Письмо И.Хакамада соратникам и критикам

[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]

Добро пожаловать,

User

WEB форумы на jedi [ПОИСК]

[Архив до 03.2006]

Тема Письмо И.Хакамада соратникам и критикам

Отправил Coюз Пpaвыx Cuл в 16:51 23.01.2004

[Ответить]

Письмо Ирины Хакамада соратникам и доброжелательным критикам

С того самого дня, как я объявила о своем решении участвовать в президентских выборах, на меня обрушился шквал критики. Не со стороны моих противников, не со стороны тех, против кого я выставила свою кандидатуру, а со стороны моих соратников. Я считала вас своими единомышленниками и продолжаю считать, я видела в вас союзников и продолжаю видеть. Поэтому именно вам я обязана разъяснить свое решение, за ваши умы я обязана и буду бороться до конца. Однако у нас с вами очень мало времени и длительной дискуссии у нас с вами не получится. На дисскуссии у нас было четыре года. А сегодня вам нужно просто решить - вы со мной или нет. Не со мной или против, а со мной или нет. Осуждать тех из вас, кто не пойдет вместе со мной, я тоже не буду. Моего политического противника зовут кандидат Владимир Путин. И бороться я буду с ним.
Сегодня мои конструктивные критики говорят мне, что эти выборы нелегитимны, что их необходимо бойкотировать. Но из-за того, что вы считаете эти выборы таковыми, никто не собирается их отменять и никто кроме вас не собирается не признавать их результаты. И никто из победителей не собирается уходить в отставку, ни сейчас, ни через 4 года, только потому что вы считаете эти выборы нелигитимными. Говорить, что эти выборы нелегитимны, очень легко. Легко ровно настолько, насколько просто заранее признать себя побежденными.
Что-то делать гораздо труднее, но бывают моменты, когда нужно это делать. Если вы считате, что можете убедить 50% граждан не идти на выборы, убедите хотя бы 20% проголосовать за меня. Вот тогда вы докажете, что способны не сдаваться, а действовать.
В 1989 году тоже можно было бойкотировать выборы в Верховный Совет СССР, ссылаясь на то, что их исход предрешен. И не звучали бы с трибуны того исторического Верховного Совета ни голос академика Сахарова, ни речи опального коммуниста Ельцина. Только тогда вместо 4-го съезда Союза Правых Сил, 6-го съезда ЛДПР и даже 3-го съезда Единой России мы бы имели сегодня 32-й съезд КПСС. И августовкий путч 91-го тоже можно было бойкотировать. Не выходить на баррикады, а спорить о том, какую именно политику собирается проводить новый президент. И сегодня президент Геннадий Янаев вел бы нас к светлому будущему. И выборы 96-го тоже можно было бойкотировать. Извините нас, несостоявшийся президент России Геннадий Зюганов, что мы этого не сделали.
Некоторые мои критики утверждают, что участие демократических кандидатов в этих предрешенных выборах придает им легитимность. Если и придает, то ровно настолько насколько речи демократической оппозиции придавали легитимность монополии КПСС на власть, ровно настолько, насколько горящие на Садовом кольце БТРы придавали легитимность ГКЧП. А тем кто уверяет, что сейчас не 89-й и не 91-й остается только пожелать, чтобы к 2008-му году мы не вернулись в 1937-й.
Некоторые конструктивные критики предлагают дожидаться настоящих выборов в 2008 году и копить силы. Да, нынешние выборы - особенные. Давайте признаемся в этом друг другу, и назовем эти выборы не выборы президента - 2004, а выборы правды-2004.
Действовать надо именно сейчас. Президентские выборы - уникальная и фактически единственная на сегодняшний день площадка, когда наш голос, голос правды, может быть услышан. На ближайшие 4 года это единственная возможность, когда даже из эфира конфискованных Кремлем телеканалов мы можем вести пропаганду своих идей. Говоря, что мы ставим задачи на 2008 год, нельзя упускать шанс сейчас. Нельзя действовать просто как наблюдатель или как эксперт - надо быть активным действующим лицом. Поэтому я выбираю действие. Сейчас, не откладывая.
Политику часто сравнивают с шахматами. Сравнивают справедливо. А потому как в шахматах, так и в политике, проиграв дебют, нельзя рассчитывать на победу в эндшпиле отдав миттельшпиль на откуп противнику. Но что еще важнее, ни одну партию нельзя выиграть, если ваш противник определяет правила игры, а вы соглашаетесь с ними.
Мои конструктивные критики не верят не только в мою победу, но и в достижение мной сколь либо существенного результата. И они возражают против моего участия ради участия. Но я не собираюсь говорить Не важно, какое место я займу. Не собираюсь, потому что на этих выборах - 2004 есть только два кандидата: Ложь и Правда. Мы будем говорить правду. И если Ложь будет на первом месте, пусть Правда окажется хотя бы на втором.
