WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Нужен совет К предыдущему сообщению На следующее сообщение Юридическая консультация

Отправил Luna в 16:23 03.12.2003[Ответить]
Развод. Сын остается жить с матерью. Но прописан в квартире отца, которая является собственностью деда. Может ли жена (а точнее сын) в процессе развода получить часть квартиры?

Помогие, пожалуйста, разобраться, дело серьезное.


Отправил Veritas в 16:43 03.12.2003[Ответить]
Прописка (а,точнее, регистрация), не влечет за собой никаких правовых последствий, кроме права проживания в данной квартире (и то, с разрешения ее собственника). Поэтому ваша схема получения части квартиры не пройдет. Найдите другой способ заработать.

PS Представьте: я зарегистрировал у себя в квартире студента, который снимает у меня угол. Вдруг заявляется его мамаша и говорит - с Вас часть квартиры. Абсурд!


Отправил Чeлюcкuн в 18:31 03.12.2003[Ответить]
Студент ведь не твой сын.
Да и то, по моему, будешь обязан отдать.
Так что у сына (матери) есть все шансы.
ЗЫ. Семейное право давно проходил, за верность сейчас не ручаюсь, но по моему, ничего в этом плане не изменилось


Отправил Kceн в 19:02 03.12.2003[Ответить]
Квартира - собственность деда. На этом вопрос юридически исчерпан. Если внук не указан в завещании, дарении собственности и других юридически оформленных сделок с недвижимостью, то никаких прав на квартиру он не имеет.
Если квартира - муниципальная собственность, то он, как прописанный в ней, имеет право на принадлежащуюю ему часть исходя из площади квартиры и количества прописанных в ней.


Отправил liona в 20:38 03.12.2003[Ответить]
да, всё верно.

добавлю только, что если квартира в муниципальной собственности, то ребенок может участвовать в приватизации этой квартиры.


Отправил Luna в 22:43 03.12.2003[Ответить]
<Поэтому ваша схема получения части квартиры не пройдет. Найдите другой способ заработать.>
Я пытаюсь помочь не жене, а мужу.

Я немного знакома с гражданским правом и знаю, что прописка ничего не влечет. Но представьте ситуацию, что с дедом (тьфу-тьфу-тьфу) что случится- тогда как будет наследство делиться?
Это же внук и ему причитается (насколько я понимаю) часть квартиры...



Отправил Veritas в 08:42 04.12.2003[Ответить]
Если у деда составлено завещание на квартиру и внук указан в завещании - тогда он получит ровно то, что в завещании указано. Иначе (не указан, но оно есть) - ничего не получит. Совсем иначе (завещание есть) - квартира будет продана и он получит какую-то часть (но совсем небольшую, т.к. не является наследником первой очереди).

В общем, даже если отравить деда, шансы мизерные. Не связывайтесь. :))

Кстати, интересно Вы сказали квартира отца, которая является собственностью деда. Это как? Вы уж определитесь...


Отправил Luna в 14:30 04.12.2003[Ответить]
<Кстати, интересно Вы сказали квартира отца, которая является собственностью деда. Это как? Вы уж определитесь... >
А так, что Вы, живя с родителями, не считали квартиру своей? Но ведь, скорее всего, она принадлежала на праве собственности кому-то из ваших родителей, ну или обоим (если долевая форма собственности, но суть не в этом)..
А, если мне не изменяет память, при наследовании имущества (даже при завещании, в котором не указан внук), все равно какая-то доля, пусть мизерная, внуку все равно отходит. Не так ли?

<В общем, даже если отравить деда, шансы мизерные. Не связывайтесь. :))> Так шутить не стоит все равно. И я повторюсь, я в данном вопросе выступаю на стороне разведенного мужа, а не его жены!

И еще- я правильно понимаю, что пока с дедом все нормально, внуку (жене, как представителю несовершеннолотнего ребенка), ничего с квартирой не светит?




Отправил Veritas в 15:01 04.12.2003[Ответить]
>>А так, что Вы, живя с родителями, не считали квартиру своей?

Нет, не считал. Своя - это когда своя. А когда родителей - это их. А я там жил, только потому, что я сын. И не более. Права собственности не было.

>>все равно какая-то доля, пусть мизерная, внуку все равно отходит. Не так ли?

Не так. Если дед завещает все ГринПису, ГринПис все и получит. Правда, такое завещание можно оспорить в суде, если Вы посчитаете, что нарушаются права наследников. Но суд не обязан принимать решение в Вашу пользу, и, скорее всего, он его и не примет.

