| [Ôîðóì] [Ïîìîùü] [Ïîèñê] [Âûéòè] |
Äîáðî ïîæàëîâàòü, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Ïîÿñíèòå ìíå ïîæàëóéñòà, åñòü ëè ó öåðêâè äóõîâíûé ëèäåð, ò.å. ÷åëîâåê, îáðàçåö äëÿ ïîäðàæàíèÿ âñåì âåðóþùèì, ò.å. òîò, êòî äîëæåí ñòîÿòü âî ãëàâå âñåõ âåðóþùèõ. |
| ||
| Çû õîòü è íå Âàäèìú,íî äóìàþ ÷òî òóò ìîãåò áûòü òîòîüüêî 1 ëèäåð- áîã,ïðè÷åì â òîì åãî ëèöå,êîòîðîå Èèñóñ |
| ||
| Èèñóñ íå äóõîâíûé ëèäåð. Ëèäåð - ýòî òîò, êòî èä¸ò âïåðåäè, âîçãëàâëÿåò. Íàïðèìåð - ëèäåð ËÄÏÐ - Æèðèíîâñêèé. ß íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ëèäåð êîììóíèñòîâ - Ëåíèí, èáî ýòî íå îí. Èèñóñ, êàê è Ëåíèí - èäîëû. Âàäèì êàê òî ñêàçàë, ÷òî ïàòðèàðõ - ýòî íå ëèäåð, à íàèáîëåå òàëàíòëèâûé îðãàíèçàòîð, òàê âîò ìíå è ñòàëî èíòåðåñíî, êòî òîãäà ÿâëÿåòñÿ ÄÓÕÎÂÍÛÌ, à íå îðãàíèçàöèîííûì ëèäåðîì. |
| ||
| Äà ,íàâåðíîå ÷òî òî åòî òàê. Âîò åñëè áû ðå÷ü ó íàñ øëà î êîíöå 14 âåêà ,òî ìû ìîãëè áû êàçàòü,÷òî èì ÿâëÿëñÿ Ñåðãèé Ðàäîíåæñêèé ,äóìàåòñÿ ìíå òàê. Ìîæåò áûòü áåäà ÐÏÖ â òîì è çàêëþ÷àåòñÿ,÷òî èìåííî äóõîâíîãî ëèäåðà,â òîì ïëàíå,â êîòîðîì î íåì ãîâîðèòå Âû,ó íåå ïîïðîñòó íåò Çàòî åñòü êó÷à ïðàâèë,çàïîâåäåé è ñâÿùåííûõ ïèñàíèé,êîòîðûå íå ìíîãî ñïîñîáñòâóþò êîå ÷åìó. Ëèäåðîì âèäèìî âûñòóïàþò ñèëüíûå ëè÷íîñòè ñâÿùåííèêîâ â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå-òî åñòü äëÿ êîíêðåòíîãî âåðóþùåãî åñòü ÷àñòî ñîâåðøåííî îïðåäåëåííûé ïàñòûðü,àâòîðèòåò êîòîðîãî íå ñòàâèòñÿ ïîä ñîìíåíèåè ê êîòîðîìó âåðóþùèé ïîñìòîÿííî îáðàøùàåòñÿ |
| ||
| Â òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè - ëèäåðà, íàâåðíîå, íåò. Êàæäûé ñàì âûáèðàåò ñåáå ïðèìåð äëÿ ïîäðàæàíèÿ è âîîäóøåâëåíèÿ. Êòî-òî - Ñåðàôèìà Ñàðîâñêîãî, êòî-òî - Àíòîíèÿ Ñóðîæñêîãî, è ò.ä. |
| ||
| Íåóæåëè íåò äîñòîéíûõ ëþäåé, êîòîðûå ñïîñîáíû ñòàòü ëèäåðàìè? Âîîáùå ñòðàííî, ÷òî ðåëèãèîçíàÿ îðãàíèçàöèÿ íå èìååò äóõîâíîãî ëèäåðà, à èìååò òîëüêî ãëàâíîãî àäìèñòðàòîðà. Ïîïðàâüòå ìåíÿ åñëè ÿ íå ïðàâ, íî ïðè òàêîé ñèòåàöèè ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âåðõóøêà öåðêâè ïðîñòî âåä¸ò êîììåð÷åñêóþ ýêñïëóàòàöèþ èäåè õðåñòèàíñòâà. P.S. Íà ìîé âçãëÿä, åñëè ó îðãàíèçàöèè íåò ëèäåðà, òî ýòà îðãàíèçàöèÿ ñóùåñòâîâàòü äîëãî íå ìîæåò. Îáÿçàòåëüíî íà÷èíàþòñÿ âñÿ÷åñêèå ïåðåêîñû è, â èòîãå, âñå ðàçâàëèâàåòñÿ. Íå áîèòåñü ëè Âû ïîäîáíîãî ôèíàëà. |
| ||
| ïðèìåð òàêèõ äîëãîèãðàþùèõ îðãàíèçàöèé - êîðïîðàöèè. è ïåðåêîñû íå íà÷íóòñÿ, ïîòîìó, ÷òî åñòü èíñòðóêöèè íà âñå ñëó÷àè æèçíè. |
| ||
| Êîðïîðàöèåé äîëæåí ðóêîâîäèòü î÷åíü ñèëüíûé ÷åëîâåê. Áåç ýòîãî íå áóäóò äåéñòâîâàòü íèêàêèå èíñòðóêöèè Ïðèìåð - Ýíðîí. |
| ||
| ýòî òîëüêî òàê êàæåòñÿ... à ìîæåò è íåò... :) îíè æå ñëàâÿòñÿ ñâîåé îáåçëè÷åííîñòüþ, ÷åëîâåêè-âèíòèêè è âñ¸ òàêîå... |
| ||
