WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Video card with 256 Mb ... зачем??? К предыдущему сообщению На следующее сообщение Обсуждение ЖЕЛЕЗА

Отправил Uz в 14:59 12.02.2004[Ответить]
Друг показал конфигурацию компа, которую он заказал для домашнего пользования. Там была видеокарта с 256Мб ФХ5200. На вопрос - а зачем тебе такая, он невнятно пробормотал - буду слайды смотреть с цифровика (?????) Объясните просто и популярно - зачем нужна видеокарта с 256Мб? Зачем вообще нужен большой объем памяти на карте?


Отправил ringman в 15:06 12.02.2004[Ответить]
Текстуры хранить?


Отправил GoodMaker в 17:09 12.02.2004[Ответить]
Дак тока для текстур, больше не для чего. Если там антиалиасинги и прочие фильтрации то там память не нужна, там нужен графический процессор.


Отправил duzz в 15:42 12.02.2004[Ответить]
вот для 5200 256 точно ни к чему. она не намного лучше МХ 440, про производительности и вовсе молчу, я видел FX 5200 128м, который показывал 1300 попугаев в 2001 (!) 3дмарке, в то время, как 64 метровый мх440 показывает 5800.
если есть деньги, то лучше всё-таки титаниум 4200 взять или радеон какой-нибудь..
ну типа ща народ начнёт кричать про шейдеры и антиальясинг.. да на, спрашивается такие шейдеры, когда он в этих тестах показывает 2-4 кадра в секунду?


Отправил Shooter_3d в 16:34 12.02.2004[Ответить]
Duzz, не волнуйся ты так... Сказали же - слайды с фотика смотреть.
На нынешний момент столько памяти на борту надо, что бы вдуть карты таким покупателям, более не для чего...


Отправил duzz в 08:28 13.02.2004[Ответить]
ну вообщем-то да.. я не особо и волнуюсь :) прикольно просто, что народ готов вываливать деньгу за мегабайты, а на GPU им пофиг..


Отправил alxko в 13:53 13.02.2004[Ответить]
Обьем памяти на видео конечно же влияет на производительность карточки НО ... для прокачки всех 256 Метров целесообразно иметь и мощный GPU (см Radeon 9800 или Fx5950) с поддержкой данного обьема памяти, и обращать внимания на частоты работы поставленной памяти ( обычно они занижены по сравнению с 128 Мб решениями :-( ). Вывод таков - на карточке fx5200 достаточно и 64 метров (увы это факт).

http://www.overclockers.ru/
http://www.ixbt.com/
http://www.3dmark.ru/
http://www.3dnews.ru/


Отправил duzz в 15:17 13.02.2004[Ответить]
карточный гуру ты наш :) начитанный к тому же ;)


Отправил Artur в 15:42 13.02.2004[Ответить]
Как ты добился такого результата на FX 5200. Взял карту 64 бита с самыми низкими частотами, ещё их понизил их и протестил на компе с процом Celeron 333Mhz. На FX 5200 можно получить и более 10.000 попугаев, но карта должна быть дорогой брендовой + хорошо разогнанный проц. У меня на MX 440 было больше 8.000, а другие получали на 440 и 9.000 пернатых.
По поводу памяти 5200 достаточно и 64 метров памяти.


Отправил duzz в 08:57 16.02.2004[Ответить]
комп был пень4 2.4, а машина была куплена в комплайне и просто тестили её на стабильность, специально никто её для низкого результата не собирал, и андеклокингом не занимался :))
карточка и правда 64 бита, ещё нельзя сравнивать тесты на пне с 800 шиной и атлоны, атлон на nforce 2 полюбому проиграет.
в Костроме 9?? то, что Djevis свою гнал-перегнал дык это каждая собака знает.


Отправил Artur в 12:45 16.02.2004[Ответить]
Никакого Djevis-а я не знаю и что он там гнал не знаю. И никого в Костроме с 9000 попугаев в 2001 марке на МХ440 не знаю. А Комплайн последнее время и привозит только всякие SE и LE(так было до конца новогодних праздников, сейчас вроде дело исправилось). Купил там недавно Радеон 9000 а он оказался 64 бита - в прайсе про это ничего не было сказано, да и стоил он как карта с нормальными 128 битами. Попугаев показывал меньше чем 9200SE, который его дешевле на 10 баксов. Пришлось вернуть.
И еще почему нельзя сравнивать результаты на пне и алоне? Всё зависит от того какая видеокарты.


