| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Ситуация: В фирме покупается привод DVD/CD-RW, в течении некоторого времени он работает исправно, а потом начинает барахлить: не определяются диски как записываемые, записывает криво, так что потом при чтении вылетают ошибки crc и всё в таком духе, в основном ошибки записи. Привод приносится в фирму, с целью замены. После небольшой проверки на месте и выявления одной из ошибок (не определяется CD-RW как записываемый), привод берется для выяснения этой проблемы, временно выдается обычный. Через месяц привод возвращают со словами, что сервисный центр сказал что с приводом все нормально. Соотвественно, после установки его в домашний комп - проблемы остались те же самые. Привод несется еще раз в фирму и сообщается что проблема осталась. В ответ: замена может быть произведена после заключения сервисного центра, а еще раз отдавать его смысла нет - так как скажут что опять с ним все нормально. Вопрос: Что в такой ситуации делать? |
| ||
| Мне кажется, что нужно обратиться в Комитет по защите прав потребителей. |
| ||
| Поступите проще - убейте привод. Берете 5-9 вольтовый БП. Один вывод на корпус, другим возите по выводам IDE. и все. Думаю с неисправностью им придется смирится раз и на всегда. |
| ||
| Ну уж так то зачем... Вон его они снова предлагают кому-нибудь купить - так купите и повозите, хотя и не придется наверное :) Другой привод поставленный вместо этого работает отлично и без проблем. |
| ||
| Не в первой. Так приходилось глюкавую Риву ТНТ сдавать по гарантии. :) |
| ||
| Зачем mikos? тебя же запомнят. Зачем выкладывать это на форуме? |
| ||
| Это просто крайняя мера, есили поставщик не хочет принимать бракованный товар. Тем более, что для костромских продавцов это не накладно, т.к. они овезут эту вещь московским поставщикам, которые в свою очередь ее отвезут производителю. а производитель вряд ли читает этот форум :) |
| ||
| Для наших то продавцов не накладно??? Да им отвести в соседний район накладно, не то что в Москву, да и не всегда из поставщику, иногда и в сервисный центр надо, а так и не взять ведь могут - так что сложно фирмам нашим сложно что-то обратно принимать. |
| ||
| Письменное заявление на имя директора фирмы с детально изложенной проблемой и просьбой замены....... Ответ должен быть тоже в письменной форме ( не забуть указать дом или раб-й адрес и в двух экземплярах) Обязательно в заявлении запроси заключение сервисного центра. В заключении должно быть, по официальному запросу, че за центр такой, адрес, ? лицензии, фамилия мастера.Это тоже желательно изложить для напоминания. Если все на словах. то просто он мог и нигде и не быть, так повалялся где то.... А сказали так скорей всего для отмаза, сославшись на какой то серв. центр. В общем канечно в комитете там и все написать помогут. |
| ||
| Согласен. |
| ||
| Сам отнеси на экспертизу и если экспертиза покажет что есть неисправности то тогда уже с заключением в фирму (по закону ты можешь отдать на экспертизу сам и куда хочешь), если упрутся, то в комитет по ЗПП а далее можно и суд |
| ||
| Всем спасибо. Мы тоже пришли к таким же выводам в итоге: 1. Просить заключение сервисного центра 2. Писать претензию для разрыва договора купли-продажи 3. Если ничего не меняется - комитет по защите прав потребителя и дальше возможно суд. Фирму конечно тоже можно понять, возврат товара всегда неудобно, но чтож теперь покупать чтоли новый... неужели нельзя найти мягкое решение для обоих сторон. |
| ||
| И название фирмы сказать.... ;) Потому как нормальная контора ради сохранения собственной репутации уже хотя бы так поступать не станет. |
| ||
| Да, согласен, назвать фирму не мешало бы. |
| ||