| Íåò, îäèí ÷åëîâåê íå ìîæåò ñòàòü ëèäåðîì õîòÿ áû â ñèëó òîãî, ÷òî âñå ìû ðàçíûå. Ðàçíûå ëþäè öåíÿò ðàçíûå êà÷åñòâà â äðóãèõ. Êîìó-òî âàæíî, ÷òîáû åãî îáðàçåö áûë ñóðîâûì àñêåòîì, äðóãîìó - ÷òîáû îáëàäàë äàðîì ñëîâà, òðåòüåìó - íàîáîðîò, áûë ÷óæä ñóðîâîñòÿì è êðàéíîñòÿì, ÷åòâåðòîìó - ÷òîáû áûë ëèáåðàëîì, ïÿòîìó - ÷òîáû óëüòðàïàòðèîòîì è ïð. |
| ||
| Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, òî ïðèìåð äëÿ ïîäðàæàíèÿ âåðóþùèõ - Èèñóñ. Îí ÿâëÿåòñÿ èäåàëîì. À êàê ýòîãî äîñòè÷ü íàïèñàíî â Áèáëèè, ïèñàíèÿõ è ò.ä. Êîìó-òî âàæíî, ÷òîáû åãî îáðàçåö áûë ñóðîâûì àñêåòîì, äðóãîìó - ÷òîáû îáëàäàë äàðîì ñëîâà, òðåòüåìó - íàîáîðîò, áûë ÷óæä ñóðîâîñòÿì è êðàéíîñòÿì, ÷åòâåðòîìó - ÷òîáû áûë ëèáåðàëîì, ïÿòîìó - ÷òîáû óëüòðàïàòðèîòîì è ïð. Íå ïîíèìàþ, îòêóäà ìîãóò áûòü ðàçíî÷òåíèÿ, èëè âíóòðè öåðêâè òîæå ðàçáðîä, ïðèíÿëèñü ïåðåïèñûâàòü îáðàç Èèñóñà? È âîîáùå, ëèäåðñòâî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî åãî ïðèçíàþò âñå, ýòî çíà÷èò ÷òî ëèäåðñòâî ïðèçíàþò áîëüøèíñòâî. Íåò, îäèí ÷åëîâåê íå ìîæåò ñòàòü ëèäåðîì... Íåò. Ëèäåð îí âñåãäà îäèí. Îí ëèäåð. ×åñòíî ãîâîðþ, íå ïîíèìàþ, êàê äóõîâíîé îðãàíèçàöèåé ðóêîâîäÿò îðãàíèçàòîðû è êîììåðñàíòû, êîòîðûå ýêñïëóàòèðóþò èäåþ. Ìíå ýòî çäîðîâî íàïîìèíàåò ìîøåííè÷åñòâî. |
| ||
| ... äëÿ Snake: Áåçóñëîâíî, ïðàâ ÂÀÄIÌ -  òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè - ëèäåðà, íàâåðíîå, íåò. Êàæäûé ñàì âûáèðàåò ñåáå ïðèìåð äëÿ ïîäðàæàíèÿ è âîîäóøåâëåíèÿ. ... ìîæíî, íàïðèìåð, ñ÷èòàòü ËÈÄÅÐÎÌ î. Àíäðåÿ : ) êñòàòè, î (Íå ïîíèìàþ, îòêóäà ìîãóò áûòü ðàçíî÷òåíèÿ, èëè âíóòðè öåðêâè òîæå ðàçáðîä) - åñëè âñïîìíèòü èñòîðèþ (Öåðêîâíóþ), òî ÿðêèé ïðèìåð 3 ËÈÄÅÐΠ- ïðàçäíîâàíèå äíÿ òðåõ - ñâÿòûõ - âåðóþùèå äîëãî íå ìîãëè îïðåäåëèòüñÿ êòî èç íèõ çàíèìàåò ëèäèðóþùóþ ïîçèöèþ, ïîêà íå óñòàíîâèëè åäèíûé ïðàçäíèê äëÿ âñåõ òðåõ... À íàñ÷åò Íåò. Ëèäåð îí âñåãäà îäèí. Îí ëèäåð. - ýäàê, âû, Snake - äî àíòèõðèñòà äîéäåòå... : ) â áèáëèè, â ïðèíöèïå, îäîçíà÷íî óêàçàí òàêîé òèï ÇÅÌÍÎÃÎ ëèäåðà... |
| ||
| ìîæíî, íàïðèìåð, ñ÷èòàòü ËÈÄÅÐÎÌ î. Àíäðåÿ : ) Ýòî êòî? Ïîïîäðîáíåå. â áèáëèè, â ïðèíöèïå, îäîçíà÷íî óêàçàí òàêîé òèï ÇÅÌÍÎÃÎ ëèäåðà... È êòî ýòî? Íà ìîé âçãëÿä ÄÓÕÎÂÍÛÉ ëèäåð ýòî òîò, êîãî çíàþò è ÓÂÀÆÀÞÒ áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ, çà êåì íåò øëåéôà ãðÿçíûõ è ñîìíèòåëüíûõ äåë. |
| ||
| ß óïîðíî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû íå õîòèòå âèäåòü òàêèõ ëèäåðîâ â ñâÿòûõ ïðîøëûõ (è íûíåøíèõ) âåêîâ :-) Êàêàÿ ðàçíèöà, áûë ñâÿòîé ïàòðèàðõîì, êàê ñâò. Ôèëàðåò èëè ïàòð. Òèõîí, èëè ïðîñòûì ìîíàõîì, êàê ïðåï. Ñèëóàí Àôîíñêèé, ãëàâíîå - ÷òî îíè ÿâèëè ïðèìåð ïðåäàííîñòè Õðèñòó, ñâÿòîñòè è ìóäðîñòè. Ïîéìèòå - ïðàâîñëàâèå íåòîòàëèòàðíî: â íåì óæèâàþòñÿ ëèáåðàëû ñ ìîíàðõèñòàìè, êîñìîïîëèòû ñ óëüòðàïàòðèîòàìè, àñêåòû ñ òàêèìè, êàê ÿ :-) ×òî æå êàñàåòñÿ çëîáíîé è öèíè÷íîé âåðõóøêè, íàãëî ýêñïóàòèðóþùåé âåëèêóþ èäåþ :-), òî çàìå÷ó, ÷òî ïîäîáíûé ïðèíöèï îðãàíèçàöèè Öåðêâè èäåò îò àïîñòîëîâ, à èì, ÈÌÕÎ, âèäíåå áûëî :) |
