]
абсолютно согласна! очень часто в инете человек- супер!, а в жизни- даже про погоду не поговоришь...


Отправил Пaшкa в бaнe в 17:59 14.11.2003[Ответить]
Не с теми общаетесь.


Отправил Luna в 20:14 14.11.2003[Ответить]
А сразу и не поймешь, что за человек...


Отправил Kapuнa в 21:24 14.11.2003[Ответить]
Так это и в реале можно много лет прообщаться и считаться друзьями, а потом ...так что это без разницы..что Интернет, что нет..а общаетесь, видно, и вправду не с теми...


Отправил Sleep-Walker в 12:27 15.11.2003[Ответить]
В том всё и дело! Незачем общаться с человеком вообще, если он тебя чем-то не устраивает. Интернет создаёт множество иллюзий, и бывает очень не приятно, когда они рассеиваются. Стоит ли тратить время на человека, которай лишь КАЖЕТСЯ интересным, но в реальности ничего из себя не представляет?


Отправил zORg в 23:17 15.11.2003[Ответить]
Любое знакомство создаёт иллюзии, а общение их рассеивает.
Как виртуальное, иак и реальное.