| История продолжается... Очередной поход в фирму Паралакс не дал никаких положительных результатов. Заключение сервисного центра не было предоставлено. Было предложено в очередной раз взять привод якобы для проведения экспертизы, которая может идти месяц, два, три... временной замены предоставить фирма не захотела. В связи с чем, DVD привод было решено не отдавать им, а пользоватся им хотя бы для чтения дисков. Кажется малой кровью это не обойдется, особенно учитывая халатное отношение этой фирмы к делу, которое было замечено и ранее, к примеру, не верно выставленные ими частоты процессора и просьба к клиенту, чтобы он сделал это сам. Видимо для доказательства неработоспособности - придется привозить системный блок к ним, потому что по их заявлениям во всем может быть виновата, например, материнская плата. P.S. Я всё понимаю, возможны и любые другие причины неработоспособности (от элктромагнитных помех до постоянно попадающихся несовместимых болванок), но такое отношение к клиенту мне кажется не самым лучшим, да и все факты указывают на скорее несовместимость привода со всем, чем наоборот. |
| ||
| Была у наших знакомых недавно примерно такая же ситуация, но только с телевизором. В итоге обратились в комитет по защите прав потребителей. Там сказали, что когда забирают на ремонт или на экспертизу, то обязательно следует писать заявление о сдаче в 2-х экземплярах, что бы потом было с чем обращаться в суд или куда там. А вообще после того как пару-тройку раз вернули вещь в таком же состоянии как она была и первоначально, то уже можно в комитет обращаться. |
| ||
| Я с магнитофоном из Эльдорадо (после этого туда я больше не ходюк:) ) три раза ходил в сервисный центр, пока те не дали всё-таки заключение о неисправности лентопротяжки. Взял измором ;). Если бы не дали - обращался бы в Комитет по защите прав потребителей, благо тогда ещё жена у меня тама обитала. А системник можно всё же привезти - пусть посмотрят как не работает сидюк. Интересно, что тогда скажут. P.S. А проблемма действительно может быть не в самом сидюке, а в системе, например в шлейфе. |
| ||
| Судя по всему, сидюк читает корретно, пишет - нет. |
| ||
| В Эльдорадо продают только отстой! Сливаю хлам в провинцию всяку! Поэтому и цены там такие низкие, а все ломается через 2 дня. У меня друзья 3 раза телевизор меняли там, а потом попросили деньги вернуть. |
| ||
| Жду как разрешится этот вопрос, если с проблемами дальше будет - то подмочим ей репутацию :)) |
| ||
| Конечно подмочим, тем более что это они ее сами себе портят! |
| ||
| Купила я себе комп в далеком 2002 году 9 августа. А через год 8 августа 2003 года он у меня перестал включаться. Отдала я его в гарантийный ремонт, в субботу, 9 августа (благо одна из фирм что по субботам рабают - себе не в масть), на что ребятишки повздыхали - не могла в понедельник принести. Неделю ребята думали и сказали - материнку надо чинить, везем в Москву. Сами проверить не могем, процессоров нету. Увезли. По прошествии 40 дней они сказали что починить ее не могут, и предложили типа сделать апгрейд. вобщем, они видимо нажиться хотели, оценили все это дело (римы и материнку) в 1800 и мне надо было заплатить где-то 4800 за новую материнку, а они мне еще давали в придачу димы :) Хитрые с****** Вобщем, добрые люди мне посоветовали обратиться в комитет по защите прав потребителей Мы были уверены, что если я напишу претензию к паралаксу, то они мне могут вернуть деньги за весь системник. Но тут случился казус, претензия подействовала и они стали чинить плату (вдруг!!! тот же сервисный центр наконец-то смог), деньги же они вернуть отказывались, только если за материнку Вобщем меня это все достало! Починили и привезхли в пятницу 31 октября Поняла одно, что судиться было бы с ними тоже бесполезно :( Надо было искать судебных приставов на улице Школьной, а потом они могли не являться и затянуть наше разбирательство. Несовершенное у нас законодательство. З.Ы. Кстати выписку из Москвы из сервисного центра они мне привезли :) |
| ||
