WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Немного теории для палачей и ребунов К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил Aзвepюxa в 04:19 16.12.2003[Ответить]
Хочу для палачей, ребунов и прочих матёрых голосовальщиков объяснить следующее:

Для человека, как для социально-физиологического существа, участие (или не участие) в любых более-менее свободных выборах разлагается на 4 составляющие:

1.Политическую
2.Психологическую
3.Нравственную
4.Личностную

И ваша беда, милые мои палачи и ребуны, как раз и состоит в том, что вы видите только первую, политическую составляющую этого процесса. Вы начинаете накручивать варианты, какому кандидату какой расклад более выгоден, забывая или не зная, что большинству населения, имеющего право голоса, все эти расклады ПОХРЕН.

Простым людям уже давно похрен, кто будет у власти, ибо люди устали от власти, не верят ей и не надеются на неё.

Так почему же люди тогда идут голосовать или, наоборот, принципиально остаются в день выборов дома ?

Чтобы ответить на этот вопрос рассмотрим все эти составляющие.

1.Политическая.

Ты голосуешь сознательно, зная политические платформы, программы, взгляды тех, кому отдаешь свой голос, ты веришь им или, хотя бы, надеешься на них. В крайнем случае, если ты недоволен политикой тех, кто стоит сейчас у власти, ты голосуешь за оппозицию, причем, чем более ты недовольнее, тем одиознее оппозицию ты выбираешь, хотя при этом стараешься рассматривать и тактические аргументы, шансы кандидатов и т.п.

2.Психологическая.

Тут действуют такие факторы:

а) желание быть такими, как все (если соседи идут голосовать, то я что - рыжий ?)

б) желание быть не такими, как все (если большинство идёт на выборы, то я не хочу быть, как стадо, такими, как все)

в) фобия, старательная подкрепляемая различными страшилками, что, мол, если не пойдёшь голосовать, то твой бюллетень заполнит и бросит кто-то в своих интересах (лечится такая фобия вопросом: а почему, если на вашем избирательном участке есть возможность свободно использовать бюллетени непришедших, нет возможности просто при подсчете голосов схимичить, или опущенный вами бюллетень попросту испортить ?)

г) стремление выразить какую-то свою личную обиду, протест, разочарование личной жизнью, выпустить недовольственный пар, голосованием против всех (в этом случае только обязательно надо сообщить хотя бы кому-то из окружающих, что ты голосуешь именно против всех, иначе облегчительного эффекта не будет)

д) желание разрядиться, расслабиться, похохмить, пооригинальничать (к примеру, вот как, я лично слышал, реальные люди объясняли своё намерение идти голосовать, причем голосовать именно за Жириновского, при том, что этим людям было совершенно наплевать на его политические взгляды: 1. надо пойти за дурака проголосовать, так как Россия страна дураков 2. надо проголосовать за Жириновского, чтобы в думе была щука, не дающая карасям дремать; в этом случае тоже надо обязательно сообщить хотя бы кому-то из окружающих, как и почему ты голосуешь, чтобы было хотя бы кому оценить твою оригинальность)

е) раздражение от предвыборной агитации, рекламы, поведения кандидатов, пустых или наглых обещаний (в этом случае ты не идёшь на выборы или идёшь и голосуешь против всех или за кого-нибудь другого, только не за того, кто тебя раздразнил; в этом случае обычно не сообщают никому о своём решении)

3.Нравственная.

Тут действуют такие факторы:

а) голосовать за того или иного кандидата (показавшего себя с определенной стороны) или партию (с определенной идеологией) тебе не позволяют твои моральные взгляды, этические нормы, поведенческие принципы, поэтому ты выбираешь поальтернативнее им кандидатуру или партию, если таких нет или ты не видишь их, то совсем не идёшь на выборы

б) ты не хочешь участвовать в этом идиотском, бессмысленном спектакле, ты не хочешь, чтобы потом, если ты проголосуешь и тебя в очередной раз обманут, чувствовать какую-то моральную ответственность или обиду за свою такую доверчивость и наивность (тут обычно лелеют себя мыслью, что вот потом, когда по прошествии какого-то времени ничего не изменится или станет ещё хуже, можно будет не без самодовольства сказать тем, кто голосовал: а вот моя совесть чиста, я же знал, что ничто хорошего не получится, а вы вот теперь плюйтесь)

4.Личностая.

Тут действуют такие факторы:

а) желание проголосовать за какого-то конкретного кандидата, кого ты знаешь лично

б) матушка-лень (ты бы, конечно, мог пойти и проголосовать, но тебе просто лень)

Поэтому говорить о выборах, только учитывая первую, политическую составляющую участия, как это делают любезнейшие палачи и ребуны, я считаю глупо.

