| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| http://www.atheism.ru/library/Nan_1.phtml |
| ||
| Бедная девочка! По-моему ситуация не есть проблема веры или неверия. Это проблема конкретной семьи. До какой же степени непонимания и отторжения собственной дочери должны были дойти родители, чтобы ребенок променял родных на какой-то неизвестный (и в своей неизвестности страшный) монастырь! А папа видите ли 16-летнюю дочь по театрам и музеям водил! Спохватился! Где же был папашка этот когда дочке 5, 7 лет было? Когда все эти меры еще действенны были? У хороших родителей дети в монастыри не уходят!!! |
| ||
| обречена была с самого начала. и не надо все на родителей валить. н моей памяти есть подобные примеры, только там люди без религии обошлись. В детстве Ляля была обычной девочкой. Только очень тихой и полненькой. Мальчишки обижали ее, а она постоянно плакала и даже не пыталась ответить. Единственным достоинством девочки была коса. Длинная-предлинная! И еще Ляля хорошо читала. Особенно любила книжки про животных. Но училась средне, чем очень расстраивала честолюбивого отца-медика, который на учебу всю свою жизнь положил. Когда Ляле исполнилось 12, в школе к ней надежно приклеилось прозвище тумба-юмба, и стало ясно, что школьных и дворовых друзей у нее не будет. - Как ты могла? - бросила ей с порога горький упрек мать. - Неужели ты Его любишь больше, чем меня? Ляля подумала, опустила глаза и прошептала: 'Больше'. p.s. Вы, уважаемая, я надеюсь верующая? |
| ||
| Человеку, как и любому живому существу, свойственно искать теплую безопасную берложку. Только для человека к безопасности физической добавляется еще и психологическая. В норме семья и есть такая берложка. У несчастной Ляли все было наоборот. Естественно, что при такой ситуации в семье, девочка инстинктивно искала тех, кто защитит и поймет. А то, что нашла она в этих поисках общину православную, скорее случайность. С таким же успехом могла наткнуться и на секту и на молодежный клуб по интересам. Это только стечение обстоятельств. Было плохо, одиноко, что подвернулось, туда и пошла. Вера пришла после. Сначала было одиночество. А в одиночестве виноваты, прежде всего, родители. Именно они своим черствым поведением и оттолкнули от себя собственного ребенка. Вопрос веры здесь вторичен. Я тоже знаю похожие ситуации, где дети и в белое братство сбегали и в горшечники записывались. И все потому, что дома не понимают и не принимают, а там любят, ждут и ценят (по крайней мере, детям так кажется). |
| ||
| пусть черствость родителей (вернее сопливать характера девушки) подтолкнули ее на этот шаг. получатеся церковь пообщряет такой поступок как прерывание контактов с близкими и родными (есть ведь у этой девки наверное деды и бабки и т.п.) или Вы сичтаете что все родственники ее чморили? так Вы верующая или нет? а то я тут список составляю,не знаю куда галочку поставить... :) |
| ||
| Совершеннолетними у нас по Гражданскому кодексу считаются граждане, достигшие восемнадцати лет. До этого возраста они, с правовой точки зрения, неполностью дееспособны. Так что четыре из пяти подружек имеют полное право распоряжаться своей судьбой. А вот по поводу 17-летней девушки вопросы есть. Не должен был монастырь принимать ее без согласия родителей. Я полностью согласен. Уж который раз спрашиваю: Вы сами-то читаете то, что цитируете? :))) |
| ||
| я конечто понимаю, что сообщения о том, что в вашем полку прибыло приносят несказанную радость. я же дал ссылу на материал для так сказать для общего развития. из материала следует, что ваша религия не воспитала в этих детях любовь к ближним своим и т.д. и т.п (если с такоей легкостью от родителей отказались, то от всего остального отказаться бедет еще проще), а взрости ла религиозных фанатиков с явнми отклонениями в психике. и официальная позиция церкви в этом вопросе - ЗА. нужны ли стране такие граждане? я согласен, что в 18 лет могут делать, что захотят, но библию в головы этим детям не в 18 лет проинсталлировали, а намного раньше.... |
| ||
