| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Есть ли на форуме господа из Костромаэнерго, уж так наехать сильно хочется. Когда закончится это издевательство над народом, спрашивается ради чего тысячи граждан города в том числе и дети должны болеть, ... а сколько неудобств не помыться, не уюта ..ну просто слов нет одни эмоции... неужели в Костроме нет юристов квалифицированных, почему выбивание денег происходит через измывательство и унижение граждан города... а мы все молчим чего то ждем.. Вопрос прокуратуре.. а Вы куда смотрите? Почему мы действительно должны платить за недополученную услугу и информация о введенных ограничениях нас совершенно не волнует! |
| ||
| полностью присоединяюсь и подписываюсь P.S. и очень сожалею, что не обладаю достоточным временем, финансами (для локального решения) и влиянием (для глобального решения) |
| ||
| Были раньше вроде эти господа... А чего им волноваться, зарплаты в энергетике очень даже неплохие. Опять же монополия. Если сейчас и появится кто оттуда, то начнет доходчиво объяснять, что старые сети, что не пришли трансферты, что все им должны. Так что вообще, надо еще раз в 10 поднять тарифы. Тогда может быть, когда-нибудь.... :( P.S. Кстати, фашисты, так те хотя бы для представителей СВОЕЙ нации хорошо старались сделать: Alles fur Deutschland типа :)) А эти, если и фашисты, то явно не российские: агенты, стало быть :)) |
| ||
| Ох, щас начнется.... Целиком и полностью согласна со всем вышенаписанным. Но от себя хотелось бы еще добавить, что раньше во время предвыборных кампаний депутаты хотя бы иногда встречались с народом, давали обещания, и, может быть, сотую долю обещаний в преддверии выборов выполняли.Т.е. горячая вода в моем доме перед выборами стабильно была, а теперь даже этого лишили. Никому это не нужно, ну тогда и я голосовать буду за Против всех. |
| ||
| Почему это Костромаэнерго фашисты? Если семейка не платит за электроэнергию, правильно, надо отключать таковую, нечего церемониться. На западе бы так сразу и сделали, и газ отключили, и электричество и т.п. Да ещё бы в судебном порядке взыскали долги. Нет денег- продавайте квартиру, обменивайте на меньшую площадь с доплатой. |
| ||
| мдааа.. а причем здесь население которое платит причем 80% минимум, они то чем виноваты ??? да и к тому же уже несколько лет нас недогревают и недоотапливают на 60 %... мы же платим ни за что, где договора, их нет!!, а значит нас просто обманывают и зарабатывают на нас миллионы, я бы тоже с удовольствием не платила. |
| ||
| Не обижайте фашистов сравнением с Костромаэнерго. |
| ||
| Дамы и господа! Интересно, а кто это в нашей (и не только) области стрижет с опор люминий. Уж не капиталюги ли с купцами (кто калоши прет? И страдают тоже допропорядочные граждане. А дырявые подъезды? Батареи там греют? Кто виноват? ЖЭКи, которые не успевают стекла в окна вставлять? Уж не энергетики ли их бьют, для увеличения потребления объемов тепла? Так что, Костромаэнерго должно бы проводить карательные операции(раз уж их обозвали), только вот о правах человека у нас больно пекуться, поэтому это не позволяют закончики. Я не защищаю Костромаэнерго, только лукавить не надо, потому как топливо дорожает, а без него тепло не получается. А почему оно дорожает, этот вопрос выше, к тем кого уже избрали, или изберут. Пузановский что поэтому поводу думает? Вместе с Шандыбиным и проч. И еще, намедни шел по пр.Мира, вижу трубка от тел.автомата оторвана, около Лакомки та же картина. Центр города, между прочим. Поскольку есть сотовая связь, надо убрать все БЕСПЛАТНЫЕ автоматы с улиц: уж капитализм, так капитализм, а то наше дикое население хочет жить хорошо, но при этом гадит там, где ест. Может тогда и тарифы за Интернет снизятся и за дом.телефон тоже. Народ станет разумнее только тогда, когда начнет платить за все свои собственные денежки. |
| ||