Отправил duzz в 13:01 16.02.2004[Ответить]
нет. очень важна частота системной шины.


Отправил Artur в 13:11 16.02.2004[Ответить]
Видеокарты высокого класса может быть(дороже 200 баксов). А карты среднего и низкого уровня показывают примерно одинаковые результаты и на пне и на атлоне. И вообще надо говорить какой именно тест, например 3ДМарк 2001 да и 2003 не сильно зависит от памяти.


Отправил duzz в 14:47 16.02.2004[Ответить]
от памяти не зависят. а от шины зависят, читай факи-доки :)
насчёт цены? хм. видели мучения одного уважаемого человека с ATI Radeon 9800 , ну не хотела она зараза на 8х работать, не хотела... так что цена карточки не главное..


Отправил Uz в 15:31 16.02.2004[Ответить]
1. Как узнать: на каком х работает АГП? 4 или 8?
2. Что такое хт (5900хт например) чем отличается от не хт (кроме цены), 5900хт 128Мб стоит чуть дороже 5700 256Мб, что лучше взять для поиграний?


Отправил Artur в 18:11 16.02.2004[Ответить]
1. Показывают всевозможные утилиты, например CPU-Z и WCPUId, ещё прямо в настройке драйверов написано и у Geforce-ов и у Radeon-ов.
2. У Geforce-ов XT значит более медленная, урезанная карта нежели карта с тем же названием но без ХТ. Урезаны частототы на ядре и памяти. Еще если карта 5600XT то можно запросто купить карту с 64-мя битами. А 5900ХТ намного лучше 5700 бери её. Вот почитай сегодняшний обзор: http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1076881651


Отправил Artur в 18:33 16.02.2004[Ответить]
2 duzz Дак я не понял ты про шину проца или ты про версии АГП???
Есди ты про шину проца то вот смотри например тут: http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1059682929


Отправил duzz в 08:37 17.02.2004[Ответить]
про шину.
кстати, скриншотик в студию, где ты 8000 попок получил ;)


Отправил Artur в 15:25 17.02.2004[Ответить]
О системе: Проц Athlon XP 2000+@175.4x12.5=2195.5(Напряжение 1,75В). Проц уже на шине 177 уделывает в Сандре 2004 Атлон ХР 3200+ по арифметике и мультимедии. Мать Epox 8RADE nforce2 400. Память Hynix DDR 3200 512Mb стоит синхронно с процом при таймингах 2,5/3/3/6. Видиха всегда стоит Радеон 9200. Т.к. сриншот я раньше не снимал(не думал о таких не верующих) - пришлось идти брать эту 440 (без 8х, NoName) ставить дрова к ней и Риватюнер т.к ATITool разогнать её не сможет :-).
Видюха МХ440 разогнана со стандартных 270/405 до 393/513. По ядру можно и дальше но толку мало и глюки появляются уже на 405(скорее всего от перегрева). Остальное не очень влияет на количество попугаев поэтому не буду указывать.
Скриншот послал тебе по мылу. Там резалт 8332(это на частотах 391.5/513).
Вот тут расписан резалт на частотах 393/513(скриншот забыл снять, а запускать ещё раз тест было лень):
3DMark Score 8343
Game 1 - Car Chase - Low Detail 151.7 fps
Game 1 - Car Chase - High Detail 62.6 fps
Game 2 - Dragothic - Low Detail 140.7 fps
Game 2 - Dragothic - High Detail 65.8 fps
Game 3 - Lobby - Low Detail 145.5 fps
Game 3 - Lobby - High Detail 69.8 fps
Game 4 - Nature Not supported by hardware
Кстати весь комп и видюха куплены в Комплайне.


Отправил duzz в 09:06 18.02.2004[Ответить]
блин.
мать 8RDA nForce-2 (прошивка бивиса до nForce-2 400 Ultra), память 2х256 PQI Dual channel (тайминги как у тебя выставил), камень атлон ХР 1700+ (215х9.5=2042.5 МГц по рейтингу как 2600+) поднимал до 220 но тогда память начинает взбрыкивать, не хочет в синхронном режиме работать, напряжение на камне 1.6 В. видюха нонейм геф4 МХ440 405/503 и эта хрень выдаёт 5888 попугаев. как вариант у тебя более удачная видюха. потому что дальше мысль останавливается :))
ещё вечерком погоняю, лог сюда выложу. сколько FPS, просто поленился. ;)
ещё вариант - у меня не стоит патч для 3дмарка под 9й директ, поэтому возможна его не совсем корректная работа.