И все же самое главное для меня - не занятое мной место, а решение о том, что я больше не буду молчать. Потому что наше с вами всеобщее молчание и закрывание глаз на вранье привело к той ситуации, в которой мы находимся. И поэтому мы не просто должны выдвинуть демократическую альтернативу Путину, мы должны разрушить привычку нам врать, врать обществу, своим гражданам. Мой главный вопрос заключается в том, несет ли Путин личную ответственность? Готов ли он ответить за то, что происходит в стране? - вот главный стержень и тезис моей программы.
Пока есть возможность противопоставить демократического кандидата В.Путину, мы не должны отчаиваться и призывать голосовать против всех. Тем конструктивным критикам, что призывают голосовать Против всех я хотела бы задать вопрос: а какая программа действий у этого Против всех? У Против всех может быть тысяча очень интересных мнений, может быть миллион глубочайших размышлений, но у Против всех не может быть одной программы, и не может быть одной основопологающей идеи. Против всех не донесет свое мнение с экрана телевизора до миллионов людей, Против всех не спросит с власти ни за ее ошибки, ни за ее преступления, и власть не будет обязана давать свой ответ кандидату Против всех. А когда у власти возникнет новый соблазн уничтожить новых заложников, Против всех не пойдет вести переговоры с террористами в новый Норд-Ост.
Про Норд-Ост я вспомнила не вдруг. Я говорила об этом сразу, когда вышла из захваченного здания на Дубровке. Только многие не хотели слышать того, что я говорила. И вот теперь я снова говорю об этом, на этот раз имея все шансы быть услышанной как кандидат в президенты России. Потому что только став Президентом России можно провести независимое расследование, чтобы люди узнали правду.
Я говорю об этом, потому что нельзя строить избирательную кампанию на лжи. Потому что все ждут, что Хакамада будет дежурно кричать об угрозах демократии не называя прямо имен тех, кто этой демократии угрожает. Но сегодня я говорю прямо: я выступаю против кандидата Путина, потому что нельзя закрывать глаза на то, что власть равнодушна к жизни каждого - что на Дубровке, что в сгоревших школах, что в армии.
Не сомневаюсь, что программы Путина и других кандидатов в президенты будут красивыми и правильными. Но сейчас никакие модели экономики и позитивные программы кандидатов в президенты не спасут страну. Страну спасет правда. И наша смелость эту правду услышать и говорить. Власть давно уже не слышит и не замечает голос демократического общества. Она сама эту демократию ущемила и теперь она может не обращать внимания на все эти демократические крики.
Да, я никогда не была лучше ни одного из вас, уважаемые конструктивные критики. Я вместе с вами заседала в путинской Думе, я вместе с вами поддерживала Путина. Я до последнего верила, что с властью можно говорить, договариваться и взаимодействать. Но власть это понимает так - все идут к нам на поклон и всех можно построить. Но нам нужна умная власть, которая опирается на независимое мнение, с которой можно вести диалог, которая готова нести ответственность за свои действия. Только в этом случае она имеет внятную программу действий, направленную не на создание, укрепление и обогащение когорты своих олигархов при погонах, а на демократическое развитие страны, ее экономики, жизненного уровня и прав граждан.
И сегодня я отличаюсь от вас, уважаемые критики, только тем, что я есть, что я здесь, что я это говорю, что проголосовав за меня каждый гражданин России может выразить согласие с этой нашей, я надеюсь, общей точкой зрения. Если эта власть заслужила того, чтобы ее критиковали и ругали, то какая разница, кто именно это делает? Какая разница, кто решился сказать эту правду? Если вы считаете, что я делаю это неверно, сделайте это правильно, как считаете нужным.
Дорогие мои соратники и доброжелательные критики!
Я не одна, нас уже много. Многие мои товарищи по партии, товарищи по демократической оппозиции, товарищи по духу и по взглядам, сегодня со мной. Они собирают подписи в пользу моего выдвижения, они организовывают предвыборные штабы кандидата Ирины Хакамада по всей стране, они оказывают неоценимую помощь в ежедневной трудной и кропотливой работе. Но с вами нас будет еще больше. Критика подождет, она от нас никуда не денется. А вот Россию мы можем потерять навсегда.

