WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Рождество ? К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Aзвepюxa в 06:47 07.01.2004[Ответить]
Сегодня - православное Рождество.

Рождество я отношу к так называемым мутным праздникам. Мутными я называю праздники, про существование которых всё время как бы и забываешь, и которые для тебя вроде как и не праздники вовсе, но тем не менее дни этих праздников объявлены нерабочими. Таких мутных праздников, т.е. практически дополнительных выходных, кроме Рождества, я знаю еще один в ноябре, один в декабре и один, по моему, в июне. Один из них, если я не ошибаюсь, вроде День Конституции, другой - день примирения, а третий я даже и не помню день чего.

А вообще Рождество мне больше почему-то ассоциируется с 7-м Ноября, видимо, схожесть этих праздников состоит в том, что и тот, и другой имеют довольно приличную накачку, один - идеологическую, другой - религиозную, но при этом оба эти праздника как были, так и остаются беспонтовыми и мутными.

А вообще прикольно - объявлять официальными праздниками в государстве дни рождения каких-то былинных героев. Неплохо было бы еще объявить официальными праздниками дни рождения Алёши Поповича, Кощея Бессмертного и Микулы Селяниновича.

Вреда от Рождества скорее больше, чем пользы. Россиянам этот выходной, я уверен, посередине зимы и недели нахрен не нужен. Только лишний повод напиться (как это сделал, например, я). Зато ломается весь трудовой ритм страны, по телевизору по одним каналам весь вечер певческая тягомотина церковная, по другим -тягомотина певческая попсовая (так называемые рождественские встречи Пугачёвой).

Не знаю, какая из этих тягомотин более тягомотнее, но я почему-то сегодня заметил, что если Орбакайте поднабрать килограмм 60 веса, сварганить себе нормальные сиськи и одеть рубище, то она будет очень даже похожа на Пугачёву.

Единственно достойным на ТВ был польский фильм о древнеримских христианах. Особенно впечатляющими были кадры, когда христиан казнят голодными львами, во время которых я подумал: вот это метаморфоза, сейчас христиан гоняют и казнят, а через некоторое время они сами будут гонять и казнить на кострах. Перерожденцы.


Отправил Baдiмъ в 12:15 07.01.2004[Ответить]
Азверюха не мог не нагадить в праздник... :(


Отправил Peps в 17:59 07.01.2004[Ответить]
кому праздник, а кому и нет... а вообще получается что кто-то кому-то нагадил в праздник, а кто-то кому-то нагадил праздником...


Отправил K_Voronin в 02:00 08.01.2004[Ответить]
Нет :))) Просто то, что Азверюха нагадил, для некоторых - подарок :)))


Отправил K_Voronin в 02:02 08.01.2004[Ответить]
... зато ломается весь трудовой ритм страны.

Какая трогательная забота о трудовых буднях россиян :))
Звучит прямо как с трибуны партсобрания :))


Отправил Puzo в 17:54 08.01.2004[Ответить]
Попробую ответить...
Дело не в заботе о трудовых буднях россиян, а в заботе о своем собственном деле. Знаете, насколько напрягает, что вдруг в середине недели рисуется некий праздник, из-за которого ломается вся неделя, так как у контрагентов, например, сокращенный рабочий день перед праздником и день после праздника тоже зачастую вылетает.
3 дня из 5 рабочих - считай неделя нерабочая. Ничего толком не сделать. И все это ради чего? Если мне надо попраздновать, я это могу сделать в выходные или вечером.


Отправил Aзвepюxa в 02:59 08.01.2004[Ответить]
Если, Вадимычъ, по-вашему считается, что, если сказал нелицеприятное мнение, то это, значит, нагадил, то тогда я скажу вам, как нейтрал отпетому церковнику: терпимее надо быть, друг мой, терпимее...

Давайте рассуждать так:

Есть некоторая церковная конфессия, коих в нашей стране, в которой церковь по конституции отделена от государства, десятки. У этой конфессии есть чисто свои церковные праздники, один из которых и есть Рождество. Ну справляют они якобы ДР некоего Иисуса, которого почитают за Бога.

