WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Разрезка видео К предыдущему сообщению На следующее сообщение Обсуждение и поиск СОФТа

Отправил KostromaVan в 19:16 06.05.2004[Ответить]
Проблема такова:
у меня есть видеоролик с клипами Милен Фармер, и я хочу его разделить на отдельные клипы дабы выбрать лучшее. Пробовал резать VirtualDub но при разрезке у полученного ролика изображение опережает звук. Кто-нибудь знает какие-нибудь другие программы для разрезки видео?


Отправил Veritas в 21:16 06.05.2004[Ответить]
Знаю :)))

Есть такая единственная программа для монтажа видео - называется Adobe Premiere. Вот в ней все нормальные люди и делают подобные вещи, а не играют в Самоделкиных.

Могу помочь:
1. Дать бесплатно болванку с лицензионным Премьером
2. Дать уроки (платные) работы с ним
или
3. За небольшие деньги сделать все сам.


Отправил KiaProg в 23:18 06.05.2004[Ответить]
А в Адобе Direct Stream Copy для аудио/видео есть? Я там что-то не видел.


Отправил Veritas в 08:42 07.05.2004[Ответить]
А по-русски можно? В Premiere есть все. Только руки к нему нужны прямые...


Отправил KiaProg в 23:10 07.05.2004[Ответить]
Слыш что ниже Chek_ говорит: не умеет твой хваленый Адоб без перекодировки, хоть и прямые у тебя руки...

Врочем, если все же умеет, подскажи


Отправил Veritas в 09:44 11.05.2004[Ответить]
Адоб не умеет, ибо это фирма. А Adobe Premiere - умеет. Руки надо только. И железо соответствующее. Ибо нехрен на PC без монтажной платы вообще что-то пытаться с видео сделать.


Отправил AgentD22 в 15:54 11.05.2004[Ответить]
И что теперь ради какого-то мелкого видео - сразу покупать монтажную плату? :) Извращаются же люди как-то и без неё - что поделать... :))


Отправил Veritas в 16:03 11.05.2004[Ответить]
Извращаются - самое точное слово :))


Отправил Chek_ в 21:03 11.05.2004[Ответить]
если не трудно, просветите пожалста, чем замечательна монтажная плата, какие операции по работе с видео доступны только её обладателям и сколько она стоит ?
никакой иронии, просто интересуюсь..


Отправил Veritas в 08:41 12.05.2004[Ответить]
Давайте несколько определимся с терминологией и прочим.

1. Когда говорят о редактировании видео я в первую очередь подразумеваю линейный и нелинейный монтаж видеоряда и звука. Полный комплекс операций монтажа выполняет только одна доступная широким массам программа - Adobe Premiere. Есть еще Adobe AfterEffect, но это уже совсем далеко от темы нашего разговора, да и не монтаж вовсе.

2. Когда говорят о редактировании видео, подразумевается, что оно происходит в одном из общепринятых промышленных стандартов компрессии - DV, DVC, DVCPRO. Все прочие форматы - Mpeg2, Mpeg4, DivX - это любительские форматы, практически ни для чего не годные, либо совсем уж узкоспециальные (как семейство HD, например). В силу чрезмерной зажастости любительских форматов редактировать что-либо в них невозможно. А если и возможно - то с подвывертом каким-нибудь.

А сжатие в формат типа DivX'а какого-нибудь - это всегда последний этап работы.

3. Монтажная плата (или плата нелинейного монтажа) - это специальный программно-аппаратный комплекс, включающий софт (обычно Premiere заточенный под конкретную плату), специальную PCI плату, аппаратно реализующую монтаж видео и, иногда, специальную видеокарту.

Самый яркий пример подобного комплекса (и мой любимый, кстати) - Matrox RT.X100. (Сама плата + Premiere + видеокарта Matrox G550). Ссылочка - http://matroxvideo.ru/catalogue/?pID=1740 Читайте и удивляйтесь.

Есть, конечно, и более дешевые модели. Читайте или на том же сайте, или поищите по слову Pinnacle например.

4. Вопрос а что она (плата) дает? некорректен. Проще спросить - а что без нее вообще можно сделать? Ответ - практически ничего. Разве что линейный монтаж можно сделать (предельно упрощая - это когда просто куски видео встык).


Общий вывод - платформа PC, как это не горько сознавать, для работы с видео не предназначена....


Еще вопросы?


Отправил AgentD22 в 15:43 12.05.2004[Ответить]
2. В принципе согласен.
4. Сделать можно многое - почти столько же, я думаю, только дело пойдет потормознее и помедленнее...


Отправил Chek_ в 18:06 12.05.2004[Ответить]
конечно вопросы есть:
1. сколько всё это стоит ?
2. какие преимуществами, кроме обработки в реальном времени, обладает этот комплекс ?
3. в чём состоит заточка premiere под конкретную плату ?