Ирина Хакамада

www.hakamada.ru

Отправил Пaлaч в 18:52 23.01.2004

[Ответить]

Хакамада за последние дни так откровенно спекулировала и проституицировала, что потеряла весьма большую часть своего электората.
З неё теперь будут только отморозки навроде Ильинишны голосовать

Отправил K_Voronin в 19:07 23.01.2004

[Ответить]

на этих выборах - 2004 есть только два кандидата: Ложь и Правда. Мы будем говорить правду.

Wow!!! Все, иду голосовать за Хакамаду.

Мой ей наказ как избирателя: немедленно после избрания создать министерство правды. :)))

Отправил K-Pax в 00:24 24.01.2004

[Ответить]

как у Оруэла? Министерство правды уже имело место в истории - хоть и виртуальной... пока опыт был печальным... но Большой брат и без того следит за нами... за всеми!
вот только не уследил, как это извращения Марины Литвинович вышли под именем Ирины Хакамады :(

Отправил K_Voronin в 01:30 24.01.2004

[Ответить]

ну да, как у него :))

Отправил K_Voronin в 19:13 23.01.2004

[Ответить]

Я до последнего верила, что с властью можно говорить...

Ах, бедная наивная девочка Хакамада. Но наконец-то прозрела. И, прозрев, выдвинулась в кандидатки :)
Ну что ж, за столько-то лет пора бы :)))

Страну спасет правда.

Не стану спорить.
Хотелось бы услышать, КАК эта самая правда будет спасать нашу страну. Есть ли в программе (или хотя бы в голове) кандидата Хакамады проект МЕХАНИЗМОВ, при помощи которых правда будет спасать страну?

P.S. Кстати, пока правда будет спасать, что сама Ирина-то будет делать? :))

Отправил K_Voronin в 19:19 23.01.2004

[Ответить]

Но нам нужна умная власть, которая опирается на независимое мнение, ..., которая готова нести ответственность за свои действия. Только в этом случае она имеет внятную программу действий...

Двумя руками за. ГДЕ она, эта ваша программа действий? Хоть бы вот одним глазком взглянуть.

СПС-ники, ну выложите программу действий, жалко вам, что ли?

Или программу действий будет разрабатывать правда, спасая страну? :)))

Отправил Joiner в 22:43 23.01.2004

[Ответить]

Признаюсь честно, уважаемая Ирина, не прочел ни строчки из вашего длинного письма, т.к. считаю вас и ваш спс источником , или провокатором гнойной инфекции, поразившей нашу страну. Не помню кто, но он правильно посоветовал двигать вам двигаться в направлении тех стран где процветают ваши общечеловеческие ценности. Там было бы гораздо порядочнее приложить свои экономические знания на людях, которые выросли в условиях капитализма, на людях, которые научились этому сопротивляться. вы же, развернули свои экскрименты в стране с наивным электоратом. вы привыкли, что Российский народ верит во всякую лапшу, которую вы, Ирина, вешаете ему на уши вместе со своим спс. Господа, мне кажется, что ваши времена прошли. Мой вам совет - примкните пока вторым номером к какому-нибудь яблоку.

Отправил K-Pax в 00:25 24.01.2004

[Ответить]

мой вам совет: пересмотрите ваши коммунистические взгляды, теперь в моде линия другой единой партии!

Отправил K_Voronin в 01:32 24.01.2004

[Ответить]

Ну, если Joiner и впрямь до сих пор придерживается коммунистическиз взглядов, то мода на него явно не влияет.