Так причем тут тогда ВСЯ СТРАНА ? При чем тут верующие других конфессий, атеисты ? При чём тут люди, кто в принципе нормально относится к богу как к высшему созидательному началу, но кто отрицает Христа как мифологического ненужного персонажа ? Люди, которым противна вся эта церковная суета и сусальность ?

Так вот, Вадимычъ и иже с ним. Справляйте свои церковные надобности молча, не расфусоливая всю эту фигню на всю страну, на всех людей. Не всем приятно смотреть всю ночь по ТВ эту позолоту, этих попов, пустые глаза молящихся, знающих, что на них направлена камера. Не всем понятно, как может женщина ради Христа обречь своего грудного ребёнка на жуткую смерть - растерзание львами, как может она НЕ ОТКАЗАТЬСЯ от бога ради ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, ради СВОЕГО ДИТЯ ?

Ибо, на мой взгляд, ни один бог не стоит даже одной смерти живого человека.


Отправил Янвapb в 06:45 08.01.2004[Ответить]
Символично кстати было появление на Рождество в Суздале:
Отстоял службу в храме РПЦ полностью. Насколько это искренне? Президент светского государства так бы себя не вёл. Последнее время он стал заниматься церковными делами, это очевидно. 'Все, кроме одного, храмы Суздаля не подчиняются Московскому Патриархату, а входят в юрисдикцию Автономной церкви' (http://www.strana.ru/stories/01/09/03/1462/),так именно этот один храм В.Путин и посетил.



Отправил 3aмecтuтeлb в 11:05 08.01.2004[Ответить]
***Так причем тут тогда ВСЯ СТРАНА***
Не о всей стране речь, а о ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ.

Мне Новый Год не нравится как праздник, и ещё пару-тройку таких придурков найти можно... А потом мы встанем и завопим:
Так причем тут тогда ВСЯ СТРАНА? Люди, которым противна вся эта ... суета и фейерверки?
Справляйте свои ... надобности молча, не расфусоливая всю эту фигню на всю страну, на всех людей. Не всем приятно смотреть всю ночь по ТВ эту позолоту, этих поп-звёзд, пустые глаза поющих, знающих, что на них направлена камера.


Отправил ringman в 11:11 08.01.2004[Ответить]
Не о всей стране речь, а о ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ.
Гениально, с каких пор 10% это подавляющее большинство?


Отправил Peps в 13:27 08.01.2004[Ответить]
ты о чем? какие 10%, 3 от силы с натягом...


Отправил 3aмecтuтeлb в 16:22 08.01.2004[Ответить]
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0+%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED%FB%E5+%D0%EE%F1%F1%E8%FF+%25&stype=www&rpt=rad

Пишут, что 80%...


Отправил ringman в 16:48 08.01.2004[Ответить]
Странно что не 99,9%


Отправил ringman в 16:53 08.01.2004[Ответить]
порядка 70 процентов граждан России связывают себя с православной традицией
Связывают с православной традицией и являются православными 2 большие разницы.

И что самое интересное - чем православнее сайт тем выше процент, в некоторых случаях доходит до 91% ...


Отправил Peps в 22:41 08.01.2004[Ответить]
непонятно только как все эти проценты влезают в несколько тесных и душных цервушек с маленькими дверками.


Отправил 3aмecтuтeлb в 07:43 09.01.2004[Ответить]
А не Вы ли жалеутесь, что кругом ОНИ?


Отправил Peps в 13:01 09.01.2004[Ответить]
я жалуюсь, что не кругом они, а что их становиться больше и нормальное развитие страны и общества с ними невозможно.


Отправил Peps в 13:02 09.01.2004[Ответить]
http://www.atheism.ru/archive/text/1665.phtml


Отправил Aзвepюxa в 12:14 08.01.2004[Ответить]
Заместитель, приведите достоверные данные, сколько в России истинно православных людей. Не тех, которые крестились как все, за компанию, и которым Иисус и церковь по большому счету похрен, а именно посещающих церковь и совершающих обряды людей.


