WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема рпц тянет свои ручонки к детям К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Peps в 21:30 19.11.2003[Ответить]
По словам главврача областной детской больницы, идея сделать молельную комнату появилась сразу после его вступления в должность. Многие дети поступают в больницу некрещеными. Появилась возможность крестить их прямо в больнице. Остальные смогут просто ходить молиться за свое скорое выздоровление. Главный врач говорит, противников создания молельной комнаты не было. Весь персонал пошел навстречу начальнику.
Сейчас в детской больнице лежат около трехсот детей. Некоторые из них вышли из своих палат посмотреть, как открывается молельня. Их благословил Евлогий. А к тяжело больным архиепископ заходил прямо в палату. Некоторые дети всерьез отнеслись к появлению молельной комнаты. Говорят, будут постоянно сюда приходить. Тем более, игровые комнаты давно в больнице закрыли.
http://www.atheism.ru/archive/text/1587.phtml
школы, больницы, глядишь до детских садов доберуться... :(
p.s. надо б найти (если есть) костромское общество атеистов, узнать чем живут, где ящики для пожертвований есть (если нет, то убедить установить). буду вносить посильную лепту в благое дело...


Отправил K_Voronin в 00:21 20.11.2003[Ответить]
А вот это, кстати, идея.

Думаю, если бы Костромское общество атеистов СОЗДАЛО что-нибудь вроде игровой комнаты, комнаты психологической разгрузки, да хоть Ленинской комнаты, только чтоб человеку не в 4 стены и потолок в больнице пялиться (особенно, если это дети), и чтоб не только врач с ним говорил - то тоже никто протестовать бы не стал.

Что ж вам - атеистам - мешает?

Тем более, вы уверяете, что вас куда больше, чем верующих.
Приходите, проводите политинформации в противовес проповедям.

А уж если общество атеистов решит оборудовать игровую комнату в детской больнице, так я первый в ваш ящик для пожертвований деньги положу.

Только вот где же вы со своим ящиком и со своей комнатой?????
Более важными делами заняты? На форуме папу Сашу ругаете?

Вам не нравится, что дети будут приходить в молельную комнату? Сделайте что-нибудь, чтобы им было более интересно. Вы были в наших больницах? Там человеку вообще некуда и не к кому пойти.

Не нравится, что священник ходит и беседует с детьми - сходите сами. Уверяю, они буду очень рады, если вы придете с ними поговорить и поиграть.
Вам не нравится, что к тяжело больным в палату архиерей заходил?
А председатель общества атеистов там был? Прекрасная возможность. Наши тяжело больные отнюдь не избалованы вниманием. Если вы будете их навещать, вам будут только благодарны.

Поверьте, коли уж Вы такой противник религии, - таким образом вы сумеете отбить у ненавистных вам попов куда больше людей, чем своими воплями не пущщать!


Отправил Peps в 00:32 20.11.2003[Ответить]
вся разница в том, что если бы общество атеистов и организовало игровую комнату для детей, то не с целью вырастить всех поголовно атеистами. атеисты не визжат на каждом углу, что они и только они честь и совесть народа и единственное лекарство. почему молельню (или как ее там), да еще и собираются там крестить детей (возможно детей атеистов и детей родителей, придерживающихся других религиозных убеждений), а почему всетаки не игровую комнату организовала ооо рпц в больнице? невооруженным гладзом видна единственная цель - увеличение поголовья верующего ста.., вернее паствы... :(


Отправил K_Voronin в 01:13 20.11.2003[Ответить]
Если бы, если бы....

Говорю же вам - пойдите и сделайте.

Цель Вам видна...

Если ваша игровая комната будет лучше для детей и интереснее, то они в нее и будут ходить. Ребенку все равно, кто игрушек принес, Peps или Архиепископ Александр.

Вы считаете, что игровая нужнее ребенку, чем молельня?
Давайте согласимся с Вами. Думаю, и главврачи многие согласятся. Так не будьте дураками - используйте возможность!
И поголовье на растерзание попам не отдадите :) а уж доброе дело по-любому сделаете.

Повторяю свой вопрос: кто ж вам-то мешает что хорошее сделать?
Соберите вы свое общество атеистов, да устройте что-нибудь хорошее.