>>И еще- я правильно понимаю, что пока с дедом все нормально, внуку (жене, как представителю несовершеннолотнего ребенка), ничего с квартирой не светит?

А вот тут правильно. Даже если дед умрет, внук (или его мать) получат что-то только при условии, что это что-то им завещано. И то - только через 6 месяцев и после уплаты налога на вступление в наследство в размере 10% от оценочной стоимости имущества. И тоже остается вариант суда.


Отправил Luna в 23:15 04.12.2003[Ответить]
>> Нет, не считал. Своя - это когда своя. А когда родителей - это их. А я там жил, только потому, что я сын. И не более. Права собственности не было.

Я имела в виду не право собственности, т.е. не юридический аспект, а просто так. То есть не надо придираться к словам:))))))))

>>Правда, такое завещание можно оспорить в суде, если Вы посчитаете, что нарушаются права наследников.

Значит все же у них есть шансы в суде? Велики ли они?
Извените за дотошность, но дело то важное, тут нельзя никакую возможность упускать.


Отправил Bonsai в 23:25 04.12.2003[Ответить]
Вы знаете, если это настоящий ОТЕЦ, то он должен трупом лечь, но обеспечить своего ребенка!
Тоже касается бабушек, дедушек и т.д.


Отправил Luna в 02:06 05.12.2003[Ответить]
Да кто ж для своего ребенка чего жалеет?
Никто и не против ни его прописки, ни его проживания с отцом.
Тока мамаша решила оттяпать часть квартиры и уже начала какие-то справки собирать..
Чего за справки и чем они ей смогут помочь - для папы, дедушки и бабушки большой вопрос. Так как сына-внука они любят и на все для него готовы, но вот мама-то тут причем?


Отправил Пaлaч в 02:41 05.12.2003[Ответить]
Ну так вам и объясняют - без баальших взяток маме ничего не светит.

Да в принипе, и со взятками тоже можно будет опротестовать любое решение


Отправил Luna в 02:54 05.12.2003[Ответить]
понятно..
но если по закону - ничего не светит, да?


Отправил liona в 20:20 05.12.2003[Ответить]
вот вы тут развели такуууую бодягу...
на самом деле, нужно видеть документы, а уж потом только рассуждать.

Если ребенок прописан в квартире, он, как родственник имеет право на наследство (хоть и не первой очереди). Доля будет ой, как мала.
Хоть, я с нотариатом не сильно знакома (Вирдж тут более компетентен), но считаю, что если квартира приватизирована, то доля ребенка может быть (даже через суд) определена.

опять же, это всё теория. Надо смотреть документы.
Если квартира не приватизирована, то тут всё гораздо проще. Завещать-то ее не могут. И речь о наследстве, следовательно, идти не может, опять же. Остаются только квартиросъемщики.

Судя по всему, мамаша просто отдыхает в данном случае. И правильно!
На чужой каравай рот не разевай! (с) пословица.


Отправил Veritas в 08:43 05.12.2003[Ответить]
>>т.е. не юридический аспект, а просто так. То есть не надо придираться к словам:))))))))

Я не придираюсь. Просто у меня всегда было ощущение, что это - не мое. Кстати, правильное ощущение. Скольких семейных драм удалось избежать. Когда мне в первый раз захотелось жить вместе с девушкой, я просто снял квартиру. И не было никаких скандалов и дележа собственности. Я в чем-то был не прав?

>>Значит все же у них есть шансы в суде? Велики ли они?
Суд может посчитать, что нарушены права несовершеннолетних наследников, но, в Вашем случае, это маловероятно, поскольку у ребенка есть еще живые и дееспособные отец с матерью. Так что дед ему ничем не обязан. Даже после своей смерти. (Доброго ему здоровья!). Единственный шанс Вы получите, если сможете доказать, что отец и мать опустившиеся алкоголики, воспитанием и содержанием сына не озабочены и всю ответственность за внука нес дед. Тогда может быть. Но шансы мизерные...


Отправил Пaлaч в 23:47 04.12.2003[Ответить]
Не светит не только ребёнку, но и отцу.
Поскольку до совершенолетия этого ребёнка квартиру будет ни продать, ни выписать дитя.

Внук не является наследником первой очереди, и без определённого завещания ему вообще ничего не светит.
Кроме тех самых метрах, на которых он прописан.


Отправил Bonsai в 00:08 05.12.2003[Ответить]
Палач.
В далекие времена, когда нужда на горле стояла, работал в одной фирме.
И выписывали, и прописывали.