| ||
| Íó íå ïðî ïàòðèàðõîâ ÿ èíòåðåñîâàëñÿ, à ïðî ÄÓÕÎÂÍÎÃÎ ËÈÄÅÐÀ. Êàêàÿ ðàçíèöà, êòî ýòî. Íó íàçîâèòå ìíå åãî, ìîíàõ ýòî èëè êòî èíîé. Íî âåäü íå õîòèòå. Èëè íå ìîæåòå. Ëàäíî. Òåìó ìîæíî çàêðûâàòü. Äëÿ ñåáÿ ÿ âûâîäû ñäåëàë. Îäíàêî çàìå÷ó, ÷òî ëèáåðàëû è ìîíàðõèñòû ê öåðêâè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Ýòî ñâåòñêàÿ æèçíü, à íå öåðêîâíàÿ. Êàíîíû, îíè îäíè, è ñëåäîâàòü èì íàäî îäèíàêîâî, èíà÷å ýòî óæå íå ïðàâîñëàâèå, à ÷òî òî èíîå. P.S. Àïîñòîëû áûëè ñâÿòûìè, à íûíåøíèé âåðõîâíûé ñèíîä, èëè êàê òàì åãî, ñâÿòîñòüþ êàê-òî íå îòëè÷àåòñÿ. |
| ||
| âñå-òàêè, íå ÿñíî, ÷òî â Âàøåì ïîíèìàíèè îçíà÷àåò ÄÓÕÎÂÍÎÛÉ ËÈÄÅИ î. Àíäðåé - äèàêîí Àíäðåé Êóðàåâ... íå ïîäõîäèò? , ñîìíåâàåòåñü ÷òî îí ìîæåò áûòü ëèäåðîì äëÿ âåðóþùèõ - ïî÷èòàéòå ïîñòèíãè, èëè îòçûâû âåðóþùèõ ëþäåé - îíè åãî óâàæàþò... P.S. ñóùåñòâóåò, íà ñàìîì äåëå, åùå òàêîé àñïåêò: êàíîíèçàöèÿ ñâÿòûõ î÷åíü ÷àñòî ïðîèñõîäèò ïîñëå ñìåðòè, øèðîêóþ èçâåñòíîñòü ñâÿòîé ïîëó÷àåò â êîíöå ñâîåãî çåìíîãî ïîäâèãà - ïîýòîìó îòðåçîê åãî çåìíîãî ËÈÄÅÐÑÒÂÀ - äîâîëüíî êîðîòêèé - è ãîâîðÿò î íåì êàê î ËÈÄÅÐÅ - ÷àñòî ïîñëå ïðè÷èñëåíèÿ ê ëèêó Ñâÿòûõ... |
| ||
| Óæ ïðîñòèòå-íî óâàæàòü î.Àíäðåÿ!!! Äà çà ÷òî åòî? Çà òî ÷òî îí â ñàìûõ áåñïðèíöèïíûõ è äàëåêîð íåõðèñòèàíñêèõ ìàíåðàõ ðàññêàçûâàåò ñòðàíå î âñÿêèõ ñåêòàõ è ò.ï.... Óæ ïðîñòèòå ,íî ÷åëîâåê åòîò Âàì ñèìïàòè÷åí èñêëþ÷èòåëüíî,ìîæåò áûòü ïîòîìó,÷òî íàõîäëèòñÿ íà âàøåé ñòîðîíå Âû áû òóò æå çàìåòèëè âñþ åãî çëîñòü è ëèöåìåðèå,êîãäà á îí ïðèäåðæèâàëñÿ äðóãèõ âçãëÿäîâ è íå íàïðàâèë áû ñåáÿ â ïðàâîñëàâíîå ðóñëèöå... Îí æå ïðîñòî ñâîþ çëîñòü ñóáëèìèðóåò!!! |
| ||
| Çàáàíåííûé ... à åñëè ýòî òîòàëèòàðíûå ñåêòû, ñòðåìÿùèåñÿ ïîä÷èíèòü ñåáå ñîçíàíèå ÷åëîâåêà, óáèòü â íåì ëè÷íîòü, óíè÷òîæèòü åãî âîëþ... ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå êàðòèíó? ãäå - íèáóäü âî Ôðàíöèè ñïåöíàç îêðóæàåò çäàíèå ñî ñòîðîííèêàìè äåñòðóêòèâíîé ñåêòû ïîä ñòâîëàìè àâòîìàòîâ âûâîäÿò åå ëèäåðîâ ïèíêàìè çàòàëêèâàþò â ìàøèíó, ñàæàþò..., à ìåñòíûé êàêîé-íèáóäü äèàêîí Àíäðåé Êóðàåâ ãîâîðèò î ýòîé ñåêòå â ìÿãêèõ âûðàæåíèÿõ, â èçâèíèòåëüíîì òîíå... ïî-ìîåìó - êàêèå ñåêòû - òàêîå è îòíîøåíèå êñòàòè, âû ñëûøàëè, ÷òîáû î. Àíäðåé â òàêîì æå íåïî÷òèòåíîì òîíå îòçûâàëñÿ î: êàòîëèêàõ, ïðîòåñòàíòàõ, îá èñëàìå? à åãî ëåêöèè âàì íå ïîïàäàëèñü? Ââåäåíèå â îñíîâíîå áîãîñëîâèå íàïðèìåð? |
| ||