Отправил dimavek в 12:57 08.01.2004[Ответить]
Действительно, мутный праздник.
День рождения мифологического героя - бред.
Уж лучше непереводимый на другие языки старый-новый год, хотя тоже - мутный.


Отправил Янвapb в 16:37 08.01.2004[Ответить]
dimavek а ты гнилой, тебе праздники вообще не нужны, зачем ты тогда живёшь?


Отправил Peps в 16:45 08.01.2004[Ответить]
а че ж тогда ваши попы пищали и фыркали на хэллуин?


Отправил 3aмecтuтeлb в 16:29 08.01.2004[Ответить]
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0+%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED%FB%E5+%EF%EE%F1%E5%F9%E0%F2%FC+%F6%E5%F0%EA%EE%E2%FC+%D0%EE%F1%F1%E8%FF+%25&stype=www&rpt=rad


Свежая статистика ВЦИОМ (Вечерняя Москва, 23.8.2001): по России православными считают себя 50%, в Москве 53%.
Вообще не посещают церковные службы по России 63%, по Москве 50%.

Ради 100-63=37% можно и выходной сделать.


Отправил Янвapb в 16:33 08.01.2004[Ответить]
Заместитель, интересно кого Вы замещаете?
Для Христа,как кажется приятнее больше скептики,как Азверюха, а вот фанатики это вопрос, а формально верующие для Христа вообще противны.Впрочем,это даже не мои слова.
Да, и что вся эта статистика, великое в малом,а не в количестве.


Отправил 3aмecтuтeлb в 08:16 09.01.2004[Ответить]
Азверюха не скептик, он азверюха - в нападении играет.
А я скептик - я стараюсь быть объективным. Не будучи фанатичным христианином и любя выходные, веду с Вами беседу в защиту Рожества (с) моя прабабушка.
Замещаю... Не помню... Всех и вся... Бога, наверное (т.е. себя в реале)...
А Вы знаете, что январь - видоизмененное наименование Януса - двуликого божества?

***формально верующие для Христа вообще противны***
???
***Впрочем,это даже не мои слова.***
А чьи?
***Да, и что вся эта статистика, великое в малом,а не в количестве***
Малое - это истинные христиане?


Отправил Peps в 16:52 08.01.2004[Ответить]
один хрен, даже по этой купленной попами статистике до половины не дотагивают православные. а для трети населения (и те темные крестьяне и бабки старые) не хрен празники устараивать.


Отправил 3aмecтuтeлb в 08:06 09.01.2004[Ответить]
***а для трети населения (и те темные крестьяне и бабки старые) не хрен празники устараивать.***
Начну с того, что если человек не посещает церковь, то это не значит, что он не празнует Рождество Христово. Он может молится и дома, если здоровье не позволяет ему прийти в храм.

И добавлю такую полушутливую, в данном контексте, статистику:
8 Марта - 51% женщин (среди которых девочки и бабки старые)
23 Февраля - 49% мужчин (среди них военных сколько?)
7 Ноября - День согласия и примирения - а по истории, великий коммунистический праздник (сколько их по итогам последних выборов?)
День независимости России - от кого? Доминион празнует лишение себя колоний, которыми были республики?
День Конституции - она конечно для всех (как и Иисус), но кто ею доволен?
Придолжайте сами...


Отправил Aзвepюxa в 08:26 09.01.2004[Ответить]
8 Марта - 51% женщин (среди которых девочки и бабки старые) - а кто не женщиной рождён ?

23 Февраля - 49% мужчин (среди них военных сколько?) - а кто не мужским семенем зачат ?

7 Ноября, День независимости России, День Конституции, как и Рождество - мутные праздники и должны быть официально отменены.

Точка.