| я конечто понимаю, что это Ваше право именовать верующих фанатиками с явнми отклонениями в психике. :)) Хотя, это - всего лишь Ваше собственное оценочное суждение. Надеюсь, Вы не претендуете на носителя абсолютной истины? ;) Думаю, если бы статья была про бегство кого-нибудь из монастыря, то это принесло бы несказанную радость Вам. Так что тут тоже каждому свое. ;) Да и кстати разве я выразил восхищение? (с) :) нужны ли стране такие граждане? Вы, безусловно, часть этой страны, но, надеюсь, опять же, что Вы не претендуете на эксклюзивное право говорить и решать от ее имени? ;) Тем более, что Вы об этой стране частенько отзываетесь далеко не лестно. ;) я согласен, что в 18 лет могут делать, что захотят Ну слава Богу. :) Это IMHO - главное. Называется, повторю в очередной раз - свобода. Хотят - идут в монастырь, хотят - в кружок атеистов, хотят - никуда не идут. И очень хорошо, что эта свобода есть. Я лично против, чтобы загоняли палками хоть в христиане, хоть в атеисты, хоть куда еще. А Вам во сколько лет атеизм проинсталлировали? :))) А Вы своим детям что сейчас инсталлируете? ;)) Еще раз (хотя сколько уж можно :)) - человек - существо свободное. Есть примеры, когда из очень верующих семей вырастали отъявленные атеисты, есть примеры обратные. Каждый выбирает сам. Свободно. Я лично - за свободу выбора. |
| ||
| To Peps. А что вас, собственно, так возмущает? Почему вы не кричите о жестокости жизни, когда в таких же ситуациях дети просто уходят из семьи, живут в других городах и десятилетиями не видятся с родителями? Почему в этом случае вы не обвиняете их новых друзей, работодателей, ведь это они увели детей из семьи? Приписываете православию несуществующие призывы. А что же не вспомните о сектах, которые разрыв с семьями напрямую пропагандируют и, не скрываясь, кричат, о том, что заменят близких? Нашелся факт, который был вырван из контекста и справедливое негодование Peps-а пошло в обличительную атаку. Только спутали вы причину и следствие. Не вышло обличения. |
| ||
| ни чего я не спутал. просто факты говорят о том, что вербовка идет всеми способами и используются все ситуации. |
| ||
| Бред. Почему-то меня до сих пор не завербовали :) |
| ||
| Погодите, доберутся и до Вас!!! :))))))) |
| ||
| тебя уже сложно, да и далеко не факт, что получиться... :) толи дело ребенка неразумного, да еше и с проблемами... |
| ||
| Darkflame сразу взрослым родился... да еще и без проблем :))) |
| ||
| ну эт смотря где родился... и с кем общался и т.п. я (это правда, и я не прикалываюсь) первого живого верующего (баптисты или пятидесятники, что-то типа того) я увидел на срочной службе. до этого моментя я их не встречал... я за то, чтобы взнослйый человк мог со своей жизнию делать все, что ему угодно. я против того, чтобы религиозные убеждения прививали неразумным детям. а Darkflam-у это не грозит, у него эта память уже занята идеями нациолнального превосходства русских... :)) |
| ||
| Не преувеличивайте. Нет тут никаких злодейских средств. Просто близкие не помогли, а вера помогла. При чем же здесь фанатизм? Другое дело, что на психологически здорового человека эта ситуация подействовала бы иначе. Ну а тут просто душевно-раненая девочка нашла себе костыль. Подпорку. Случайно ею (подпоркой) оказалась вера. Но человеку-то стало легче. Что же в этом плохого? разные люди - разные костыли. |
| ||
| плохого? поспособствовали еще большему отдалению ребунка от семьи, т.е не вылечили, а добили... :( |
| ||
| Это вы передергиваете. Ребенок жив и счастлив. Нашел себя в вере. А сколько непонятых подростков из-за одиночества суицидом кончают? Можете гарантировать, что в данном случае, без церкви этого бы не произошло? Летальный исход был бы тем, что вы называете добить. А тут все живы и девочка нашла свое призвание. Или вы считаете что вера не может быть ничьим призванием? |
| ||
| Как заявил Вадим, история не терпит сослагательного наклонения. |
| ||
| Поэтому см. второе предложение в ее постинге :) А что касается того, кто чему поспособствовал, и кто кого добил, см. про совершеннолетие, свободу и ответственность человека за собственные действия. Вообще мне нравится Peps'ова осведомленность :)) Все-то он про всех знает: и кому хорошо, и кому плохо, и как кому было, и как кому стало, и как надо лучше. Уж как человеку нравится судить да рядить о чужих проблемах. ;) |
| ||