| Òîâ.Àááàò!Âû ãîâîðèòå-êàêèå ñåêòû - òàêîå è îòíîøåíèå Íî åòî æåíå èìååò ê õðèñòèàíñêèì âçãëÿäàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ,íè÷åãîøåíüêè îáùåãî-à êàê æå Íîâûé Çàâåò âðåìÿ êîãäà ðåêîìåíäîâàëîñü îêî âûäèðàòü êàê òî âðîäå êàíóëè â Ëåòó,àëè ìû âîçâðàùàåìñÿ êîå êóäà...êóäà òî,ãäå ãîëîñà ßêîâîâ Øïðåíãåðîâ è Ãåíðèõîâ Èíñòîòîðèñîâ âîò òàêæå ,áëèí,íà óðà ïðèíèìàëèñü... À íó êàê Ìîòîò Âåäüì Êóðàåâñêîãî èçäàíèÿ ïîÿâèòñÿ-òîæå ñêàæåòå-à ÷òî ,ïðàëüíî,ãâðèò,ïðàëüíî... Äà îí,åñëè óæ Õðèñòèàíèí-òî è ìîëèòüñÿ äîëæåí î äóøàõ èõ,òèõî è ñìèðåííî,à íå æåë÷üþ èñõîäèòü! À êàê îí î êàòîëèêàõ è ìóñóëüìàíàõ-äûê ïî ðàçíîìó,íî äåëî òî â òîì,÷òî êàê òî íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü åãî îòíîøåíèå ê îñíîâíûì êîíôåññèÿì è ê êàêèì òî òîòàëèòàðíûì ñåêòàì-âî ïåðâûõ ïîòîìó ÷òî çà íåëåñòíûå âûðàæåíèÿ ïî îòíîøåíèþ ê ñèëüíîé êîíôåññèè è îòïðàâèòü êóäà ìîãóò-íèêàê ïðèçûâ ê âðàæäå ðàñöåíèòü ìîæíî âåäü-à ñåêòû-èõ ìîæíî -âîò òîëüêî íå âñå îíè òîòàëèòàðíûå òî è íå âñå äàëåêî òàêèå âîèíñòâóþùèå òî,à âî âòîðûõ ïîòîìó ÷òî ...ïîòîìó ÷òî çàáûë;))) È Âû íàåòå -êòî òî òàì ìåíÿ ìèëîâàë- íå ñòàë ÿ óæ î÷åíü ñèëüíî ñåãî ÷åëîâåêà èçó÷àòü-õâàòèëî ïåðâûõ âïå÷àòëåíèé ß ñìîòðþ íå íà òî ÷òî îí àðõèäüÿêîí, à íà òî ,÷òî îí äóìàåò î êîíêðåòíîì ÷åëîâåêå-òàê âîò-î ÷åëîâåêå îí äóìàåò,êàê ìíå ïîêàçàëîñü,êàê îá îâöå íåðàçóìíîé è íå ëþáèò îí. |
| ||
| êñòàòè, âû ñëûøàëè, ÷òîáû î. Àíäðåé â òàêîì æå íåïî÷òèòåíîì òîíå îòçûâàëñÿ î: êàòîëèêàõ, ïðîòåñòàíòàõ, îá èñëàìå? ïîæàëóéñòà... Ñî 2 ïî 4 äåêàáðÿ â ßðîñëàâëå ïî ïðèãëàøåíèþ ìåñòíîé åïàðõèè è íåäàâíî íàçíà÷åííîãî â ßðîñëàâñêóþ îáëàñòü åïèñêîïà Êèðèëëà, íàõîäèëñÿ èçâåñòíûé áîãîñëîâ, âûïóñêíèê ÌÃÓ, ïðîôåññîð Ñâÿòî-Òèõîíîâñêîãî áîãîñëîâñêîãî èíñòèòóòà äèàêîí Àíäðåé Êóðàåâ. Îí âûñòóïèë ñ ëåêöèÿìè ïåðåä îáùåñòâåííîñòüþ è ñòóäåíòàìè ßðîñëàâñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî óíèâåðñèòåòà èìåíè Ï.Ã. Äåìèäîâà. Êàê îáû÷íî, âûñòóïëåíèå ýòîãî ïðàâîñëàâíîãî ìèññèîíåðà ñîïðîâîæäàëîñü øóòêàìè è àíåêäîòàìè, ÷òî ïðèâëåêàëî âíèìàíèå ìîëîäåæíîé àóäèòîðèè.  õîäå âûñòóïëåíèÿ äèàêîí Êóðàåâ íå ðàç óäèâëÿë àóäèòîðèþ îðèãèíàëüíîñòüþ è ðåçêîñòüþ ñâîèõ ñóæäåíèé, çàÿâëÿÿ áóêâàëüíî ñëåäóþùåå:  ñàìîé ñóòè õðèñòèàíñòâà åñòü íå÷òî ñêàíäàëüíîå. Èñïîëüçóÿ ðàçíîðîäíûå ïîâåðõíîñòíûå ñâåäåíèÿ î ìèðîâûõ ðåëèãèÿõ è ôèëîñîôñêèõ ñèñòåìàõ, çàðàæàÿ àóäèòîðèþ ñâîèì íèãèëèçìîì, äèàêîí Êóðàåâ óïîðíî ïðîâîäèë ñâîþ ôóíäàìåíòàëüíóþ èäåþ: èñòèííî ëèøü õðèñòèàíñòâî, âñå íåõðèñòèàíñêèå ó÷åíèÿ - ëîæü, à âñå ëþäè, íå ñîãëàñíûå ñ ýòèì, - ñåêòàíòû. Ïðè ýòîì â êîíöå âûñòóïëåíèÿ áîãîñëîâ Êóðàåâ ïðèçâàë ïðèõîæàí ê àêòèâíîé çàùèòå ñâîåé âåðû. Ïîäâåðãíóâ êðèòèêå ìíîãèå ìèðîâûå ðåëèãèè è ôèëîñîôñêèå ñèñòåìû, îòåö Àíäðåé ïîðàññóæäàë îá èõ íåïîëíîöåííîñòè, à íåêîòîðûå ôèëîñîôñêèå ñèñòåìû