| а я думала что мы уже давно платим за всё свои собственные денежки :), .. да нет разговор не об этом система у нас дурная складывается, аж страшно становится, каждый сам за себя, везде бардак, развал и никакого контроля.. в том числе и финансового. Те же Костромазнерого пальцы гнули Мы да МЫЫ.. каждую копейку считаем, мы открытые (хоть бы раз показали свои ТЭП), а воз и ныне там контрлируют учет тепла и электроэнергии только у себя под носом, а уж кому как где дошло не важно и ругают ЖЭКи, которым в каждый дом теже Костромаэнерго чтобы получить побольше прибыли вкрутили шайбы с смеются над нами и бедными и нищими ЖЭКами которые ничего не могут и у которых ничего нет. но это уже другая история. Вообще все вопросы решаемы было бы только желание, а пофигизм это заразная болезнь. |
| ||
| Кстати насчет телефонов автоматов.. По идее мы платим за обслуживание автоматов из собственного кошелька, вот почему тогда был резкий скачок оплаты, но тогда непонятно одно, почему БЕСПЛАТНЫХ автоматов все меньше, а абонентская плата все больше? |
| ||
| ну вот кажется начали температуру теплоносителя поднимать |
| ||
| оксана, только один вопрос - у вас есть с костромаэнергно двусторонний договор о поставке горячей воды и отопления? мне почему-то кажется, что нет у вас такого договора. поэтому ответчиков надо искать по иному адресу. могу подсказать по какому - СМЗ. |
| ||
| >но тогда непонятно одно, почему БЕСПЛАТНЫХ автоматов все меньше, а абонентская плата все больше? Во-первых, инфляция. Ею управлять не может даже всемогущий Клещев. Во-вторых, я думаю, что те, кто восстанавливает эти автоматы, материт население и думает о том, чтобы автоматов этих было как можно меньше, поскольку, чем больше и чаще их ремонтируют, тем у ГТС меньше прибыль и, соответственно, зарплата, поскольку это коммерческая организация и живет от результатов работы. Восстановление вместо развития может вызывать депрессию у нормальных людей. А у нас это повсеместно и в больших масштабах. Конечно, ГТС могла бы пойти на сохранение и даже снижение цен на услуги, за счет уменьшения затрат на свое содержание. Но такой подход не является экономическим, поскольку при повышении цен от услуг еще никто не отказывается, значит рынок пока в состоянии их переварить. А вот если пойти сегодня на формальную заморозку цен, то завтра просто останемся без связи. Кстати, проводная связь достаточно халявная. По сотовым народ столько не говорит - там денежки капают, и совсем нехилые, однако недовольных не наблюдается: все добровольно выбирают этот продукт. Могу предположить, что не появись в Костроме сотовая связь, цены на ГТС были бы выше (хотя есть вроде какие-то ограничения сверху). |
| ||
| Цены на услуги ГТС определяются нормативами от государства, конкуренция тут не при чём. |
| ||
| Государством определяется потолок этих цен? Устанавливать их меньше этого потолка, наверно, никто не не запрещает. А у нас они, наверно, установлены как максимально возможные? Кто это знает? |
| ||
| Не хочу врать, но кажется устанавливается довольно жёсткий диапазно цен или даже точные цены (притом для каждоя области свои). Кому интересно - поищите на Яндексе, я там находил. Ну а насчёт установления цен меньше, чем компания может себе позволить - после этого я бы первым порекомендовал Клещёву обратиться к психиатру :) Дай волю МТСу - они бы тоже брали 5 баксов за минуту разговора. |
| ||
| NightWing прав абсолютно. Если нет конкуренции и спрос не эластичный, то никто не будет ничего снижать, кроме качества. :)) А уж наши горе-менеджеры, думаю, и про спрос-то мало что знают :))) |
| ||
| To Oksana: учитывать тепло пока трудно в наших условиях, но вот воду и газ, а, соответственно, и водоотведение вполне можно. (Все не могу заняться установкой счетчиков.) Это чтобы зря не платить за непредоставленные услуги. Надо чтобы это делалось повсеместно, тогда и поставщики начнут шевелиться. Но если наши власти начнут пересматривать необоснованно тариф, то опять ничего не измениться, тогда вопрос из экономического преватиться в политический. Люди, которые могут себе позволить, еще ставят автономное отопление и очень экономят на этом. К сожалению то, что настроено в качестве жилья в годы советской власти, не позволяет широко практиковать установку автономного отопления в многоэтажных домах. Хотя во многих хрущевках с газ.колонками это вполне возможно. А еще можно ставить локальное отопление на дом (если в доме все собственники квартир, иначе просто не договориться. Сейчас трудно бывает договориться даже об установке дверей с кодовым замком.) >Вообще все вопросы решаемы было бы только желание, а пофигизм это заразная болезнь. совершенно согласен, только добавлю: пофигизм тех, кому доверена власть. |