и ещё пару слов от себя:
1. не согласен что loss форматы - любительские.. это всё равно что мотоцикл объявить недоделанным автомобилем только для ламеров..
mpeg2 - это стандарт видео для dvd, ничего любительского имхо
mpeg4 - это ваще не на видео стандарт, а на мультимедийную среду
divx - тот же mpeg4 со взломанными ограничениями.
практически ни для чего не годные - это смотря какие цели и какие руки у человека. отвёртка например не предназначена для заколачивания гвоздей, но ценность её от этого не теряется.

сжатие в divx - последний этап работы, согласен.
я предпочитаю wmv9.

платформа PC, как это не горько сознавать, для работы с видео не предназначена.... - не понял совсем. указанная вами плата (Самый яркий пример подобного комплекса) по ссылке - как раз для pc предназначена.

насколько я понял, нелинейный монтаж - это работа с несколькими видеопотоками с переходами между ними.. Premiere это умеет.. переходы и проч. спецеффекты - присутствуют в неограниченном количестве. отсюда всё тот же вопрос:
4. что можно сделать с помощью этой платы и в то же время нельзя в premiere ?

далее, умеет ли premiere, равно как и указанная выше видеоплата (matrox) резать и клеить видео, аудио без перекодировки ?
поясняю: например без перекодировки на моей машине склейка видеофайла идёт со скоростью записи винчестера (около 1000 кадров в секунду для divx 750 кбит/с). с перекодировкой - в лучшем случае 25 кадров в секунду. если человеку надо раз 10 склеить / разрезать видеоклипы Милен Фармер, которых у него например 2-3 часа.. сколько времени займёт в обоих случаях ?

и наконец, резюме: это всё разговоры про полноценное редактирование видео, а человеку надо всего лишь звук синхронизировать.. %)


Отправил Chek_ в 09:28 15.05.2004[Ответить]
Veritas, жду ответа..


Отправил KiaProg в 01:33 12.05.2004[Ответить]
... А Adobe Premiere - умеет. Руки надо только...
Кому руки то надо, Adobe Premier'у?

Ну подскажи как без перекодировки в Adobe Premiere разрезать или без монтажной платы это невозможно?


Отправил Shadow в 09:02 07.05.2004[Ответить]
Почему Premiere - ЕДИНСТВЕННАЯ программа, которая может это сделать???? По-моему это можно сделать в любой программе видеомонтажа, например, Ulead MediaStudio 7.0 (в отличие от примьера осваивается очень быстро), AVID, Liquid Edition.
Но как говориться: каждому свое.


Отправил AgentD22 в 10:45 07.05.2004[Ответить]
А еще есть пинакл студио :)
Но я тут вчера вечером пару часов за Премьером посидел... мне показалось что его возможности куда круче чем всякие видеостудии и ище с ними...

Но... разрезать ролик на две части - виртуалдабом 1 минуты, плюс на сохранение минуты 2-3... звук не может вдру не с того не с сего плыть... а если плывет то либо он плыл изначально, либо в виртуалдабе поигрались с этими настройками (Audio-Interleaving), да и к томуже сохранять в нем надо используя первоначальный поток и сжатие, а не кодируя... (Video-Direct Stream Copy)


Отправил Shadow в 12:30 07.05.2004[Ответить]
Pinnacle Studio вообще, по моему мнению, позиционируется на рынке в секторе программ начального уровня. А остальные, мною перечисленые, к сектору полупроффесиональных - проффессиональных.


Отправил KostromaVan в 21:53 12.05.2004[Ответить]
Болванку, говоришь бесплатно закатаешь... Хм, давай! Я согласен!


Отправил KostromaVan в 21:53 12.05.2004[Ответить]
2 Veritas

Болванку, говоришь бесплатно закатаешь... Хм, давай! Я согласен!


Отправил KostromaVan в 11:27 07.05.2004[Ответить]
А программ, выдирающих звук из видео не посоветуете???


Отправил Veritas в 11:33 07.05.2004[Ответить]
Боюсь показаться назойливым :)), но опять же - Adobe Premiere.


Отправил KostromaVan в 11:51 07.05.2004[Ответить]
Значит, Adobe Premiere... А справочные материалы по использованию этой штуки не подскажешь?


Отправил Veritas в 12:39 07.05.2004[Ответить]
Пункт меню Help никто не отменял. Help в нем хороший, если лицензионный диск - то есть даже энное количество уроков с учебными видеоматериалами.


Отправил KostromaVan в 14:06 07.05.2004[Ответить]
А в интернете url-ы не подскажешь?


Отправил ID в 15:23 10.05.2004[Ответить]
google.com


Отправил KostromaVan в 21:46 12.05.2004[Ответить]
Спасибо!!!