Спасибо.


Отправил Kaт в 08:00 16.12.2003[Ответить]
ТО есть, Аверюха по глупости своей призывает игнорированию выборв, сохраняя нынешнюю администрацию, а виноват в этом Палач???
Это действительно новость.

Вообще, Азверюхе надо было адвокатом идти.
Он для любой дурости такие отмазки забавные лепит


Отправил YoHaN в 09:56 16.12.2003[Ответить]
Товарищ, можно личный вопрос ??
Сколько раз вы обращались к депутату, выбранному вами ?? По каким вопросам ??

Поясню. Выборы - это только первый шаг, самый легкий причем.
Демократия не работает через совесть кандидата (всем легче думать, что за них думать будут) !! Демократия работает через прямые обращения к депутатам и пр. механизмы. Пора бы уже знать !!

Блин, вот за что не люблю интелигенцию.
Хотели демократию (попутно развалили страну) - вот пожалуйста, пользуйтесь.
Хотели капитализм (причем у большинства населения не спросили) - вот пожалуйста, капитализм.
Что в первом случае - вопли (обманывают, караул), что во втором (тот же скандал с НТВ) !!


Отправил Rebun в 13:07 16.12.2003[Ответить]
Господа, не обижайте Азверюху, пожалуйста...


Отправил кoйoт в 17:10 17.12.2003[Ответить]
Кхе, кхе. Азверюха молодец - в кои-то веки умные вещи написал. А Иохан как всегда, влез неизвестно зачем со своим мнением вообще не по теме.
Я, например, совершенно согласен, что при моем выборе политическая составляющая не играет ни какой роли. Более того, она и не может ее играть поскольку определенных политических направлений с четкой и выполниймой программой по сути нет, а поскольку в выборах политической состовляющей нет, ходить на них нет смысла, так как это политическое мероприятие. Выбирать дядю Пути потому, что он хороший, или голосовать против Зю, потому, что он плохой я не согласен.
<Хотели демократию (попутно развалили страну) - вот пожалуйста, пользуйтесь.> - Иохан тебе плохо? Не слишком ли ты заботишься об общем благе?
<Хотели капитализм (причем у большинства населения не спросили) > - вот уж вранье, это-то как раз спросили. Только говорили, что это будет капитализм где все будут богатые и пр.(кстати чего чего, а шмотья и техники сейчас полно, не в пример СССР). Ты вот посправшивай сколько людей в 1992г. голосовало за Ельцина, сколько его поддерживало ранее, а ведь он активно выступал против социализма.
Я вот поспрашивал - очень много голосовало из тех кто потом убить его хотел бы, причем, так за глаза - а в лицо царь-батюшка, да на кого ж ты нас покидаешь и пр. в том же роде.
В середине девяностых проводился опрос, было два вопроса
поддерживаете ли вы Ельцина?
поддерживаете ли вы политику проводимую Ельцыным?
Значительная часть населения ответила на первый ворос да, на второй нет (имеется ввиду одни и те же люди в одной и той же анкете).
Как тебе, борец за счастье народа?
Думать у нас не умеют и в этом не малая заслуга КПСС.


Отправил YoHaN в 17:40 17.12.2003[Ответить]
Тебе такой же вопрос - сколько раз, лично ты, обращался к выбранному тобой депутату ??
(Заметь, я не говорю, плохой депутат или хороший)

Иохан тебе плохо?
Иногда бывает тошно делать то, что делаешь. А в плане сегодняшних общечеловеческих ценностей - даже очень не плохо.

Не слишком ли ты заботишься об общем благе?
Подобный вопрос могу задать и тебе. Если ты имеешь собственную точку зрения по вопросу о выборах (как Азверюха), зачем высказывать его в назидание глупым людям (непрекрытый сарказм).

Понимаешь, я сам не в восторге как у нас работает государство (а оно и сегодня работает, на старых, советских механизмах), но я не стану кричать о совести кандидатов, о несбыточных программах.

Есть конкретно твои депутаты - им задавай подобные вопросы. Заколеби их в доску - это ТВОЯ демократия, это ТВОЙ представитель, это ТВОЯ раб.сила (завернул, конечно, но смысл правилен). Чтобы механизм заработал его необходимо долго и настойчиво пинать - государство у нас такое, люди у нас такие. Просто если его будет пинать один человек, то ему будет намного сложнее, нежели будут пинать 1000 человек.