Вот именно, что атеисты только визжат вместо того, чтобы противопоставить что-нибудь созидательное. Хотя в наше время это, увы, очень и очень просто.

А не можете ничего хорошего сделать - так и продолжайте сидеть и брюзжать на форумах: почему же все-таки РПЦ не игровую открыла?!, Вот если бы мы бы, то уж мы бы никак не с целью, вот мы бы уж тогда, только бы если бы...


Отправил Peps в 02:36 20.11.2003[Ответить]
еще раз объясню, что я ничего не имею против коммерческих организаций, я против коммерческих организаций, которые свою деятельность преподносят как заботу о людях.
и еще раз обясняю, что не ставлю для себя целью разрушение церквей и уничтожение попов, я не собираюсь тратить свое время на кого-то кроме меня и моих близких, небольшие пожертвования эт пожалуйста. я на этом форуме преследую иные цели. вот к примеру с момента написания мессаги http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=14044 ее просмотрели 60 человек (кончено исходный материал прочитали не все), но с учетом, того что на вопрос по поводу политики ооо рпц верующие не отвечают, отмалчиваются, что естественно сказывается. кто-то обязательно сделает для себя соответствующие выводы, кто-то может и пройдется по периметру забора церковно-поповского поместья в центре города присвиснет от удивления... задумается... не проголосует на стороне рпц в споре вокруг ипатия, не положит червонец в церковную кружку-попрошайку, понимая, что его же за свои же деньги могут когда-нибудь лишить двора и т.п. или ребенка втянуть в религию...
p.s. Ребенку все равно, кто игрушек принес, Peps или Архиепископ Александр. а такое было когда-ниубудь (не обязательно ваш александр)? есть факты дарения игрушек (именно детских игрушек), а не всякой церковной атрибутики и не вперемешку?


Отправил Snake в 10:24 20.11.2003[Ответить]
Я охотно создам такое общество. Однако вот незадача, уж больно разные стартовые условия. Если церковь согласится мне бесплатно передать несколько помещений в центре города, если государство предоставит мне такие-же льготы в бизнесе, если я смогу как церковь проталкивать свои законопроекты в думе.
Насколько я помню, в советские времена (1960-1985) церковь только платила зарплату своим служителям, и ничего не делала. А как только ей предоставили все льготы, церковь расцвела...

P.S. Со всеми льготами, помощью Федерального бюджета, благосклонным отношением властей те деньги, которые церковь тратит на благотворительность выглядят смешными.
P.P.S. Признайтесь, что Вы сказали глупость.


Отправил ringman в 11:29 20.11.2003[Ответить]
Думаю, если бы Костромское общество атеистов СОЗДАЛО что-нибудь вроде игровой комнаты, комнаты психологической разгрузки, да хоть Ленинской комнаты, только чтоб человеку не в 4 стены и потолок в больнице пялиться (особенно, если это дети), и чтоб не только врач с ним говорил - то тоже никто протестовать бы не стал.
А что помешало ооо РПЦ создать игровую комнату? Навезли бы детских игрушек, иконку бы в углу повесили, да написали на стене организовано при поддержке РПЦ, нет именно молельню забабахали.

Что ж вам - атеистам - мешает?
Когда стребуем с государство с пяток-друго зданий в центре города, да ипатий, да налоговых льгот ... Почему бы и нет?

Приходите, проводите политинформации в противовес проповедям.
Не наш метод.


Отправил K_Voronin в 00:15 21.11.2003[Ответить]
Когда стребуем...

Не наш метод.... все опять если бы да кабы.

Так вы-таки можете хоть что-то сами, кроме как вопрошать, почему РПЦ то, да почему РПЦ се...??


Отправил Baдiмъ в 12:19 20.11.2003[Ответить]
Слава Богу.
Молодец Евлогий.


Отправил ringman в 13:01 20.11.2003[Ответить]
Ну как уж тут Вадiкъу не сунутся.


Отправил Baдiмъ в 13:11 20.11.2003[Ответить]
Извини, забыл тебя спросить.