| ||
| Кстати, считать полученное тепло не так и сложно. Мы поставили себе счетчики тепла. Очень удобная штука. Дороговатая, но себя окупит за пару месяцев. Мы ставили промышленный. А вот ссылка - бытовой http://home.sinn.ru/~ipad/impuls/megatron.html |
| ||
| to Oldman: А куда поставили: в квартиру или на дом? Проект для этого надо заказывать? |
| ||
| Мы ставили промышленный. На работе. Делали свой тепловой узел и, конечно, все было с проектом. Для домашнего использования проект вряд ли нужен. |
| ||
| Идея классная про счетчики. Но, думаю, до поры - до времени :)) Не надо забывать, что наши энергетики: 1) Монополисты (причем, такие, что им никто не указ) 2) Зажравшиеся и ленивые. => Представим гипотетически, что все население на все установило счетчики - на гор. хол. воду, газ, тепло и т.п. => мы перестали платить за услуги, которых не получаем, а также за услуги по обогреву улицы и т.п. => Приток халявных денег поставщикам уменьшился. ТЕОРЕТИЧЕСКИ, поставщики должны начать шевелиться, то есть повышать эффективность работы. Так им и сейчас никто не мешает это делать. Сейчас даже и лучше, ибо халявные деньги за непредоставленные услуги поступают исправно и есть своего рода финансовый резерв. Но вот ПРАКТИЧЕСКИ (по причинам, указанным в пп. 1 и 2) они скорее всего пойдут древнему и испытанному ими не раз пути -увеличения тарифов. Логика простейшая, такая же как и сейчас: нам, ребята, не хватает. :)) То есть будем мы и со счетчиками платить столько же, сколько до этого без них. :)))) |
| ||
| P.S. Возьмите для примера хоть тот же интернет. Вот уж вам пожалуйста - и учет с точностью до миллиметра :), и все остальное. А результат: В США, например, пользователь Comcast платит за интернет примерно $40 (1200 р.). Получает за это НЕОГРАНИЧЕННЫЙ траффик и кабельную скорость. А у нас на КМТНе за $10-$12 - всего 100 мб при качестве связи.... сами знаете :(( За $50 - выделенку 57,6 кб до 550 Mb. Так вы еще учтите, что ТАМ $40 - это с ИХ зарплаты. И сравните ИХ зарплаты с НАШИМИ. :) И много наши провайдеры шевелятся? :) А энергетики чем хуже? :))) |
| ||
| Зачем провайдеру сейчас что-то снижать? Конкуренции ведь нет, пользователей мало и никто из них особо не отказывается, тем более корпоративные пользователи. Вот будет ценовая война между провайдерами как между ОПСОСми, тогда и цены поползут вниз (или, в условиях инфляции, будут на одном уровне, при возможном увеличении зарплат трудящихся). А без спроса на снижение никакие коммерсанты по своей инициативе отказываться от прибыли не будут. Им альтруизм в сфере основной деятельности противопоказан - вымрут. |
| ||
| Так вот и я про это. У провайдеров хоть в потенциале есть конкуренция. А у теплопровайдеров ее в принципе нет. Так что даже и счетчики не помогут. :( |
| ||
| Автономки нам помогут, спасут от мелких монополистов и завяжут на крупных РАО ЕЭС и Газпром.))) В сельской местности рулят дрова и торф - полная независимость от тепломонополистов. |
| ||
| Ну да, дрова - это выход, конечно. К сожалению только не везде :) |
| ||
| Воронин, Вы привели категорически неуместный пример. Смета затрат в нашей теплоэнергетике и в их телекоме - принципиально разная. Прокладка оптического канала на 150Мбит (из которых, допустим, используются только 2) и канала на 10 терабит стоит почти одинаковых денег сейчас (десятки процентов разницы, я думаю). Опять же, оборудование масштабируется здорово. Поэтому тут, как и в сотовые связи, решающее значение имеет количество абонентов. А оно пока в Костроме достаточно невелико. Лично я большую надежду возлагаю на Костромателеком с его мультисервисными сетями. Посмотрим... p.s. 2 CAHbKA: не забудьте выкладывать на главную страницу коснета или сюда новости про кабельные услуги. |
| ||