| (Кактусу) Уважаемая , во-первых позволю вам напомнить что публикация в средствах массовой информации, каковым является (по закону о СМИ) данный форум, заведомо ложной и оскорбляющей достоинство (Хитрые с******) информации влечет за собой ответственность согласно законам РФ. А теперь чтобы небыло недомолвок и пустой болтовни описываю реальную ситуацию, которая имела место быть: 1. Действительно системный блок перестал работать за 1 день до окончания гарантийного срока. Действительно вышла из строя материнская плата, которая действительно была отправлена в СЦ поставщика, который через положенное время дал следующий ответ на плате вышла из строя микросхема, которых в данный момент на складе СЦ ASUS в России нет, данная плата снята с производства и комплектующие для ремонта заказаны из-за границы 2. Клиенту был предложен вариант замены неисправной платы на более современную, причем с зачетом цены неисправной платы, естественно с некоторым дисконтом, так как компьютер проработал уже год. 3. Клиент дал согласие на Upgrade, подписав соответствующую бумагу, на чем ситуацию посчитали урегулированной, но через день клиент резко поменял свое решение, что уже незаконно, так как он не имеет права дав согласие на один вариант переигрывать на другой (так нас проконсультировали в комитете по торговле) 4. Клиент потребовал возврата суммы, уплаченной за системный блок, в чем ему было отказано, так как оснований для этого согласно ЗПП небыло (это первая поломка в течении гарантийного срока, она устранима, соответственно эта неисправность не относится к существенным, что необходимо для расторжения договора купли-продажи). Для продолжения нормальной работы на время ремонта клиенту была установлена новая материнская плата. 5. В течение месяца сервисный центр ASUS привез необходимую микросхему и отремонтированная материнская плата была установлена обратно в компьютер клиента. Вопрос был решен. Хотя я с уверенностью могу сказать что в некоторых фирмах при выходе из строя чего-либо (особенно дорогостоящего) за 1 день до окончания гарантии клиента просто помурыжыли бы и послали куда подальше, или затаскали потом друг друга по судам. Жалко только что клиент не захотел своевременно сделать Upgrade материнки и памяти, это было действительно выгодно ему, а куда он теперь будет девать мамку на RIMM и 2x128 RIMM модуля и закакие деньги ..... p.s. транспортные расходы мы всегда можем оплатить, при предьявлении соответствующих документов, подтверждающих факт оплаты доставки клиентом |
| ||
| ИЗвините, коль обидела, отвечаете вы не плохо - но все это розовые слюни! Господин Лигусов заметно нервничал и выбегал курить после общения со мной, так что видимо не все так идеально как вы пишете! Спорить можно бесконечно, но факт- есть факт вам хотелось нажиться на глупой девочке. Моим римами я вполне довольна ;) и никуда девать их не собираюсь, у меня свое мнение на этот счет и вас я об этом не спрашивала! А вот что хотелось бы услышать, так это, то - как покупатели компьютеров попавшие в подобные ситуации остались довольными при обслуживании в вашей фирме. Наши мнения друг о друге субъективны. Где правда, а где ложь - судить читателям и будущим покупателям, которых выбирают фирму ! |
| ||
| Да нет, не обидели , пока. А курить - есть такая потребность периодически, да и нервы успокаивает, с клиентами опять же спокойнее говорится. А как вы думаете, почему бы мне не нервничать, мы к сожалению не миллионеры и попадать на стоимость материнской платы, особенно при правоте своей позиции и ремонтопригодности материнской платы, как-то не хочется. Нажиться нам на вас абсолютно никакого резона небыло, более того я даже не знаю куда бы мы дели ваши мамку и память даже по той цене, которую вам предлагали, то есть мы в любом случае шли себе на убыток, хотя это конечно не ваши проблемы. Но у нас тоже есть права и мы готовы их отстаивать всеми , допустимыми законом способами. Насчет отношения к нашей фирме - говорю не в первый раз - мы всегда открыты для обоснованной критики, но на устрашающее махания рукаи, запугивания разными инстанциями, судами и прочие неадекватные действия неуравновешенных клиентов мы будем отвечать согласно нашим правам и законам РФ |
| ||