Отправил ringman в 14:22 20.11.2003[Ответить]
Именно


Отправил Peps в 14:29 20.11.2003[Ответить]
ну как же... а вот в веточке про захват земель в г.ярославле ооо рпц Вадим хранит гордое молчание, наверное одобряет...
p.s. скоро ценник на землю и недвижимость будет устанавливаться риэлторами исходя из удаленнойсти от так называемых святых мест. чем дальше от попов - тем дороже.


Отправил K_Voronin в 00:23 21.11.2003[Ответить]
Знаете, дорогие коллеги-атеисты. А вот начитавшись ваших постингов, я все больше проникаюсь уважением к церковникам.
Причем, просто с точки зрения управленческой.
Ну глядите сами (подчеркиваю, это ВАША логика):

1) Идеологию свою успешно продвигают.
2) Льготы и привилегии приобрели.
3) Бизнес у них процветает.
4) Контакт с властью отличный.
5) Что ни задумают - все у них получается.

А вот атеисты только стонут, да ноют, и НИЧЕГО толкового сделать против этого не могут. Даже общества своего создать. :)

Так вы, ребята, как сказал Остап Бендер: больны организационным бессилием и бледной немощью.
Слабаки, одним словом :)))


Отправил Пaлaч в 00:30 21.11.2003[Ответить]
Ну так а чему вы удивляетесь?

У РПЦ в России тысячелений опыт лизания царственных задниц.
А если в мире - то полуторатысячелений.
Если задуматся, то попам было всю жизнь всё равно, чей зад лизнуть.
Глупо было-бы думать, что-бы при этом у них не было льгот и отличного контакта. А вот то, что Воронин уважает людей, занимающихся откровенным жополижеством - так это скорее о Воронине говрит, чем об РПЦ


Отправил K_Voronin в 00:33 21.11.2003[Ответить]
Опять навесили ярлык и не прочитали внимательно :))))

Ясно написано: подчеркиваю, это ВАША логика


Отправил Пaлaч в 01:05 21.11.2003[Ответить]
Это, Воронин, не ярлык, это исторический анализ.

Ну, например, когда генерала Власова называют предателем - это ярлык или нет?
А когда Ивана грозного -убийцей?Или его-же - реформатором?

так вот, способность православной церкви к жополизанию была замечена ещё Константином Великим. И если вы не наете, в чём состоял конфликт православия и католичества - то чего-же вы в спор вмешивайтесь?

Что касается бесилия и немощи - то опять-же, ваша Логика меня приводит в восторг.
Вот, если я не готов Ельцину расстрел парламента простить - то значит я немощен.
А если Алексийв о обмен на беспошлинную водку не только простил Ельцина, а даже и поддержку на выборах оказал - значит он мощен и силён???

Стрнные у вас понятия о мощи


Отправил K_Voronin в 02:07 21.11.2003[Ответить]
жополизание - классный термин для исторического анализа, причем, похоже, узкоспециальный :))

Все-таки лексика, пожалуй, одна из сильнейших сторон атеистов в спорах на данном форуме. :))))


Отправил Пaлaч в 03:23 21.11.2003[Ответить]
Воронин, а всё от того, что мы что думаем - то и говорим.
Как дело обстоит - так его и называем

А вы так не можете. Один пресующий лай вроде от чистого сердца понты с угрозами присылал - да и тот сдулся как воздушный шарик.


Отправил K_Voronin в 05:16 21.11.2003[Ответить]
А вы так не можете.

Жополизами, проститутками и т.п. других называть?

Да уж куда нам. :))))


Отправил Пaлaч в 08:42 21.11.2003[Ответить]
Да, что поделаеш, такие вы двуличные и нехорошие


Отправил K_Voronin в 00:35 21.11.2003[Ответить]
P.S. То есть Вы тоже признаете полное бессилие и немощь атеистов? :)))


Отправил Peps в 01:08 21.11.2003[Ответить]
нет, это говорит о нежелании атистов целовать задницы всем кому-непопадя, говорит о невозможности поступиться собственной совестью, общечеловеческими ценностями и моральными устоями для достижения целей, чего не скажешь о верующих, они во имя всоей веру пойдут на любую низость и преступление. примеров множество.
P.s. в одтвеждение слов Палача, о том, что церковь всегда лдизала задницы и была политической проституткой достаточно вспомнить о отношениях рпц с татаро-монголами, вспомнить католика лжедмитрия, отнощшения с советской влстью, вернее с карательными органами... ну и сегодняшние ее дела.