íåäâóñìûñëåííî áûëè îáúÿâëåíû èì ñàòàíèçìîì. Íå ñòåñíÿÿñü â âûðàæåíèÿõ, Êóðàåâ ÿâíî ïðîâîöèðîâàë ïðîòèâîñòîÿíèå Ïðàâîñëàâèÿ ñ äðóãèìè òðàäèöèîííûìè ðåëèãèÿìè, óòâåðäèâøèìèñÿ â Ðîññèè. Àíàëèçèðóÿ ïðåâîñõîäñòâî õðèñòèàíñòâà íàä áóääèçìîì, ðåëèãèîâåä è ïðåïîäàâàòåëü ÌÃÓ Àíäðåé Êóðàåâ âûñêàçàëñÿ î áóääèéñêèõ ìîíàõàõ â ñëåäóþùåì òîíå: Ïóñòü ýòè ïðèäóðêè áàëóþòñÿ ñâîèìè ïîãðåìóøêàìè â ãîðàõ. Ïðè äîêàçàòåëüñòâàõ ñâîåé ïðàâîòû, äèàêîí Êóðàåâ èíîãäà èñïîëüçîâàë, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåêîððåêòíûå ïðèåìû ðàáîòû ñ òåêñòàìè: ñîåäèíåíèå íå ñâÿçàííûõ ïî ñìûñëó öèòàò, îòðûâ öèòàò îò êîíòåêñòà è ò.ï. Íà âîïðîñ æóðíàëèñòêè âåäóùåé ÿðîñëàâñêîé ãàçåòû Çîëîòîå êîëüöî Èðèíû Âàãàíîâîé î òîì, êîãäà æå ó íàñ â ñòðàíå íà÷íåòñÿ íîðìàëüíàÿ æèçíü, äèàêîí Êóðàåâ îòâåòèë ïðÿìî: êîãäà çàêîí÷èòñÿ ÷å÷åíñêàÿ âîéíà. Äëÿ ýòîãî, ïî ìíåíèþ îòöà Àíäðåÿ, ïðåæäå âñåãî, íåîáõîäèìî âû÷èñòèòü ëóæêîâñêî-ïóòèíñêèå êàáèíåòû. Ïî ñëîâàì äèàêîíà Êóðàåâà, Âëàäèìèð Ïóòèí - ïðåçèäåíò íîìèíàëüíûé, ñòðàíîé ïðàâèò Âîëîøèí. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ðàçðóøåíèå Ðîññèè ïîä âèäîì âñåâîçìîæíûõ ðåôîðì è äåìîêðàòè÷åñêèõ ïðåîáðàçîâàíèé, îðèåíòèðîâàííîå íà Çàïàä, àêòèâíî ïðîäîëæàåòñÿ. Ïîñêîëüêó â ßðîñëàâëå äèàêîí Êóðàåâ áûë ïðåäñòàâëåí êàê áûâøèé ðåôåðåíò Ñâÿòåéøåãî Ïàòðèàðõà Àëåêñèÿ II è âûñòóïàë îò èìåíè Öåðêâè, îñòàåòñÿ òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ, ñâîþ ëè òîëüêî ïîçèöèþ îçâó÷èë ìÿòåæíûé äèàêîí èëè ïîçèöèþ âñåé ÐÏÖ ïî ýòîìó, íåñîìíåííî, âàæíîìó ïîëèòè÷åñêîìó âîïðîñó. http://www.religare.ru/article1259.htm |
| ||
| ÏÎ ÑÓÒÈ ÂÛØÅÈÇËÎÆÅÍÍÛÕ ÎÁÂÈÍÅÍÈÉ ÑÎÎÁÙÀÞ ×òî æ, î÷åðåäíîé ðåðèõîâñêèé äîíîñ. Ðåðèõîâöû îáèæàþòñÿ, êîãäà èõ êðèòèêè â òâîðåíèÿõ Ðåðèõîâ óñìàòðèâàþò íåäîñòàòêè, è ëþáóþ êðèòèêó âñòðå÷àþò âîçìóùåííî: 'à ïî÷åìó Âû óìàë÷èâàåòå î ïîçèòèâíîì âêëàäå Ðåðèõà:.'. Íî, êàê âèäèì, çàêîíû ïîëåìèêè åñòü çàêîíû ïîëåìèêè è îíè ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ è íà ñàìèõ ðåðèõîâöåâ. Ïîñìîòðèì, î ÷åì æå óìîë÷àëè ðåðèõîâöû íà ýòîò ðàç. Ïðåæäå âñåãî î òîì ÷òî îíè ñàìè - ðåðèõîâöû. Ñàìîå ëóêàâîå â èõ ïðîòåñòå-äîíîñå - òî, ÷òî îíè ñêðûëè ñâîþ àíãàæèðîâàííîñòü. Ïðåäûñòîðèÿ âîïðîñà íà÷èíàåòñÿ ñ òîãî, ÷òî íàêàíóíå ìîåãî ïðèåçäà â ßðîñëàâëü íà èíòåðíåò-ôîðóìå ðåðèõîâñêîãî äâèæåíèÿ (http://www.agni-age.net) ÿ ïîìåñòèë èíôîðìàöèþ î ñâîèõ ëåêöèÿõ è ïðèãëàñèë ðåðèõîâöåâ íà íèõ äëÿ ó÷àñòèÿ â äèñêóññèè. Ñ àíàëîãè÷íûìè ïðåäëîæåíèÿìè ê íèì îáðàòèëèñü è ÿðîñëàâñêèå æóðíàëèñòû. Ñóäÿ ïî ïèñüìó Ñ.Ñ.