Отправил Oлoвянный вpaг в 08:43 26.01.2004

[Ответить]

не читал но не согласен - умного человека видно издалека :)

Отправил Пpoxoдящuй в 12:16 24.01.2004

[Ответить]

Лучше бы СПС, во главе с Хакамада и Немцовым, продавал компьютеры. Хакамада из кооператоров вышла. Если бы она сидела в чиновницах или дОцентах, то никто бы про неё никогда не услышал бы. А из коммунистов и комсомольцев кооператоры получались весьма успешные. Эти кооператоры потом полезли писать законы, посему сейчас у нас страна кооперативно-рыночная и пока не смениться пара поколений ничего не изменится. И кто будет сейчас у власти совершенно неважно потому, что для того, чтобы творить правду или ложь надо иметь способность творить, а у наших власть имущих, после получения этой власти, развивается деловая импотенция, зато появляется словесная диарея.

Отправил Buтac в 14:23 25.01.2004

[Ответить]

Ирина тебе пора домой!!!
И не надо спасать Великую Россию, мы сами без тебя и тебе подобных разберемся.
Нельзя одновременно состадать Великой России и держать на рабочем столе фотографию Маргарет Тетчер, которая во всеуслышание заявляла, что количество населения России должно быть сокращено, до числа необходимого для обеспечения добычи полезных ископаемых и отправки его в Европу.
Говори правду, хватит лгать и учить лгать своих молодых соратников, твоё выдвижение лишь попытка продлить своё существование на полит.сцене и призрачная возможность вновь припасть к кормушке,в которую обманутый Вашей компанией нищий народ складывает свои копейки
Поверь лучшее,что ты могла бы сделать это забрать с собой всех своих коллег по партии и бежать из России,или в крайнем случае уехать в Сибирь,в тайгу и строить там свою демократию, а речи толкать медведям(но только зимой, а то летом можно без башки остаться)

Отправил Aoшep в 17:22 25.01.2004

[Ответить]

А ты злой, товарищ. Бедный что-ли? Не видишь выхода? То, что хочет Ирина - большое благо. Нам очень до этого далеко. По одной причине. Страной правят перекрасившиеся коммунисты. Пока это будет - мало что сдвинется. У кого власть, деньги и т.д. У коммунистов. Которым чем хуже, тем лучше. А сказочки про наивный народ России - брось. Он не такой наивный, как тебе кажется. Нужно время. Оно пройдет, другие поколения сделают жизнь лучше.

Отправил CAHbKA в 20:23 25.01.2004

[Ответить]

Страной правят перекрасившиеся коммунисты.
вот те раз... ну допустим, к примеру, что да. Но почему тогда не отнимают у богатых и не отдают бедным? затаились может? Ну или там какие другие проявления где? Или они внутри коммунисты, но подло прикидываются демократами, капиталистами, и т.п. ? Народ типа дурят?

А что плохое тут перекрасившиеся или коммунисты ?

У кого власть, деньги и т.д. У коммунистов
умеют же люди жить... и где только они всё это берут...

Отправил Пpoxoдящuй в 22:19 25.01.2004

[Ответить]

>Но почему тогда не отнимают у богатых и не отдают бедным?

Санька, а что, они у себя должны отнимать, чтобы отдать бедным?
А то, что правят они или их отпрыски, то это однозначно, и Вы их знаете. В КПРФ легальные зеленые миллионеры числятся. Ничего, борются за счастье трудового народа по мере возможностей, а уж на местах - все как 20 лет назад, только благосостояние выросло в соответствии с современными представлениями. Ревизионисты )))

>умеют же люди жить...
Они всегда умели сказку сделать былью.

Отправил CAHbKA в 22:36 25.01.2004

[Ответить]

аааа! вот оно что! начинаю понимать. Было бы у предыдущего оратора такое сильно-могучее пояснение наверное понял бы сразу...

а пока еще не до конца
- неясно, почему есть некая разница между теми коммунистами, которые еще видимо ленинцы, и этими, которые уже видимо нет... в делах, в риторике, в идеалах... да вот и в последствиях тоже. Что у них то изменилось, ежели и когда-то тогда и сейчас они и у власти и при деньгах?

- за что же мы 20 лет к ряду то боролись? коммунисты, язвия их ети, как и всегда у власти и при деньгах...