Отправил Янвapb в 09:33 09.01.2004[Ответить]
Мне тут рассказывали, что даже в епархии 8-е марта празднуют, возможно цветы дарят


Отправил 3aмecтuтeлb в 12:50 09.01.2004[Ответить]
Мне нравится Ваш подход...
Почему суббота выходной? Потому, что в этот день нельзя работать ибо этот день для Бога (старинный еврейский обычай)
Почему воскресенье выходной? Потому что Христос воскрес на третий день апасля пятницы - новый день в календаре появился...

Это мутные выходные! Отменить!


Отправил Peps в 12:55 09.01.2004[Ответить]
это традиция, пришедшая из темного прошлого. рождество же - наваливаемая традиция, для того, чтобы в это прошлое вернуться. мутный и бестолковый праздник...
P.s. и кто сказал, что суббота выходной?


Отправил Baдiмъ в 13:06 09.01.2004[Ответить]
>>P.s. и кто сказал, что суббота выходной?

КЗОТ


Отправил Xлaднopoca в 20:25 09.01.2004[Ответить]
<<рождество же - наваливаемая традиция,>>,Пепс, к вашему сведению Рождество приходится на святки,которые являются самой что ни на есть ТРАДИЦИЕЙ,пришедшей из темного языческого славянского прошлого. Рождество просто подогнали к неделе отдохновения из покон веков принятой у русского народа. (у католиков идентичный Христос в декабре родился).

Да, что на самом деле всем так жить мешает Православный праздник?
Тогда прошение пишите об упразднении Всеросийского проведения оного, пусть только Верующие отдыхают.


Отправил Пaлaч в 21:48 09.01.2004[Ответить]
Святки никакого отношения к язычестким традициям не имеет.
Языческий празники - Карачун и Коляды.
Рождество-же естесвенно подогнано не совсем к ним.
Рождество подогнано с одной стороны - к еврейскому празнику нового света(непоню как он та нзывается) а с другой - к аналогичному празнику и солнцепоклонников Митроистов.

Другой вопрос, что православное рождество - плод повального сумашествия революционных годов, когда РПЦ перешло с юлианского на григорианский календарь, но дат менять не стало.


Отправил PresSly в 13:05 10.01.2004[Ответить]
- когда РПЦ перешло с юлианского на григорианский календарь, но дат менять не стало -
Мда... У Палача, похоже, совсем крышу снесло в ходе рождественско-языческих:)))) празднований.
(личное)


Отправил Пaлaч в 14:11 10.01.2004[Ответить]
Да что-ты???

Милейший Лай, а не подскажете, какой-же у вас сейчас Календарь???
Если юлианский - то от чего-же не просхидит врменных смещений?
Как в 17 было две недели - так и сейчас.

А если григорианский - то от чего у вас ещё Новый год не наступил


Отправил PresSly в 14:55 10.01.2004[Ответить]
- не просхидит врменных смещений -
Лечитесь, уважаемый. И на досуге - почитайте грамматику русского языка:)))


Отправил Пaлaч в 15:05 10.01.2004[Ответить]
Ну, это удивительно конкретный ответ.

Как впрочем и обычно у Пресующего Лая.

Любезнейший, а чем по вашему Юлианский календарь от Григорианского отличается???
не тем-ли что в Юлианском год короче?


Отправил Patrol в 00:20 11.01.2004[Ответить]
На счет календаря - это тот еще маразм.
Недавно лично видел по ТВ священнослужителя, который рассказывал о том, как это хорошо (далее смысл не меняется!), что мы можем общаться с Богом именно на древнем языке, от которого нас отделяет около 80 слов всего и по (тут эпитет не помню, но что-то тоже типа традиционный, правильный) календарю.

Это смешно мне показалось.. Оказывается, имеет значение (и немалое!) на каком языке ты общаешьмя с Богом и по какому календарю... Чудеса...


Отправил Peps в 21:51 09.01.2004[Ответить]
нафига мне писать прошение? ерунда полная. светсткое государство, а прошение надо писать, чтобы отменить религиозный мутный праздник, обернутый в общегосударственную бумагу...