Ñêîðîäóìîâà, ðåðèõîâöû íà ìîèõ ëåêöèÿõ áûëè, íî ñî÷ëè çà ëó÷øåå íå îáíàðóæèâàòü ñâîåãî ïðèñòóòñâèÿ. Êîíå÷íî (êîíå÷íî - ïîòîìó ÷òî ïî èçëþáëåííîìó òåçèñó ñàìèõ îêêóëüòèñòîâ 'âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè'), â ìîèõ ëåêöèÿõ íåñêîëüêî ðàç óïîìèíàëîñü ó÷åíèå Áëàâàòñêîé-Ðåðèõîâ è óïîìèíàëîñü êðèòè÷åñêè. Íè ðàçó íèêòî èç ðåðèõîâöåâ íå âñòàë íà çàùèòó ñâîèõ ñâÿòûíü. Ïîêà ÿ íå óåõàë äàëåêî îò ßðîñëàâëÿ: Íî â ïèñüìå Ñ.Ñ.Ñêîðîäóìîâà íå óïîìèíàåòñÿ èìÿ Ðåðèõîâ è èç íåãî íåâîçìîæíî óçíàòü, ÷òî ïðîòåñòóåò Ñ.Ñ.Ñêîðîäóìîâ ñîâñåì íå ïîòîìó, ÷òî îí 'ãëàâíûé ñïåöèàëèñò êîìèòåòà ÎÎÑ Àäìèíèñòðàöèè ßðîñëàâñêîé îáëàñòè', à ïîòîìó, ÷òî îí âîçãëàâëÿåò ìåñòíûé ðåðèõîâñêèé êðóæîê. Åùå áîëåå ïîðàçèòåëüíî òî, ÷òî Ñ.Ñ.Ñêîðîäóìîâ ïðåäïî÷åë íå ðàñøèôðîâûâàòü ìåñòà ñâîåé ðàáîòû. 'Êîìèòåò ÎÎÑ' îçíà÷àåò 'êîìèòåò ïî îõðàíå îêðóæàþùåé ñðåäû'. Ïîíÿòíî, ïî÷åìó îí ïðåäïî÷åë àááðåâèàòóðó: íàïèøè îí ïîëíîñòüþ, ó ÷èòàòåëÿ ïîÿâèëñÿ áû èíòåðåñ ê ëè÷íîñòè 'ñïåöèàëèñòà': ñ êàêîé ýòî ñòàòè êîìèòåò ïî îõðàíå ÿðîñëàâñêîé ïðèðîäû ïðîòåñòóåò ïðîòèâ îöåíêè ìîñêîâñêèì äèàêîíîì ïîëèòèêè ìîñêîâñêîãî ìýðà: Íåóæòî íà ñìåíó 'èñêóññòâîâåäàì â øòàòñêîì' ïðèøëè 'ýêîëîãè â øòàòñêîì'? Ã-í Ñêîðîäóìîâ âîîáùå çëîóïîòðåáëÿåò ñâîèì ñòàòóñîì ãîñóäàðñòâåíîãî ñëóæàùåãî, ðåãóëÿðíî âûñòóïàÿ â ïîääåðæêó ðàçëè÷íûõ ðåðèõîâñêèõ ïðîåêòîâ èëè æå ñ êðèòèêîé àíòèðåðèõîâñêèõ ïóáëèêàöèé - íî äåëàÿ ýòî íå íà áëàíêàõ ñâîåé ðåðèõîâñêîé îðãàíèçàöèè, à íà áëàíêàõ àäìèíèñòðàöèè ßðîñëàâñêîé îáëàñòè, ïðèäàâàÿ òåì ñàìûì ñâîåé ÷àñòíîé ïîçèöèè ñòàòóñ îôèöèîçà. Òåïåðü î ñóòè äîíîñà. ' õîäå âûñòóïëåíèÿ äüÿêîí Êóðàåâ íå ðàç óäèâëÿë àóäèòîðèþ îðèãèíàëüíîñòüþ è ðåçêîñòüþ ñâîèõ ñóæäåíèé, çàÿâëÿÿ áóêâàëüíî ñëåäóþùåå: ' ñàìîé ñóòè õðèñòèàíñòâà åñòü íå÷òî ñêàíäàëüíîå''. Íåóæòî ðåðèõîâåö ïîäóìàë, ÷òî ÿ íà õðèñòèàíñòâî íàïàäàþ? Ïëîõî, çíà÷èò, îí çíàåò õðèñòèàíñòâî:  åãî ñóòè - âåñòü î ðàñïÿòèè Âñåìîãóùåãî Áîãà. 'Ìû ïðîïîâåäóåì Õðèñòà ðàñïÿòîãî, äëÿ Èóäååâ ñîáëàçí, à äëÿ Åëëèíîâ áåçóìèå' (1 Êîð 1,23). Ñëîâîì ñîáëàçí ðóññêèå ïåðåâîä÷èêè ïåðåäàëè ãðå÷åñêîå ñëîâî scandalon, êîòîðîå ðîäñòâåííî ñàíñêðèòñêîìó ãëàãîëó scandati - 'ïîäñêàêèâàòü, ïîäïðûãèâàòü, áðûçãàòü' (ñì. Êàì÷àòíîâ À. È. Èñòîðèÿ è ãåðìåíåâòèêà ñëàâÿíñêîé Áèáëèè. Ì., Íàóêà, 1998, ññ. 113-114). Êàê âèäèì, ýòèì ñëîâîì îïèñûâàåòñÿ ïîâåäåíèå êðàéíå îáèæåííîãî, îñêîðáëåííîãî ÷åëîâåêà. Èñòîðèÿ ïîêàçàëà, ÷òî è â ñàìîì äåëå ïðîïîâåäü Åâàíãåëèå ñêàíäàëèçèðîâàëî íåìàëîå êîëè÷åñòâî ëþäåé - îò÷åãî õðèñòèàí è óáèâàëè òûñÿ÷àìè äîáðîïîðÿäî÷íûå ÿçû÷íèêè: Ñëåäóþùèé ïóíêò äîíîñà: 'Àíàëèçèðóÿ ïðåâîñõîäñòâî õðèñòèàíñòâà íàä áóääèçìîì, ðåëèãèîâåä è ïðåïîäàâàòåëü ÌÃÓ Àíäðåé Êóðàåâ âûñêàçàëñÿ î áóääèéñêèõ ìîíàõàõ â ñëåäóþùåì òîíå: 'Ïóñòü ýòè ïðèäóðêè áàëóþòñÿ ñâîèìè ïîãðåìóøêàìè â ãîðàõ''. Óâû, ã-í Ñêîðîäóìîâ (èëè åãî èíôîðìàòîð) ñëèøêîì ïðåäçâÿòî ñëóøàë ìîþ ëåêöèþ. Äà, òàêàÿ ôðàçà â íåé áûëà. Íî çâó÷àëà îíà íå êàê ìîÿ îöåíêà áóääèçìà, à êàê