Отправил K_Voronin в 02:01 21.11.2003[Ответить]
Т.е. из Ваших слов следует, что не целуя задницы, не поступаясь совестью и моральными устоями, не идя на низость и преступление, Вы ничего толком противопоставить не можете и не сможете? :)))

Вообще очень похоже.
Вряд ли назовешь моральным разгром храмов и заключение верующих в ГУЛАГ или, как кто-то тут на форуме описывал, как они в армии били парня за то, что тот был верующим.

Да и Ваша страсть к сквернословию в постингах с большим трудом укладывается в общечеловеческие ценности и нормы морали.


Отправил ringman в 08:23 21.11.2003[Ответить]
Вряд ли назовешь моральным разгром храмов и заключение верующих в ГУЛАГ или, как кто-то тут на форуме описывал, как они в армии били парня за то, что тот был верующим.
Какие к нам претензии?

ЗЫ: Дешевенький приемчик, Вадiкъ от таких уже отказался, берите пример...


Отправил Peps в 08:54 21.11.2003[Ответить]
привык видимо с верующими общаться, они видать как дети малые ведуться на слабо и т.п. :)


Отправил K_Voronin в 09:37 21.11.2003[Ответить]
Ну, ваши приемчики ведь не дороже, не так ли?
Набор реплик и лексики тоже невелик, все это давно изучено.
Ну, попы - сволочи, ну ооо РПЦ, ну тянут щупальца, ну, водкой торгуют все это мусолено-перемусолено уже.

Вообще да, пора завязывать, ибо, собственно, кроме двух-трех особо обиженных православием, никто уже в эти темы и не пишет. Чего ради Pepsa с Палачом стараться. :)))


Отправил ringman в 09:56 21.11.2003[Ответить]
Ну, ваши приемчики ведь не дороже, не так ли?
нет


Отправил Peps в 09:08 21.11.2003[Ответить]
Вряд ли назовешь моральным разгром храмов и заключение верующих в ГУЛАГ или, как кто-то тут на форуме описывал, как они в армии били парня за то, что тот был верующим.
как всегда утверждала церковь, то поголовье православное приближается, а то и превосходит численность населения. получается, что такие же верующие и храмы ваши сносили и попов мочили. и не о того ли ни кто на защиту церквей и попов из верующих не вставал, что она, вера ваша, только для попов и прихлебателей благо, а для остальных тягостное бремя?
а на счет парня (вернее четырех) я писал, и не били их а занимали трудотерапией, и не за то что они верующие были, а за то, что они оружие в руки не брали (включая штык нож и поэтому не ходили в наряды). многонациональный армейский коолектив насчитывал около 250 человек со всех концов страны и я не помню ни одного им сочувствущего...


Отправил Darkflame в 10:09 21.11.2003[Ответить]
Пепс, имхо, пусть лучше православные тянут рученки, чем какая-нить скта или РАПС.


Отправил ringman в 10:19 21.11.2003[Ответить]
Никоим образом, православие также оказывает пагубное действие на психику.


Отправил Rebun в 10:17 24.11.2003[Ответить]
==Никоим образом, православие также оказывает пагубное действие на психику.==
Такое же пагубное, как пр-ки любая секта, увы. И такое же облагораживающее, как любая традиционная религия.

К дискуссии о задницах: так и ограничитесь целованием?


Отправил Peps в 16:52 24.11.2003[Ответить]
это кого религия облагородила? не смешите меня. или страх и боязнь страшного суда, неуемное желание попасть в рай - это Вы называете благородством. религия более всего похожа на кнут пастуха, т.е. инструмент управления... :(


Отправил Baдiмъ в 16:55 24.11.2003[Ответить]
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. (1-е Иоанна 4:18)


Отправил Peps в 20:06 24.11.2003[Ответить]
т.е. запуганы до такой степени, что признаются в безграничной любви?


Отправил Peps в 23:13 21.11.2003[Ответить]
ты вроде признался, что не верующий... не верующий - значит разумный., разумный человек такую хрень нести не может...