| При всей вашей искренности и уважению к покупателю - не верю! Считаете нашу критику необснованной - плиз! Жаль что в то время с нами (мной и другом Агента) не было юриста. Закон - что дышло. как повернул, так и вышло :) Подождем независимых мнений довольных покупателей :) |
| ||
| BigGun, почему это данный форум принадлежит к СМИ? ст. 2, выдержка: под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;. Данный форум не является периодическим. Более того: Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации Не допускается использование средств массовой информации в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для призыва к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и целостности государства, разжигания национальной, классовой, социальной, религиозной нетерпимости или розни, для пропаганды войны, а также для распространения передач, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости. (в ред. Федерального закона от 19.07.95 N 114-ФЗ) Запрещается использование в теле-, видео-, кинопрограммах, документальных и художественных фильмах, а также в информационных компьютерных файлах и программах обработки информационных текстов, относящихся к специальным средствам массовой информации, скрытых вставок, воздействующих на подсознание людей и (или) оказывающих вредное влияние на их здоровье. (в ред. Федерального закона от 19.07.95 N 114-ФЗ) В общем-то, ничего из выше сказанного Кактус не нарушила. Я уж не говорю о том, что: Статья 8. Регистрация средства массовой информации. Редакция средства массовой информации осуществляет свою деятельность после его регистрации. В общем, не надо так словесами кидаться. Или приведите комментарий юриста, опровергающий моё предположение. |
| ||
| На самом деле не все так просто и однозначно : вот здесь http://www.internet-law.ru/articles/3-4.htm Является ли сайт средством массовой информации, в т.ч. 'иным средством массовой информации'? 'Сайт является средством массовой информации в случае, если попадает под признаки, указанные в статьях 2 и 24 Закона Российской Федерации 'О средствах массовой информации'' Комментарий: Самое время обратиться к эти самым признакам СМИ и разобраться в соотношении сайта и СМИ. Итак, в соответствии со ст.2 указанного Закона, 'под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации'. Соответственно, 'под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы'. Закон упоминает и 'специализированное СМИ': 'под специализированным средством массовой информации понимается такое средство массовой информации, для регистрации или распространения продукции которого настоящим Законом установлены специальные правила'. Есть в Законе и статья 24 ('Иные средства массовой информации'), где четко сказано: 'Правила, установленные настоящим Законом для периодических печатных изданий, применяются в отношении периодического распространения тиражом тысяча и более экземпляров текстов, созданных с помощью компьютеров и (или) хранящихся в их банках и базах данных, а равно в отношении иных средств массовой информации, продукция которых распространяется в виде печатных сообщений, материалов, изображений. Правила, установленные настоящим Законом для радио- и телепрограмм, применяются в отношении периодического распространения массовой информации через системы телетекста, видеотекста и иные телекоммуникационные сети, если законодательством Российской Федерации не установлено иное'. Итак, определение 'массовой информации' вполне подходит к информации на сайтах, т.к. содержащееся на них (в т.ч. 'аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы'), безусловно, предназначено 'для неограниченного круга лиц'. Является ли сам сайт средством массовой информации? Следуя букве закона - да, поскольку, 'периодическое распространение массовой информации' и является одной из основных целей многих сайтов. Таким образом, получается, что сайт является средством массовой информации. Следуя далее по тексту Закона можно сделать ряд интересных, но противоречивых выводов. Например, обслуживающий персонал сайта можно рассматривать как редакцию средства массовой информации (Закон о СМИ: 'под редакцией средства массовой информации понимается организация, учреждение, предприятие либо гражданин, объединение граждан, осуществляющие производство и выпуск средства массовой информации'), а лицо, ответственное за содержание сервера - главным редактором ('под главным редактором понимается лицо, возглавляющее редакцию [независимо от наименования должности] и принимающее окончательные решения в отношении производства и выпуска средства массовой информации') со всеми вытекающими из этого правовыми последствиями. Однако, при этом сотрудники, осуществляющие подготовку информации для сайта, в большинстве своем, не являются журналистами (т.к. 'под журналистом понимается лицо, занимающееся редактированием, созданием, сбором или подготовкой сообщений и материалов для редакции зарегистрированного средства массовой информации, связанное с ней трудовыми или иными договорными отношениями либо занимающееся такой деятельностью по ее уполномочию'), далеко не все отечественные сайты зарегистрированы как средство массовой информации. и вот здесь http://www.innov.ru/rus/consult/2003/1596.htm Вопрос: Можно ли привлечь человека к ответственности за публикацию в интернете моих фотографий с номером домашнего телефона и комментариями без моего согласия? [24.12.02] (я думаю клевета и ложные сведения тоже можно отнести к этому) Ответ: В соответствии с Кодексом об административных правонарушениях РФ нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда. Если есть желание, вот здесь конкретный разбор одного суда http://www.internet-law.ru/intlaw/reputation/stal.htm результат в конце статьи |
| ||
| М-да, за ссылочки - спасибо, но я сделал вывод, что принадлежность того или иного сайта к СМИ - вещь весьма вероятностная. В любом случае, самое смешное - что звездюлей по закону сможет получить только Костромателеком - оператор домена kosnet.ru :) |
| ||
| Мдаа.. после такого отношения к клиенту (хоть прочитайте с каким тоном вы это написали), вряд ли вас ждут многочисленные клиенты. |
| ||
| Мне кажется что просто правда глаза колет! |
| ||
| наедь на них, требуй замены вплоть до суда. суды их пугают. |
| ||
| но не сильно думаю надо 1. настаивать на письменном заключении ихнего сервисного центра 2. провести экспертизу за свои кровные, если вина их - они оплатить обязаны! 3. торопиться, веди гарантия на комплектующие всего 6 мес, они и тянут времечко 4. А они продлили гарантийный срок на время ремонта - если нет,то лишний повод на них наехать 5. Набраться терпения и уверенности в своей правоте - 50 % удачи!! |
| ||
| в Костроме, по-моему, не проводятся экспертизы подобного оборудования |
| ||
| Здравствуйте, господа писатели. А теперь объясняю реальную ситуацию: 1. Клиент купил КОМПЬЮТЕР, на него дана гарантия сроком на 1 год. 2. Через пол-года эксплуатации начинаются проблемы (со слов клиента) с записью и чтением дисков, записанных на приводе данного компьютера. 3. Клиент приносит компьютер в гарантийный отдел 5.01.2004, по правилам обслуживания гарантийного товара сервисный инженер предлагает клиенту оставить системный блок на тестирование, для выявления причин возникновения заявленной неисправности, но клиенту очень нужен был компьютер для работы, поэтому привод сняли и тестировали на другом системном блоке. 4. Тестирование в течении 4-х недель на компьютерах сервисного отдела заявленных ошибок не выявило !!! О чем и был уведомлен покупатель. Привод он забрал 04.02.04. На время тестирования клиенту был выдан читающий привод. 