да, и при каких настройках гонял? у меня 1024х768х32
а то попадаются оригиналы, которые 640х480 гоняют :))


Отправил Artur в 17:53 18.02.2004[Ответить]
А что ж мысли останавливаются - с почти полной уверенностью можно сказать что видюха у тебя 64 бита - она как раз столько с разгоном и показывает.
Тестил с стандартными установками т.е. 1024х768х32.
А множитель на проце у тебя не меняется?


Отправил duzz в 09:37 19.02.2004[Ответить]
риватюнер показывает 128 бит, множитель у меня вовсе разлоченный. просто максимальный разгон для этого камня 2800+ по рейтингу (если верить маркировке), гнал до 2700+ без проблем. разгон по шине даёт бОльшую производительность, чем разгон множителем, если мерять всякие CPU Score..


Отправил Artur в 17:45 19.02.2004[Ответить]
Риватюнер последнее время стал часто ошибаться в шинах. Например у меня на Радеоне 64 бита показывал что шина 256 бит :-). Про множитель - я что то сразу и не обратил внимание что он 9,5.
440 у меня без разгона показывала 6200...6300 с процом как 2000+ и 6900...7000 с процом как 2600+.


Отправил HotSnow в 17:22 19.02.2004[Ответить]
Все это конечно круто,
но все это на старых тестах и играх,
сколько например на 3dmark 2003 у тебя выдает?
Наверное, половину тестов пропускает выдавая что-то типа:
Not supported by hardware...


Radeon 9600/9700/ форева....


Отправил Artur в 18:23 19.02.2004[Ответить]
:-) Ну ты и сказал. В ЗДМарке 2003 не половину пропускает - там из игровых и идёт только первый тест и показывает при этом какой-то смешной результат. MX440 поддерживает только ДиректХ 7.1, а не 8.0, не говоря уже о 9.0. И когда её создавали тогда 3ДМарк 2003 с ДиректХ 9.0 были в далёких планах. Когда её выпустили(начало 2002 года) она уже была устаревшей т.к. не поддерживала ДиректХ 8.0 котрый поддерживал Geforce 3. И вообще MX440 - чуть-чуть переделанное ядро Geforce 2Ti(Pro) и к Geforce 4 относится только названием а не архитектурой чипа. Да и GeForce4 Ti-4200 показывает в Марке 03 менее 1400 попугаев. Надо понимать что эти видюхи прошлого поколения, а 440 вообще поза-поза прошлого :-).
Этой видюхой я давно не пользуюсь - использую Радеон 9200 - то же не супер. Буду менять - просто жду анонса новых чипов от Ati.
Про 9600/9700 спорить не буду хорошие карты но это карты другого ценового диапазона и другого поколения нежели 440.
И вообще 3dmark 2003 не считается объективным тестом так как там используются много таких вещей которые не применяются в современных играх(для ДиректХ 9.0), и то что Radeon 9800XT набирает в нём попугаев в 4-5 раз больше чем Geforce 4 Ti 4200 не значит что в играх этот Радеон работает во столько же раз быстрей.


Отправил HotSnow в 08:31 20.02.2004[Ответить]
Полностью во всем согласен с тобой,
только реальных игр под DirectX 9 еще нет (демки и альфы не в счет).
Поэтому производительность можно сравнивать под directX 7,8,9.
И результаты будут естественно разные.



Отправил duzz в 09:47 20.02.2004[Ответить]
я вообще давно понял, что синтетические тесты не показывают реальную производительность, самое оптимальное- считать fps в игрушках, из тех, которые посвежей.