Отправил Пaлaч в 08:16 22.11.2003[Ответить]
Тут ты не прав.
Это вещи никак между собой не связаные


Отправил Darkflame в 10:03 24.11.2003[Ответить]
Ну елки... Пепс, меньшее зло, ферштейн?
И потом, спорно, что зло...


Отправил Snake в 08:57 21.11.2003[Ответить]
Тогда проникнитесь уважением и к бандитам.

1) Идеологию свою успешно продвигают.
2) Льготы и привилегии приобрели.
3) Бизнес у них процветает.
4) Контакт с властью отличный.
5) Что ни задумают - все у них получается.


Отправил Peps в 09:09 21.11.2003[Ответить]
в точку.


Отправил K_Voronin в 09:39 21.11.2003[Ответить]
С точки зрения эффективности и, если угодно, менеджмента, у них безусловно получается лучше, чем, к примеру, у многих крупных хозяйственников.

Мой вопрос-то, собственно, был - ВЫ-то сами можете хоть что-нибудь?
Или по успешности деятельности общество атеистов проигрывает теперь не только церкви, но и бандитам? :))))


Отправил Snake в 09:52 21.11.2003[Ответить]
Естественно. Они играют по другим законам. Им можно то, чего нельзя мне.

ВЫ-то сами можете хоть что-нибудь? Конкретизируйте
1. Вы - это лично я или какая-нибудь организация?
2. Что конкретно я (мы) должны мочь?


Отправил Peps в 13:03 21.11.2003[Ответить]
а бандиты православные, раз их от атеистов отделяют?


Отправил Пaлaч в 22:21 21.11.2003[Ответить]
Клнечно православные.

Если хочеш знать - воры - как один набожные люди.

У них стиль жизни такой, что постоянно приходится о боге думать


Отправил Peps в 23:14 21.11.2003[Ответить]
епт...


Отправил PresSly в 12:09 22.11.2003[Ответить]
Воронин, а давайте-ка окажем содействие братцам-атеистам! Если уж создавать костромское общество безбожников, то как оно проживет без собственного гимна? Я тут даже набросал (в проекте - слабоватеньком, конечно) первые два куплета:

Ветер воет, вьюга вьется,
Губельман* в аду визжит.
Но безбожник не сдается
И заученно брюзжит.

Желчной злобой он исходит,
Пеной брызжет изо рта...
Но из тени не выходит -
Бес пугается Креста!

* Губельман Миней Израилевич - это расшифровка логина Емельян Ярославский:)
Притом: если различные аспекты жизни православных имеют соответствующих небесных покровителей, то почему бы атеистической пропаганде не иметь своего покровителя, так сказать, адского? М.И. Губельман - чем не подходящая кандидатура?:)

Если время есть, давайте гимн дальше совместно писать!
Предложение, кстати, не только к Воронину относится:))))


Отправил Snake в 09:51 24.11.2003[Ответить]
Сколько эмоций, сарказма...
А как там насчёт христианского смирения, насчёт подставить другую часть лица? Или это только для паствы?

P.S. Если вы оглашаете официальную позицию позицию церкви, то на месте патриарха я бы Вас давно уволил, если личную позицию, то пожалуйста оглашайте это заранее.

P.P.S.
Желчной злобой он исходит,
Пеной брызжет изо рта...
Вам надо лечиться...


Отправил Пaлaч в 10:00 24.11.2003[Ответить]
Просто вы не в курсе продолжения.
ЕРвая библия для новых русских попов гласит:
Если тебя ударили по левой щеке - подставь правую, вовремя уйди вниз нырком и ударь в печень


Отправил PresSly в 15:07 24.11.2003[Ответить]
- P.S. Если вы оглашаете официальную позицию позицию церкви, то на месте патриарха я бы Вас давно уволил, если личную позицию, то пожалуйста оглашайте это заранее -
Я уже давно отмечал, что официальную позицию я всегда оговариваю особо.

- Вам надо лечиться... -
Скорее, Вам - развивать чувство юмора:))))


Отправил Key в 15:33 24.11.2003[Ответить]
Эк Вас кидает..

..так как все аспекты высказывания своего частного мнения оговариваю особо, в противном же случае - выражаю позицию епархии..
http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=11195#119666