5. Через 20 дней клиент обратился в гарантийный отдел с аналогичной проблемой и требованием замены привода. В данной просьбе руководством фирмы было отказано, так как : - во-первых гарантия дана на системник целиком и выявить причину неисправности возможно только протестировав компьютер целиком; - во-вторых по заключению инженеров сервисного центра (которое мы кстати не обязаны предоставлять клиенту) привод исправен !! и причин для замены пока нет 6. Клиенту было предложено оформить все свои претензии в письменном виде, но после совместного обсуждения ситуации (что надо всетаки проверять весь компьютер, так как подобные ситуации уже случались, и данные проблемы могут быть вызваны как некорректной работой например материнской платы, так и элементарным неконтактом в шлейфе привода) претензия не была предоставлена, привод клиент забрал и согласился в удобное ему время предоставить на тестирование весь системный блок. Как директор фирмы Параллакс считаю на данный момент что ситуация пришла к своему логичному разрешению. И причин для беспокойства у друзей клиента пока нет. p.s. главное не забывать что и у продавцов есть свои права |
| ||
| Здраствуйте господа ЧИТАТЕЛИ! Антимонопольный комитет Калиновская, 38, 4 этаж телефон 55-18-23 приемный день вторник с 14 до 17 Права есть, есть и обязанности :) Мне, например, доставку моего починенного приобретения поскупились оплатить :))) |
| ||
| Агент, я ещё помню что когда работал техником то в 50% случеях был виноват клиент, особенно часто вылетали и глючили сидиромы на интелевских чипсетах только из за кривизны драйверов ! PS/ доставнь свой hdd, вставь чистый, установи виндовс ме, ниро, тестируй, если глючит то смотри шлейфы .. |
| ||
| Как заметил директор фирмы, я всего лишь друг пострадавшего. Я не исключаю возможность проблем с софтом или железом, однако почему они проявляются только при записи и почему на те же болванки на других приводах всё пишется? Переставлять систему и разбираться с кривыми шлейфами, глючащами мамками и так далее КЛИЕНТ не обязан, тем более что ГАРАНТИЯ была на ВЕСЬ компьютер. |
| ||
| Агент, ты не прав. Система - гимор юзера, если он конечно же не купил лицензионную ;) |
| ||
| Это я к тому, что пользователи не обязаны круто разбиратся в компах, чтобы у них всё работало... в частности уметь менять шлейфы, перетыкать платы, материнку вытаскивать, в реестре виндов копаться чтобы исправить какую-то программную несовместимость привода и так далее... Это раньше компы были у тех кто разбирался в них, сейчас совсем другое дело :) |
| ||
| тебя никто не заставляет разбираться со шлейфами. а насчёт системы - многи сейчас компы покупают, дык если люди сами не умеют ставить - то другим денюжки плотют. |
| ||
| Дазз, ты то их как конкурентов ругаешь, то поддерживаешь как коллег :) Повторюсь в который раз система стояла и работало все нормально, а с некоторых пор диски писаться перестали корректно. |
| ||
| Так переустановил бы, вечно ничто не работает, даже винды :) |
| ||
| Денис, ты когда-нибудь торговал? Только представь ситуацию, если он реально рабочий! Продавцу же совсем нехорошо разбираться с тобой, интернетно подкованным! ;-)) Поэтому прежде чем предъявлять претензии я, например, сам чуток поразбираюсь с приводом, а уж потом и понесу его в гарантию. А вообще, покупать нужно в хороших фирмах, Интеллекте, например. |
| ||
| подобная ситуация у меня с сетевой лабораторией. резак упорно не хочет писать мультисессии. возил на тестирование. гоняли в течении недели, заменили мозги, переставили ось, но проблемма осталась. машинка рабочая, так что отдавать её на неопределённый срок опять на тестирование проблемматично :( |
| ||
| Ага, драйвер вдруг сам переставился и чипсеты поменялись резко после полугода работы :) |
| ||
| У меня тоже посл полу года заглючил обыкновенный RW резак. (Писать не хотел на полной скорости) Так растраивался, что придется тащица в контору и доказывать что-то с ним не так. Но все обошлось. Писал Roxio Easy CD creator от него все проблемы были. Поставил Новую Неру и все пошло в гору тока так ;) А ты говоришь драйверы не могут слететь |
| ||
| Нера стоит далеко не старая :) И не факт что у тебя драйвера слетали, тем более не факт что у нас :)) |
| ||
| не умничай ;) |
| ||
| Попробуй WinOnCd v3.7 или 3.6 например, у меня были проблемы со СВЕЖИМ неро, но после установки WinOnCD все встало на места. Что именно глючило я уже не помню. |
Отправил