îöåíêà íàñòîÿòåëåì áóääèñòñêîãî ìîíàñòûðÿ ìîíàõîâ-íåóäà÷íèêîâ, òåõ ïîñëóøíèêîâ, êîòîðûå òàê è íå ïîíÿëè ñóòè áóääèçìà. È èñòîðèÿ ýòà ðàññêàçûâàåòñÿ â êíèãå ôðàíöóçñêîé èññëåäîâàòåëüíèöû Òèáåòà Àëåêñàíäðû Äàâèä-Íîýëü 'Ìèñòèêè è ìàãè Òèáåòà' (Ì., 1991, ñ. 197). Çàìå÷ó, ÷òî äàæå â ðåðèõîâñêîé ëèòåðàòóðå ìíå ïîïàäàëèñü òîëüêî ïîçèòèâíûå îòêëèêè íà êíèãè ýòîé ïèñàòåëüíèöû. Äà, ñëîâà 'ïðèäóðêè' â îðèãèíàëå íåò, íî ñóòü èìåííî òàêîâà. Ïîëàãàþ, ÷òî â ðåàëüíîé æèçíè Òèáåòñêèõ ìîíàñòûðåé òàì çâó÷àò è òàêèå ñëîâà è òå, ÷òî ïîðåç÷å. Ñîãðåøèâøèõ ìîíàõîâ òàì äàæå ïîáèâàþò ïàëêàìè: Ñîãëàñèòåñü, ÷òî åñëè áû êàêîé-ëåêòîð ïðèâåë ðåçêèé îòçûâ ïðàâîñëàâíîãî èãóìåíà î ñîãðåøèâøèõ ìîíàõàõ ('Æèë îäèí ìíèõ, èìåë ñòî êíèã, åë è ñïàë íà íèõ, íî íå çíàë ÷òî â íèõ') - òî áûëî áû íåêîððåêòíî îáâèíÿòü ýòîãî ëåêòîðà â îñêîðáëåíèè õðèñòèàí. À âîò ñëîâà 'íåïîëíîöåííûå ðåëèãèè', íàïðîòèâ, íè â îäíîì èç ìîèõ âûñòóïëåíèé íå áûëî. ß ïðåäóïðåæäàë, ÷òî ìèð ðåëèãèé - ýòî ìèð ëþäåé, à ÷åëîâåêó ñâîéñòâåííî îøèáàòüñÿ. Ïðèâîäèë ïðèìåðû òàêèõ îøèáîê (âïëîòü äî ðåëèãèîçíî ìîòèâèðîâàííûõ ïðåñòóïëåíèé). Íåóæòë ýüî íåçàêîííî è íåíàó÷íî? Íàïîìíþ, ÷òî òðóäû ñàìèõ òåîñîôîâ (íà÷èíàÿ îò Áëàâàòñêîé è êîí÷àÿ òåì æå Ñêîðîäóìîâûì) ïîëíû êðèòè÷åñêèìè îòçûâàìè î òåõ äóõîâíûõ îïûòàõ, êîòîðûå îòëè÷íû îò èõ ñîáñòâåííûõ ('óìåñòíî ïðèâåñòè ñëîâà Åëåíû Èâàíîâíû Ðåðèõ, íàïèñàííûå ïî ïîâîäó àíàëîãè÷íûõ ñëó÷àåâ: Ìíå ãðóñòíî áûëî ÷èòàòü, ÷òî êòî-òî âñå åùå âîñòîðãàåòñÿ ìåäèóìèñòè÷åñêèìè îñîáåííîñòÿìè è íàçûâàåò èõ äàðîâàíèÿìè.  Ó÷åíèè è íà Âîñòîêå ñîñòîÿíèå ýòî ðàññìàòðèâàåòñÿ, ñêîðåå, êàê íåñ÷àñòüå, è ÿ ìíîãî ïèñàëà îá îïàñíîñòè ìåäèóìèçìà... Êîíå÷íî, íåëüçÿ âèäåíèÿ ïñèõèêîâ íàçûâàòü ÿñíîâèäåíèåì. Èáî ìíîãî ñîçíàòåëüíîé è áåññîçíàòåëüíîé ëæè â âèäåíèÿõ íåäèñöèïëèíèðîâàííûõ ïñèõîâ. Îáëàñòü ïñèõè÷åñêàÿ òàêàÿ îïàñíàÿ è òàêàÿ ñëîæíàÿ è òàèò â ñåáå ìíîãî íåîæèäàííîñòåé äëÿ ñàìîÿâëåííûõ àäåïòîâ - Ñ. Ñêîðîäóìîâ. Î êàêîì êîíöå ñâåòà ðå÷ü? // Òðóä. 11.09.1997). Ñêîðîäóìîâ óïîìèíàåò î ïîïûòêå åêàòåðèíáóðãñêîãî æóðíàëèñòà îáâèíèòü ìåíÿ â ðàçæèãàíèè ìåæðåëèãèîçíîé ðîçíè - íî 'çàáûâàåò' ñêàçàòü, ÷òî ñóä îòêëîíèë ýòè ïðåòåíçèè. Äîíîñ óâåðÿåò, ÷òî íà ìîèõ ëåêöèÿõ 'Íåêîòîðûå ôèëîñîôñêèå ñèñòåìû íåäâóñìûñëåííî áûëè îáúÿâëåíû èì 'ñàòàíèçìîì''. Ñòðàííî, ÷òî ïîñòðàäàâøèå íå íàçâàíû ïî èìåíè: Äåëî â òîì, ÷òî ìîÿ êíèãà î ðåðèõîâñêîì ó÷åíèè íàçûâàåòñÿ 'Ñàòàíèçì äëÿ èíòåëëèãåíöèè'. Íî èìåííî â ÿðîñëàâñêèõ ëåêöèÿõ ÿ íå êàñàëñÿ àïîëîãèè Ëþöèôåðà ó Áëàâàòñêîé è Ðåðèõîâ, à ïîòîìó è íå õàðàêòåðèçîâàë èõ ñèñòåìû êàê 'ñàòàíèíñêèå'. Òàê ÷òî ýòî îáâèíåíèå ïðîñòî ïðèäóìàíî. ×òî æå êàñàåòñÿ ìîåãî îòâåòà íà âîïðîñ æóðíàëèñòêè (êîòîðàÿ, êñòàòè, ïðè àäðåñàöèè âîïðîñà ìíå íå ïðåäñòàâèëàñü êàê æóðíàëèñòêà, à ïðîñòî ñïðîñèëà èç çàëà), ÿ îòâåòèë öèòàòîé èç Ñ. Þ. Ãëàçüåâà, èçâåñòíîãî è âïîëíå òðåçâîìûñëÿùåãî äåïóòàòà Ãîñäóìû: 'Ïóòèí - öåðåìîíèàëüíûé ïðåçèäåíò'.  