А www.ya.ru не подойдет???? 8-)



Отправил vovan_petrov в 14:06 07.05.2004[Ответить]
Обычно при разрезке у полученного ролика изображение опережает звук, потому что VirtualDub не поддерживает переменный битрейт MP3. Пользуй NunDub.
Адобе, Пинакле и т.п., ИМХО, излишни и громоздки для нарезки авишки.
Да, и выдирающих звук из видео - тоже VirtualDub/NunDub :-)


Отправил CкynщuкXлaмa в 19:22 07.05.2004[Ответить]
В Премьере DivX без пересжатия не сохранить, только M-JPEG и DV вроде можно без.


Отправил Chek_ в 20:16 07.05.2004[Ответить]
официальная страница Virtual Dub
http://www186.pair.com/vdub/index.html
там же можно его скачать

официальная страница NanDub (nandub - взломанная версия Virtual Dub)
http://www.nandub.org/
какая то фигня, а не страница, ищите лучше яндексом / гуглом
а скачать можно отсюда
http://prdownloads.sourceforge.net/ndub

этими двумя программами можно быстрее и проще перекодировать и (или) разрезать видео любого формата (если у вас стоят кодеки конечно).
насчёт уплывающего звука : проверьте Audio - Interleaving - Audio skew correction - Delay audio track - должен стоять 0
если больше не планируется производить никаких действий с видео, то обязательно поставьте Video - Direct stream copy и Audio - Direct stream copy - в этом случае программа не будет перекодировать заново видео и аудио потоки.
Да, тут правильно заметили, что virtual dub не понимает (в отличие от nandub) mp3, чтож, может в этом проблема..

Адоб премьер без перекодировки не умеет, поэтому он дольше на порядок, зато позволяет контролировать абсолютно всё. Однако он требует достаточно высокого уровня подготовки.

Советую ознакомиться также:
http://mydivx.lihoman.ru/my/article/index.htm - советы по кодированию в divx
http://www.k-lite.tk - набор аудио-видео кодеков (имхо лучший)
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1001064574 - статья гоблина N1 про конвертацию dvd в divx
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1001189034 - статья гоблина N2 про конвертацию dvd в divx
http://www.doom9.org - заглавный сайт всех времён и народов, есть все мыслимые (бесплатные) программы.


Отправил CAHbKA в 20:44 07.05.2004[Ответить]
подборка по теме на сайте железячников XORO
http://www.xoro.ru/docs/mpeg4/

--
бтв, гоблин - это не тот ли гнусавящий матершинник, что делает из художественных фильмов /непотребную/ жувачку для малолетних э... преступников?


Отправил KostromaVan в 23:46 07.05.2004[Ответить]
Да, Санька он самый.


Отправил Chek_ в 15:08 09.05.2004[Ответить]
Нет, Санька, не он самый.
Гоблин не делает из художественных фильмов нехудожественные
Он только делает переводы, куда более точные и похожие на оригинал, чем лицензионные переводчики.
подробности здесь:
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689061
и здесь:
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=934298203
здесь примеры переводов лицензионных, чтобы долго не искать:
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689065


Отправил CAHbKA в 15:16 09.05.2004[Ответить]
:)
мне ни гоблин ни его т.н. творчество совсем не интересны, уточнил только потому, что там жирным шрифтом выделено... открыл, какое-то детское описание процесса (смотрел секунд 30 ;)... мои ссылки лучше :))


Отправил Chek_ в 18:31 09.05.2004[Ответить]
о! хорошая ссылка, спасибо.
детское описание процесса - так ведь новичок и спрашивает..


Отправил Chek_ в 19:26 09.05.2004[Ответить]
небольшой оффтопик :)
1) как за 30 секунд можно оценить такой объёмный текст ?
2) т.н. - совершенно верно подмечено, переводы фильмов не являются объектом творчества вообще и упомянутого товарища в частности.


Отправил Chek_ в 16:35 10.05.2004[Ответить]
посмотри ещё сайт
http://cheldan.net/
довольно много информации на эту тему..


Отправил Cj в 00:59 11.05.2004[Ответить]
А форджем никак шоле?


Отправил Junkie в 00:22 12.05.2004[Ответить]
Я, например, пользуюсь Pinnacle Studio 8 и доволен. Я считаю, видеозахват хорошо реализован только здесь. В плюс к этому -- понятный интерфейс и достаточно возможностей.


Отправил Chek_ в 13:12 12.05.2004[Ответить]
а причём тут видеозахват ? :)_
ps. сама программа хороша.


Отправил Shadow в 09:41 13.05.2004[Ответить]
Однако через некоторое время натыкаешься на то что некоторые вещи в ней не сделаешь, а в другим программах типа UMSP или Primiere это просто реализуется.


Отправил KostromaVan в 13:05 18.05.2004[Ответить]
Наконец-то проблема с уплыванием звука решена! Надо было всего-лишь скачать из интернета NanDub и все! И сделать в нем такие-же операции, как в VirtualDub-е.

Пробовал Премьером, но он мне выдал что осталось около дня... И я передумал. :))

P.S. Следуя вашим советам я попутно научился сжимать фильмы из DVD в AVI. ;)
Спасибо за помощь!