Отправил Пpoxoдящuй в 23:13 25.01.2004

[Ответить]

А мы разве боролись? Мы существовали и хлопали по команде в ладошки, а кто не хлопал, тот был плохишом(или плохишем?). А что сейчас изменилось? Попробуй против ветра... Вот ЕР - все в одном направлении, по ветру, как бы не залило... А оппозиция, те же, только в профиль, для разнообразия многообразия.

>разница между теми коммунистами, которые еще видимо ленинцы, и этими, которые уже видимо нет

которые ленинцы, они уже и не коммунисты, поскольку кроме пикетов у них ничего нет. Настоящие коммунисты на лимузинах, ныне иномарочных, к кабинетам подъезжают.

Отправил CAHbKA в 23:51 25.01.2004

[Ответить]

по команде в ладошки не припоминаю, похоже мы Вы не зря выделили :)
Что изменилось? В смысле ветра? Направление? угадал?

Отправил Пaлaч в 22:27 25.01.2004

[Ответить]

Строго говоря, Ирина Мансуровна сама в 1984 году комунисткой была.

Это к слову

Отправил CAHbKA в 22:37 25.01.2004

[Ответить]

видимо это факт. а мысль какая?

Отправил K_Voronin в 23:44 25.01.2004

[Ответить]

видать, перекрасилась, и вот... лезет править теперь :)))

Отправил Пaлaч в 00:51 26.01.2004

[Ответить]

Да какие на эту тему могут быт мысли???

Комсомольские вожаки Немцов и Хакамада борются с перекрасившимися коммунистами.

Аошеры радосно хлопают.
Мыслей быть не может - может быть только диагноз

Отправил Oлoвянный вpaг в 08:51 26.01.2004

[Ответить]

можно перекрасица а можно перестать быть. а можно вообще ничего не делать и не иметь никаких взгядов - быть всегда вместе с президентом или народ и партия едины или любой другой лозунг который предложит власть. сидеть тихо и не высовываться штоб не зажевало.

Отправил Пaлaч в 09:50 26.01.2004

[Ответить]

Можно и так.
А можно долгое время стоять у руля страны, одобряя дйствие её перого президента, а когда вас от этого руля выгонять сраной метло - вспомнить что вы демократ, едрёныть, и боретц с антинародным режимом.

Отправил Oлoвянный вpaг в 11:50 26.01.2004

[Ответить]

а что гайдар и немцов были в правительстве долгое время?

Отправил Пaлaч в 20:47 26.01.2004

[Ответить]

Ну, вполне достаточное.

Или по вашему премьер-министр - это такой номер шесть при президенте - алкоголике?
Да и вице-премьер - должность достаточно хорошая.

Другой вопрос, что ни Гайдар ни Немцов со своими длжносными обязаностями не справлялись. Что верно то верно

Отправил Oлoвянный вpaг в 09:09 27.01.2004

[Ответить]

да нет- премьер министр должность нормальная, правда в россии очень мало решает премьер министр. захвоз президента больше влияния имеет. так уж сложилось. вопрос-то в другом - как долго? вполне достаточное - это сколько? конкретно?
а насчёт не справлялись - великому экономисту палачу конешно виднее

Отправил K_Voronin в 21:38 25.01.2004

[Ответить]

То, что хочет Ирина - большое благо.

Гы..:) Да кто бы сомневался. Мне так больше интересно, КАК она это благо собирается делать. А вот тут она - молчок. :))

А коммунисты, да - ужас. :) Перекрасились. Сами у себя все отняли и отдали себе же. Хитрющие. :))
А еще можно в Вашем постинге заменить коммунисты на евреи. Тоже хорошо получится. Очень тоже будет популярная мысль. :)))
Кстати, в определенное время евреи и коммунитсы были почти словами-синонимами. :))) Словом, кругом все замаскировались и правят страной. :))

И одна Ирина сражается со всем этим заговором. За правду.
Ну прям луч света в темном царстве. :))

Отправил Darkflame в 09:38 26.01.2004

[Ответить]

Отправил YoHaN в 14:55 26.01.2004

[Ответить]

У коммунистов. Которым чем хуже, тем лучше.
Ох, ё маё ... Во всем виноваты коммунисты и велосипедисты !! (из старого анекдота про евреев).
Твое бесплатное (пока еще) образование - детище коммунистов.
Твое бесплатное (пока еще) лечение - детище коммунистов.
Твой свет, газ, тепло в доме (пока еще работающие) - детище коммунистов.