| За поддержку, K_Voronin, спасибо. Но у нее (Поэтому см. второе предложение в ее постинге) есть НИК. |
| ||
| О, благодарю за информацию. :) Я думал, что, коль скоро постинги следуют один за другим, то можно и местоимением обойтись. Извините, если это Вас задело. :)) Меня, если что, можно называть он :) |
| ||
| Вы можете утверждать и гарантировать, что ребенок счестлив, а не только жив? и почему Вы решили, что ребенок нашел свое призвание? религия не оставила возможностии выбора, где доказательства того, что ее призвание это не живопись, поэзия или тусовки с байкерами? p.s. уважаемая, так Вы верующая или нет? или стесняетесь ответить? |
| ||
| религия не оставила возможностии выбора :)) О ужас!!! :))) А Вам атеизм оставил возможности? :))) где доказательства того, что ее призвание это не живопись, поэзия или тусовки с байкерами А где доказательства того, что призвание Peps'a - не усердная молитва, пост и совершение Литургии, или, скажем, балет и керамика :), а рыбалка и писание на форум? :))))) |
| ||
| а что в монастырях есть кружки по интересам? я свободен в своем выборе... От келий душных и молитв В тот чудный мир тревог и битв, Где в тучах прячутся скалы, Где люди вольны, как орлы. (с) м.лермонтов |
| ||
| Уважаемый, вы путаете свободу тела и свободу духа. О первой можно судить по внешним проявлениям, но о второй - никогда. Прочитав только лишь статью, написанную пристрастным автором, выпустившим массу важных деталей, вы (как впрочем и я и любой другой) не сможете понять обрела героиня свободу или потеряла ее. Так есть ли смысл ломать перья? PS А отказ от свободы выбора - это тоже проявление этой самой свободы. |
| ||
| т.е. вы не имеете ничего против того, чтолбы церковь вербовала детей (ей не на 18-летие библию подарили :)) для пополнения личного состава монастырей? |
| ||
| Вербовка, как вы это называете - процесс обоюдный. В ней участвуют, как минимум, две стороны. Нельзя никого завербовать насильно. Не бычки на веревочке. Это свободный выбор личности! Пусть в данный момент ущербной, пусть раненой, но личности. Если вы его признаете, так дайте ей, свободной личности, право выбирать и то, что вам не нравится! Или теперь вы будете определять кто имеет право на свободу выбора а кто нет? |
| ||
| Или теперь вы будете определять кто имеет право на свободу выбора а кто нет? Так он уж давно определил :))) |
| ||
| на счет вербовки. после 18 полный вперед, до - нет. |
| ||
| Тогда Ваша задача сделать так, чтобы Ваши атеистические постинги тоже тут никто до 18 не читал :) А то ведь ведете вербовку полным ходом. |
| ||
| Вы считаете, что до 18 лет человек не может выбирать, во что ему верить или не верить? Думаю, забыли себя 14-15-летнего. Сейчас вы скажете, что я-то и в 15 лет был адекватным и вменяемым, а вот все остальные... Выбирать можно в любом возрасте. И если мы позволяем 7-летнему первокласснику по дороге в школу выбрать где ему перейти проезжую часть, то уж не давать выбирать подростку во что ему верить - это просто паранойя! А что? Выбор места перехода может быть еще более фатальным, чем выбор личной идеологии - машина сбить может и запросто насмерть. |
| ||
| а никогда не задумывались почему в нормальных странах реклама алкоголя и табака (про наркотики я не говорю) запрещена? пусть дети сами выбирают стоит им пить, курить или нет... так и реклама религий должна быть запрещена и наказываться прививание религиозных убеждений детям... |
| ||
| А на вопрос про доказательства-то не ответили. ;) Ай яй яй :) Каждый свободен в выборе. Один свободно выбирает монастырь, другой - что-то еще. |
| ||
| А где доказательства того, что призвание Peps'a - не усердная молитва, пост и совершение Литургии, или, скажем, балет и керамика :), а рыбалка и писание на форум? :))))) нет доказательств. я и не спорил, что есть. я писал, что не факт, что монастырь именно то, что необходимо. но раз она попала туда, то других вариантов на пробу представлено для нее не будет. p.s. можно поинтересоваться почему литургия с заглавной буквы ниписали, а Балет, Керамика и Рыбалка со строчной? :)) |
| ||
| нет доказательств. я и не спорил, что есть А чего же у других требуете то, чего нет? ;)))) |
| ||
| Ребенок жив и счастлив. Нашел себя в вере. - это что я сказал? |
Отправил