| Да дело не в смете затрат, про сметы я понимаю. Дело в принципе. Никто ничего не будет улучшать и делать дешевле, если к этому нет стимула. А стимул - конкуренция, ну, или давление потребителей. Вот тут бы нашим любителям демократии, выборов и прочих массовых развлечений поучаствовать. А то за каких-то уродов на выборах идти голосовать агиритуют, за какой-то музей подписи собирают, а вот чтобы тепло у самих же в домах было - тут ничего. Вот и собрали бы подписи, устроили пикеты-демонстрации, развесили бы листовки на заборах с потртетами энегретиков и соответствующими подписями, организовали бы им улицу позора и т.п. Это, пожалуй, и была бы демократия в действии :)) |
| ||
| Согласен, конкуренция помогает улучшению качества услуги. Однако, в тех же штатах конкуренции на ниве местых телефонных звонков ажется практически нет. Проще говоря, поделили штаты на вотчины конкретных компаний. И никто не жалуется особо на качество или цену услуг. Потому что регулирую умело. А насчёт улиц позора - это фигня имхо. Пикеты-демонстрации тоже. Попривыкли к ним за 10 лет. Вот хороший суд с хорошими юристами мог бы помочь. Наверное. |
| ||
| Так вот именно! Если семейка, заводик или кто там еще не платит - так и отключают пусть НЕПЛАТЕЛЬШИКОВ! Я, к примеру, обеими руками за. Так ведь не платят одни, а горячей воды полгода не было - у меня, хотя плачу исправно (за что только?) Вот именно, что у фашистов побольше было и порядка, и логики в действиях :))) |
| ||
| Хотел бы добавить. Отключение - это тоже работа. При обращении, после погашения долга, с просьбой о подключении брать деньги и за ту работу и за эту. Таким образом платежеспособные неплательщики перестанут не платить, а другим нада думать как жить дальше ..... пора завязывать с халявой .... я все понимаю, и малообеспеченые семьи есть и много уважительных причин ..... вот тут и пусть поработают народные избранники в конце то концов! А за тунеядцев, алкашей и прочую шелупень и думать нечего - сами быбрали свой путь в БОМЖи. А предприятия пусть закрываюся, раз не дееспособны.... тем самым сбросится приличный кусок утечек тепла, воды, эл.энергии, газа..... кончатся баталии вокруг всего этого.... А теперь давайте подумаем - почему из года в год такая картина ..... Крики типа денег нету , нам долги верните сначала.......... и прочее и далеее . А кто всем этим крикунам мешает сесть и подумать и начать просто работать, а не трепатся и искать крайних?! Так вот их так и не нашли и не найдут крайних - пытаются сделать правда население им , но господа позвольте !!!!! Я тоже население и плачу по всем счетам - практически ничего не получая за это! и слушая через СМИ такую фразу - ДОЛГИ НАСЕЛЕНИЯ СОСТОВЛЯЮТ...... Кто дал право меня еще и оскорблять ?! Вывод ....... В смутное время - намного удобнее и безопаснее воровать....... У нас с Вами уважаемые .... к нам в карман уже залезли ..... |
| ||
| Предлагаю вариант решения проблемы! Принцип простой - спасение утопающих, дело рук самих утопающих! Провести городской референдум и в открытом письме через СМИ предложить тем кто списывает все это на долги населения решить эту проблему за свой счет, при условии гарантирования 100%оказания услуг на европейском уровне!:) Только конкретно че и как и с кем все на официальных договорах заключать. Я например согласен по предоставленой мне инфо о неплательщиках в доме (где я проживаю) с ними поговорить. А законопослушным плательщикам обьяснить, что мол сосед твой *****отключаем его и будет у тебя горячая вода гарантировано например. Думаю в нашей девятиэтажке неплательщиков просто нет , ну можа 1-2 квартиры. Вполне приличный вариант, мне кажется. Только думаю не согласятся ответственные господа на такие условия, т.к придется мозг свой напрягать и придумывать новые проблемы( желательно трудноразрешимые, как с отключением неплательщиков) для того что бы воровать и дальше!! Не захочется им просто так вынимать руку из чужего кармана! КАК ТАК ТАМ ЖЕ ДЕНЮШКИ ЧУЖИЕ НА ХАЛЯВУ ЛЕЖАТ!!!? А власть она не будет нас защищать - это наглядно видно уже не вооруженным глазом. власть считает что она только для того что бы нас пасти и доить. Кто мешает обратится к народу с предложением помочь в решении проблемы, не деньгами насильственным способом ( повышение тарифов например и тд.), а умом /своими мыслями. История такова: есть в народе и Ломоносовы и Кулибины и тд. |
Отправил