Отправил Пaлaч в 01:05 05.12.2003[Ответить]
Ага. В далёкие времена.
За хорошие бабки - от чего нет?
Мы-же вроде говорим о законных сделках. или нет???

По этому поводу даже популярный вид афёр был.
Продавали квартиры, а потом суд отсуживал их назад в семью


Отправил liona в 20:22 05.12.2003[Ответить]
и еще не известно, выпишется ли уже совершеннолетней при продаже.
Другое дело, что пока ему не исполнилось 14, за него отвечают законные представители - т.е. отец и мать.


Отправил Пaлaч в 09:36 04.12.2003[Ответить]
Мама на эту квартиру вообще никаких прав не имеет.

Поскльку эт квартира даже не собственость её мужа.


Отправил Luna в 14:31 04.12.2003[Ответить]
Если внимательно читали, то тут вопрос не в маме, а в ее сыне


Отправил Пaлaч в 23:49 04.12.2003[Ответить]
Как написано - так и читаю.

Ребёнок, как несовершенно летний, не может ничего продавать или покупать.Но его так-же не могу и выписать из этой квартиры, как впрочем и продать, без предоставления ему равноценного или лутшего жилья


Отправил Luna в 02:07 05.12.2003[Ответить]
С квартирой никто и ничего делать не собирается, но можно понять чувства ее обитателей, если вдруг мать ребенка чего-нибудь добъется...


Отправил Buba в 21:49 08.12.2003[Ответить]
Наворотил ты, конечно. Ни кто ни что не может предентовать, кроме как ТО регламентирует закон, либо как ТО решит суд. На то и закон, чтобы его комментировал суд. Ни один нормальный юрист в форуме не возмется за то, чтобы дать консультацию. По конкретному делу (праву на жилплощадь), Вам необходимо обратиться к квалифицированному юристу. Рекомендую не в юридическую консультацию (к адвокату), а через знакомых, друзей, поискать юрисконсультов на предприятиях, которые и берут скромно, и исковое напишут конкретнее.


Отправил liona в 20:20 10.12.2003[Ответить]
не забывайте, что у юрисконсультов на предприятиях довольно узкая специализация, вряд ли грамотно проконсультируют на счет жилья.


Отправил Luna в 01:15 11.12.2003[Ответить]
А если продолжить тему развода... Есть ли шансы у отца добиться проживания ребенка с ним?


Отправил Пaлaч в 02:42 11.12.2003[Ответить]
Теоретически конечно есть.
А на самом деле - очень слабый


Отправил Luna в 03:06 11.12.2003[Ответить]
Почему слабый? А если в суд?


Отправил liona в 22:42 11.12.2003[Ответить]
есть. 100%.
т.к. отец является таким же законным представителем, как и мать!
Следовательно, прописать ребенка он может и на свою жилплощадь.


Отправил Luna в 23:54 11.12.2003[Ответить]
Ребенок итак прописан у отца. С этим проблем нет.
Проблема в том, что мама, поняв, что квартира ей пока не светит, решила попортить жизнь отцу, используя ребенка, то есть не дает им видеться, не разрешает гулять и т.п.
Что делать, если по-нормальному с ней не договориться?


Отправил Buba в 16:53 12.12.2003[Ответить]
А поменяйте папу на маму и получите ответ. Раньше суд всегда стоял на сторне мамы. Но, сегодня, у нас такие мамы! И, когда непримиримые отношения между папой и мамой - решается всё в законодательном порядке. Через суд, конечно, крайний случай. Есть множество органов, которые достаточно квалифицировано и объективно могут разрешить эти вопросы. Это и лишение родительских прав, институт опекунства. Есть много примеров. когда ту же маму лишают родительских прав, оформляют опекунство на бабушку и т.д. и т.п. Но... по жизни, не видел ребенка, который отказался бы от СВОЕГО папы и мамы.


Отправил Luna в 17:40 12.12.2003[Ответить]
>>А поменяйте папу на маму и получите ответ
Что вы имеете в виду?
И если без всяких стычек и войн (типа суда или лишения материнства), нельзя ли как добиться хотя бы разрешения папе видеться с сыном, брать его на выходные хотя бы и пр.?


Отправил Buba в 20:00 18.12.2003[Ответить]
В семейном кодексе предусмотрен такой вариант, как соглашение. Чаще всего, в последнее время, такой вариант находит своё воплощение. Форму соглашения и её официальную регистрацию Вы можете сделать в любой нотариальной конторе. В случае, уж очень, неприязненных отношений, лучший выход - суд. Может быть, должны пройти через это. В решении суда может быть записано, где, когда, и в какое время Вы можете встречаться со своим ребёнком.