Отправил alxko в 09:33 20.02.2004[Ответить]
.. не значит что в играх этот Радеон работает во столько же раз быстрей. Сравнение Ti4200 и Радеон 9800XT не корректно! Ti проигрывает во всем!
Насчет игр - все зависит от игры - например HALO Combat Evolved (dx9.0b) - на Radeon 9600XT комфортно на 1024x768 (антилесенка 4х). Попробуй еще игру Хром - и думаю почувствуешь разницу. Мое мнение - брать Ti 4200 - большая ошибка (100 с лишним буксов за карточку прошлого поколения). Я умалчиваю о шейдерах - а ведь именно эти эффекты будут (возможно) использоваться в таких играх как Халва2 и Дум3.
Поэтому тратить деньги на поколение prior не рекомендую.


Отправил Artur в 22:57 20.02.2004[Ответить]
Ясно дело что проигрывает. Если ты не заметил - я никому и не советовал брать 4 Ti 4200. Смысла менять видюху из за выхода этих игр нет - так как Халфа 2 выйдет летом и Дум 3 тоже уже перенесли на лето.


Отправил HotSnow в 17:04 21.02.2004[Ответить]
Также добавление - STALKER должен в апреле выйти.


Отправил Aзвepюxa в 13:13 16.02.2004[Ответить]
Ребята-антидемократы, давайте приучать потребителя к такому закону:

Если на устройстве что-то есть - значит, это для чего-то нужно.

Так и с памятью. Стоит 256 Мб - значит, это для чего-то нужно. Тем более в последних версиях драйверов от NVIDIA ForceWare реализована технология Dynamic Memory Mapping, призванная как раз оптимизировать работу больших объёмов видеопамяти линейки FX при включенных полноэкранном антиалиасинге FSAA и анизотропной фильтрации AF. И хотя в настоящее время приложений, использующих вышеозначенные фишки, практически нет, можно не сомневаться - такие скоро появятся.

Так что кончайте осуждать человека за то, что тот хочет быть на гребне прогресса. А то глупо получается - звонишь в какую-нибудь фирму с вопросом о наличии в продаже и цене видеокарт с 256 Мб памяти, а менеджеры начинают ёкарничать, спрашивая, мол, а зачем вам 256 метров памяти ? Ёлы-палы, мля, пацаны, да ваше-то какое дело ? Если покупатель хочет 256 Мб, то пусть и берёт их, тем более разница в цене между видеокартами с 256 и 128 метрами всего баксов 10-15.

Сам-то я взял FX 5700 с 128 метрами. Но совсем по другой причине. Просто в числе 256, если сложить три цифры 2, 5 и 6, то получится 13, а я не перевариваю это число. Если бы были видюхи с 257 Мб памяти, то взял бы, не задумываясь.

Взял, и вот теперь думаю, не пора ли мыть локти, готовясь их кусать ?


Отправил duzz в 14:49 16.02.2004[Ответить]
дык, Азвер, нету смысла 5200 брать с 256 метрами. сам-то ты хорошую карточку ухватил :))


Отправил Uz в 15:01 16.02.2004[Ответить]
2+5+6 = 13 и из-за этой глупости отказать себе в прогрессе.

Извини - это маразм.


Отправил AgentD22 в 21:25 17.02.2004[Ответить]
Ты что Аза всерьез воспринимаешь? :)))


Отправил Uz в 14:59 18.02.2004[Ответить]
Большой оригинал! :)))
видюха с 257 мб - просто класс!!!


Отправил CAHbKA в 18:46 16.02.2004[Ответить]
у меня вопрос.
я конечно бегло читал рекламу на форцварь, и не буду настаивать если меня поправят, но понял вторую вещь:
форцварь особенно специально сделана для нфорсов.
первую вещь я понял несколько раньше - универсальность драйверов для линеек карт.

и вопрос: ошибся?


Отправил alxko в 09:37 17.02.2004[Ответить]
трудно что либо разобрать из вышесказанного - но по общему смыслу следующее :
<= GeForce 4Ti - <= Detonator 43.45
>= Fx .. - ForceWare ..
ATI Radeon .. - Catalist ..

все прозрачно ясно !

Что касается обьема видеопамяти - для любителей неразумно БОЛЬШОГО обьема видеопамяти рекомендую - докупить дополнительные модули видеопамяти и на термоклей (например Алсил-5) наклеить на существующие модули памяти - можно варьировать цифрами и подбирать буквально 777Мб - откусывая кусочки от микросхем! Удорожание видео будет и возможно даже увеличение производительности вследствии лучшего теплоотвода :-))