Прошу предоставить список революционных законов принятых и воплощенных в жизнь ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ (НАРОДНОЙ, подразумевается) властью за 15 лет, которые улучшили положение простого народа !!

Отправил Пpoxoдящuй в 20:05 26.01.2004

[Ответить]

Не соглашусь. Бесплатного ничего не бывает. То бесплатное было за счет всеобщей уравниловки и недоплаты зарплаты Вашим же родителям. И пенсии тогда были одинаковы максимальные: что у шахтера, что у бухгалтера, лишь бы стаж был большой.

Отправил Пaлaч в 20:50 26.01.2004

[Ответить]

Извините, сколько вы платили за пользование детским садом с трёх до шести лет?
А за обучение в средней школе с семи до семнадцати?

Демагогие про недоплату оставте для бедных.
Бесплатное обучение и лечение было не за щёт недоплаченых зарплат, а за счёт добавочной стоимости.

Сейчас её пускают на виллы и футбольные клубы.
Это безусловно куда более важное приобретение

Отправил Пpoxoдящuй в 22:04 26.01.2004

[Ответить]

Бесплатное обучение и лечение было за счет бюджета. А за чей счет бюджет формировался? Не вдавался в такие подробности. Помню только, что завуч отбивала в бухгалтерии нас, несовершеннолетних, от налога на бездетность, когда мы почти всем классом работали на стройке. И потом, когда уже стали совершеннолетними, но не женатыми, эти 6% платили только за ...А с бездетных пар? Позорище, лечить не лечили, но налог брали с ... больных. И раньше подоходный налог был 13% без всяких вычетов на детей (хотя нынешние вычеты и пособия - издевательство), а Вы говорите бесплатное. 13%+6%+1%=20% - вот официальный налог молодых людей тех лет (да еще разные взносы - комсомольские, досааф, охраны природы и масса других обществ, которые бесплатно чего-то там для нас делали, памятники, например, охраняли, с детьми моделированием занимались). Вот этими 13%, 6% и 1%, а также тем, что было выше 300 рублей (насколько помню верхнюю планку зарплаты) и оплачивались бесплатное воспитание, обучение, лечение и отдых на курортах для передовиков. Затраты были соответствующими примерно равным доходам, из-за разницы в 5-10 рублей можно было спокойно перейти на другую работу, тогда каждую копейку ценили, а работы было завались.
Все тогда было прекрасно, поэтому, в итоге, все развалилось.

Отправил Bonsai в 22:16 26.01.2004

[Ответить]

Проходящий
Позволю себе цитату. Для вас, а может быть для всех.
Источник - А.П. Чехов Степь
Русский мужик не привык думать о будущем. Ему ближе - прошлое.

За точность не ручаюсь. Смысл - можно проверить)))

Отправил Пpoxoдящuй в 23:02 26.01.2004

[Ответить]

Ну если Вы о сравнении времен, то я вроде как только отвечаю Палачу.
А если о будущем, то мы не на том уровне и не в том возрасте, чтобы о нем думать. Это президенты и ученые мыслят мыслят категориями столетий и более, да еще служители культа. А простой народ (мы ведь простой народ?) как-то больше озабочен днем сегодняшним, чтобы он был не намного хуже, чем вчерашний.
Прошлое становиться ближе тогда, когда оно есть,а иначе ближе будущее)

Отправил Пaлaч в 01:08 27.01.2004

[Ответить]

И что вы мне жалуйтесь?
Страна имела деографические проблемы и решала их как могла.

Не нравится вам платить сей налог - пожалусто, заводите детей.

Кстати, за ради любопытсва, возьмите затраты на обучение и прикиньте к этому мифическому налогу.

Спорим, что затраты раз в ндцать превысят налог???

Отправил Пpoxoдящuй в 20:45 27.01.2004

[Ответить]

>Страна имела деографические проблемы и решала их как могла.

Вот она и дорешалась(а могла также, как и сейчас) - теперь в ней менее 150 млн.человек, а под боком 1.3 млрд. китайцев.

>Кстати, за ради любопытсва, возьмите затраты на обучение и прикиньте к этому мифическому налогу.