Мы сами виноваты, что у нас и государство такое и демократия такая. Выборы лишь первый шаг.

По поводу вот уж вранье, это-то как раз спросили.
Не было подобного референдума (про капитализм), хоть убей, но НЕ БЫЛО.

Как тебе, борец за счастье народа?
Давай без штампов, уж больно они на оскорбления похожи.

Думать у нас не умеют и в этом не малая заслуга КПСС.
Не без этого.
Но сегодняшняя тенденция говорит о еще бОльшем нежели чем при КПСС оболванивании народа.


Отправил кoйoт в 13:57 19.12.2003[Ответить]
<Тебе такой же вопрос - сколько раз, лично ты, обращался к выбранному тобой депутату ?> - да не выбирал я депутатов, и не интересуют они меня, поэтому и не обращался - у меня другие дела есть (но мысль, насчет того, чтобы задолбать их в доску ты подал хорошую, пожалуй, как будет годика два свободных попробую).
<Подобный вопрос могу задать и тебе. > - может быть ты и прав.
< Не было подобного референдума (про капитализм), хоть убей, но НЕ БЫЛО.> - не было, но ЕБНа то выбирали, а ведь он призывал разломать социализм, чтобы постоить общество, как в развитых странах. И голосовали не только за ЕБНа (ладно бы), а еще за всяких либералов-отморозков (не помню как они тогда назывались), за левых то есть (тогда они себя левыми называли, а коммунистов правыми). Это, знаешь ли, очень любопытное время было - свободы, жопой ешь, а ума с гулькин ....
<Понимаешь, я сам не в восторге как у нас работает государство (а оно и сегодня работает, на старых, советских механизмах), но я не стану кричать о совести кандидатов, о несбыточных программах.> - где ты видел, чтобы я кричал? про совесть я вроде как вообще не упоминал, советь и политика вещи мало совместимые, а то, что программ просто нет, либо они несбыточны, дак это понятно и кричать тут нечего, более того это естественно, потому что процессы то идут новые и старые рецепты не годятся.
<Давай без штампов, уж больно они на оскорбления похожи.> - это я к тому, что ты уж больно любишь интилигенцию пинать, а ведь и народ то у нас не больно чтобы, уж ругать дак всех.
<Но сегодняшняя тенденция говорит о еще бОльшем нежели чем при КПСС оболванивании народа. >- ну дык везде так.


Отправил YoHaN в 17:10 19.12.2003[Ответить]
это я к тому, что ты уж больно любишь интилигенцию пинать, а ведь и народ то у нас не больно чтобы, уж ругать дак всех.
Ты сказал.

государство у нас такое, люди у нас такие.
Я сказал ранее ...
Просто интелигенция у нас в стране, как правило претендует на какуюто, непонятную мне, исключительность, при этом отгорождая и не ассоциируя себя любимого с народом (как правило быдлом:).

ПС. Я на след.недели в Костроме буду - можно пива попить, потрепаться ...


Отправил кoйoт в 15:09 22.12.2003[Ответить]
<Я сказал ранее ... Просто интелигенция у нас в стране, как правило претендует на какуюто, непонятную мне, исключительность, при этом отгорождая и не ассоциируя себя любимого с народом (как правило быдлом:).> - от комплекса собственной неполноценнсоти, надо ж как то скомпенсировать собственное холуйство, до которого наша интелигенция действительно большой мастер.
к P.S. где когда чево?


Отправил кoйoт в 17:25 17.12.2003[Ответить]
б) ты не хочешь участвовать в этом идиотском, бессмысленном спектакле, ты не хочешь, чтобы потом, если ты проголосуешь и тебя в очередной раз обманут, чувствовать какую-то моральную ответственность или обиду за свою такую доверчивость и наивность (тут обычно лелеют себя мыслью, что вот потом, когда по прошествии какого-то времени ничего не изменится или станет ещё хуже, можно будет не без самодовольства сказать тем, кто голосовал: а вот моя совесть чиста, я же знал, что ничто хорошего не получится, а вы вот теперь плюйтесь)> - в общем правильно, только на определенном этапе становится по фиг на выборы и самодовольство уходит, понимаешь ,что выборы бессмысленный спектакль, и ипытывать какие то чуства по этому поводу, все равно, что плакать смотря мыльную оперу. Не хождение на выборы есть способ осознания окружающей действительности.
Кстати, меня раздражает, когда мне говорят, что это мой гражданский долг и пр. Я же считаю, что это прямое насилие над личностью кричать должен, должен и пр.


Отправил Bonsai в 23:08 17.12.2003[Ответить]
Институт марксизма-ленинизма какой то.