ãàçåòå æå ñëîâî 'öåðåìîíèàëüíûé' áûëî çàìåíåíî íà 'íîìèíàëüíûé' è áûëà îïóùåíà ññûëêà íà ìíåíèå êîìïåòåíòíîãî ïîëèòèêà. Íî óæ ïî ýòîìó âîïðîñó ÿ òî÷íî îïðàâäûâàòüñÿ íå ñîáèðàþñü. Ìîå ìíåíèå î íûíåøíåé ñèñòåìå âëàñòè â Ðîññèè äåéñòâèòåëüíî òàêîâî. ß äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ, ÷òî äëÿ ìèðà â ×å÷íå âàæíåå íå 'çà÷èñòêè' ãîðíûõ àóëîâ, à 'çà÷èñòêè' íåêîòîðûõ âûñîêèõ êàáèíåòîâ â Ìîñêâå. ß ýòî ñâîå ìíåíèå íå ïðîïàãàíäèðóþ, ïîëèòè÷åñêèõ ìèòèíãîâ íå ñîáèðàþ. Íî åñëè ìåíÿ ñïðàøèâàþò î ìîåì ëè÷íîì ìíåíèè (âîïðîñ áûë 'êàêîâî Âàøå ìíåíèå', à íå 'êàêîâà ïîçèöèÿ Öåðêâè') - òî ÿ íå ñ÷èòàþ íóæíûì ìîë÷àòü èëè êðèâèòü äóøîé. Õîòÿ è ïîíèìàþ, ÷òî ñòóêà÷è, ñêîðûå íà äóìó, ñëîâî è äåëî, è â íàøè äíè íå ïåðåâåëèñü. Äèàêîí Àíäðåé Êóðàåâ http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=17143§ion=8 |
| ||
| íåóáåäèòåëüíî âîâñå. òèïà ýòî íå ÿ ñåáå â øòàíû íàëîæèë... êàê íàøêîäèâøèé ðåáåíîê, îò êîòîðîãî òðåáóþò îáúÿñíåíèé... |
| ||
| Ôðàçà íåóáåäèòåëüíî âñå åùå ìåíåå óáåäèòåëüíà :)) Îïðîâåðãàé Êóðàåâà ïî ïóíêòàì, åñëè ñìîæåøü, òîãäà ïîãîâîðèì ïðåäìåòíî. |
| ||
| î. Àíäðåé - äèàêîí Àíäðåé Êóðàåâ... Íàóãàä ñïðîñèë ñâîþ âåðóþùóþ áàáóøêó è ñîñåäêó. Îíè òàêîãî íå çíàþò. ×òî ýòî çà ëèäåð, åñëè îí íåèçâåñòåí äðóãèì âåðóþùèì? Èíòåðíåò ñîîáùåñòâó - ìîæåò áûòü. ïîëó÷àåò â êîíöå ñâîåãî çåìíîãî Áîã ñ íèì. Ïóñòü áóäåò Êóðàåâ. |
| ||
| îí èçâåñòåí â òåîñîôñêèõ êðóãàõ. |
| ||
| Íó âîò ì îãó êàçàòü,÷òî â ñîîòâåòñòâèè ñ îäíîé èç òåîðèé ëèäåðñòâà-òåîðèè ñîöèàëüíîé íåîáõîäèìîñòè-ëèäåð-åòî ÷åëîâåê,êîòîðûé ïîÿâëÿåòñÿ â îòâåò íà ïîòðåáíîñòü,íåîáõîäèìîñòü â íåì îáùåñòâà-è îáëàäàåò îí òåìè ÷åðòàìè êîòîðûå îáùåñòâû â äàííûé ìîìåíò ðàçâèòèÿ íåîáõîäèìû Òàê ìîæåò ïîòîìó òî è íåò ,÷òî îáùåñòâó òî ñåé÷àñ åòîò ëèäåð íå íóæåí,à åñëè è íóæåí-òî åñòü òîò ñàìûé,êîòîðûé íóæåí-òî åñòü Ïàòðèàðõ íàø |
| ||
| Óâ. 3aáaíeííûé. Íó ñêîëüêî æå ìîæíî ïîâòîðÿòü: ðå÷ü èä¸ò íå ïðîñòî î ëèäåðå, à î äóõîâíîì ëèäåðå. ß ïîíèìàþ, ÷òî ëèäåð - ýòî ñòîÿùèé âî ãëàâå îðãàíèçàöèè, â íàøåì ñëó÷àå ïàòðèàðõ. Ê äóõîâíîìó æå ëèäåðó òðåáîâàíèÿ ïðåäúÿâëÿþòñÿ íåñêîëüêî èíûå. Âàì òàê íå êàæåòñÿ? |
| ||
Äà ïî ñóòè òî òðåáîâàíèÿ îäíè è òå æå-áûòü ñïîñîáíûì âåñòè çà ñîáîé òîëïó ,à óæ êàê åòîãî äîáèòüñÿ ìîæíî-åíòîò äðóãîé âîïðîñ. ×åëîâåê èäåò çà ñèëîé-áóäü åòî ëèäåð äóõîâíûé,àëè åùå êàêîé. |
| ||
| Âåðóþùèå ýòî òîëïà? Íó äà ëàäíî. Êóðàåâ, èëè Àëåêñèé ñïîñîáíû ïîâåñòè çà ñîáîé òîëïó? |
| ||
| âåðóþùèå - òîëïà. íà ñ÷åò êóðàåâà î÷åíü ñîìíåûâàþñü, à âîò àëåêñèé ñêîðåå âñåãî ìîæåò ýòó òîëïó àòèâèçèðîâàòü... |
Îòïðàâèë