Не смешивайте времена: нынешние доходы и затраты и тот мифический налог и ту мифическую зарплату. Тогда на иномарках не только студенты, но и доктора наук не ездили.

Отправил Пaлaч в 20:51 27.01.2004

[Ответить]

МИлой, какое отношение имеет население России к населению СССР
Или вы думайте союз распался от налога на бездетность?

Я, кстати, про тогдашние затраты говорю, а не про теперешние.

Или вы думайте, что они сильно увеличились???
Хрен там, скорее уменьшились в разы.

Отправил Пpoxoдящuй в 21:13 27.01.2004

[Ответить]

Ну зачем же передергивать. СССР распался потому, что проблемы в нем решались так же, как демографическая проблема, точнее уже вообще не решались. Если бы решались, так может еще и подергались бы, как китайцы. Кстати, проблемы и сейчас не решаются, так что будущее России в тумане.

Отправил Пaлaч в 00:19 28.01.2004

[Ответить]

МИлейший, демографические проблемы в СССР в первую очередь были связаны с эхом войны.
И, кстати, оно и сейчас чуствуется - периодически на пять лет резкое снижение рождаемости.
И уж конечно причина дёрганий китайцев - не в большом их количестве.

Какое-то у вас примитивное сознание

Отправил YoHaN в 14:17 27.01.2004

[Ответить]

Да, между прочим ...
Тут задумывался о том, что покупая пакет молока (банку пива или пр.), я плачу за типографию, бумагу, приз дурацкой лотереи, рекламу.
А вы говорите налоги были ...

Отправил Пpoxoдящuй в 20:53 27.01.2004

[Ответить]

А раньше, покупая бутылку молока Вы оплачивали большие железные трубы около ж/д вокзала, обозначавшие Славу КПСС, а селедку Вам заворачивали в дурацкую газету Правда - дешево и можно кусочек незамасленный почитать (производить упаковку нужды не было, и так все разбирали). Да еще и в туалете можно было почитать, поскольку туалетная бумага была дефицитом. Мы не сеем, не пашем не строим, мы гордимся общественным строем. Сейчас мы гордимся демократией. Найдите 10 отличий.

Отправил YoHaN в 14:20 28.01.2004

[Ответить]

Раньше, покупая бутылку молока, я платил только за стекло (многоразовое) и за молоко (ниже себестоимости, за счет субсидирования сельского хоз-ва).
А селедку мне заворачивали в упаковочную бумагу ...

Я не говорю, что недостатков не было... Я говорю, что за сказкой о демократии скрывались четко обозначенные интересы ... Народ и счас рад обманываться (как же, забота о народе, полные прилавки, злые коммунисты, черное прошлое). А тенденция и стремление к обществу потребителей - заведомый тупик, давно уже пора это осознать.

Отправил YoHaN в 13:51 27.01.2004

[Ответить]

С переходом на платное образование - недоплата зарплаты исчезнет ??

Или сам факт перехода на платное образование - есть забота о благе народа (ну, коммунистам ведь чем хуже, тем лучше).

Отправил Пpoxoдящuй в 21:02 27.01.2004

[Ответить]

Это вопрос не ко мне, а к гаранту Конституции. Если государство не платит зарплату учителям, врачам, военным и прочим бюджетникам, но позволяет наживаться коммерсантам, то бюджетники начинают играть в те же игры (требовать спонсорства, брать плату, продавать боеголовки).
Я не знаю, как сделать людей счастливыми, но бесплатным бывает только сыр в мышеловке - третьего не дано.

Отправил Coюз Пpaвыx Cuл в 21:41 28.01.2004

[Ответить]

Представители избирательного штаба Ирины Хакамады сдали в ЦИК около 2,5 миллионов подписей, сообщила радиостанции Эхо Москвы руководитель штаба Марина Литвинович. По ее словам, всего было собрано 4 млн 300 тысяч подписей, но, согласно законодательству, в ЦИК сдано около 2,5 миллионов, а именно 2 458 595. Литвинович добавила, что сбор подписей шел в 74 регионах. Мы надеемся, что Центризбирком после внимательной проверки наших подписных листов примет решение о регистрации Ирины Хакамады как кандидата в президенты, - заключила руководитель штаба.
www.grani.ru