WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Финики. К предыдущему сообщению На следующее сообщение Бухгалтерский и т.п. софт

Отправил RedHat в 15:26 22.05.2004[Ответить]
Сегодня поговорим о финансовых директорах.
Как я уже говорил самые лучшие из них - это выходцы из главбухов, но у них один недостаток, они женщины.
И второй типаж - технари. Так как эти люди по натуре пытливые и любознательные они, как правило знакомы с компьютерами и программированием. Вот именно на этом моменте возникает конфликт. Опять же они подразделяются на два типа: первый полностью вошел в свою роль и опыт своей молодости использует исключительно в экономических целях, т.е. грамотно отфильтрует на тендоре спецов от кидал, причем попутно сбив расценки тем спецам :), лично проконтролирует ценообразование всего железа, софта и их конфигурации. Само внедрение будет контролировать лично, требовать определенных результатов к таким - то срокам, но и в конфликтных ситуациях с персоналом будет принимать твою сторону, прекрасно понимая, что предпенсионного возраста людей можно заставить двигаться только в приказном порядке, демонстрируя несгибаемую волю руководства к переменам.
И второй противный тип. Люди развитие которых остановилось на уровне ЭВМ ЕС и ассемблера, но они тешат себя, что по сравнению с этим 1С плевое дело и суют свои руки в подконтрольный им проект.
Начинается все с малого, когда ему даешь права на просмотр, он на полном серьезе заявлет тебе, что меньше чем на администраторские не согласен. Дальше хуже: предположим филиал передает своих покупателей головной конторе, финдир качает из инета обработку по переносу справочников и даже без создания копии рабочей базы начинает синхронизацию справочников. Утро, отдел сбыта думает, что это за контрагенты типо Володя-Студент и Туалет за углом?
Я вздрагиваю, когда заходя к ним в кабинет вижу запущенный конфигуратор и отладчик, у меня пропадает аппетит, когда уходя домой я слышу Я еще задержусь, хочу программу поизучать..
Автоматчики викинутые волей судьбы к рычагам управления еще страшнее банальных кодеров.



Отправил Пpoxoдящuй в 22:30 22.05.2004[Ответить]
Позвольте Вам не поверить. Из главбуха может получиться только главбух или просто бух.Причем неважно, какого он пола. Не видел ни разу, чтобы бухгалтер вдруг сменил профессию - это пожизненно потому, что переучить на что-то другое профессионального бухгалтера уже невозможно.А вот бухгалтерами могут стать многие - в современных условиях это почти писарь, только с компьютером.
Что касается людей, которые в нарушение своих функций и должностных обязанностей лезут в не свое дело, даже если они это дело знают, то это говорит о том, что им просто нечего делать и они не нужны на этом месте вместе со своей должностью.

>прекрасно понимая, что предпенсионного возраста людей можно заставить двигаться только в приказном порядке, демонстрируя несгибаемую волю руководства к переменам.

А зачем заставлять их двигаться? Может лучше сразу уволить (пусть по помойкам лазают)? А еще лучше расстрелять, чтобы не мешали молодым делать карьеру(Вы чье старичье?). Только не забывайте, что молодость - это временно и Вас будет ждать та же участь.

И что Вы знаете о ЕС ЭВМ, чтобы судить о тех, кто на них работал?
Вы имеете массу знакомых специалистов, работавших на ЕС ЭВМ, которые остановились в своем развитии, но при этом стали начальниками? Неужели вы думаете, что нынешние компьютеры принципиально отличаются от тех больших ЭВМ? Или теперь задачи решаются по другому?

Надо рассуждать не о финансовых директорах (почему о них?), а о том, кто вообще у нас руководит? А это могут быть и учителя, и медики, и военные, да кто угодно может быть. Просто надо оказаться в нужном месте в нужное время, тем, кем нужно или с тем, что нужно.
Обычно большим начальникам, особенно финансовым, абсолютно фиолетово, что и как там работает. И лучше, если Вы вообще не будете отсвечивать со своими проблемами - Вас просто терпят, даже если Вы хотите сделать как лучше.


Отправил RedHat в 14:36 23.05.2004[Ответить]
>Не видел ни разу, чтобы бухгалтер вдруг сменил профессию - это пожизненно потому, что переучить на что-то другое профессионального бухгалтера уже невозможно.

Может просто ему это не надо? И эта профессия полностью закрывает его потребности и амбиции.

>А вот бухгалтерами могут стать многие - в современных условиях это почти писарь, только с компьютером.

Ну кто бы сомневался, что любого дворника, да что там любую обезьяну можно посадить вести учет. И чего только эти идиоты учаться по пять лет и постоянно повышают свою квалификацию....

>А зачем заставлять их двигаться? Может лучше сразу уволить (пусть по помойкам лазают)? А еще лучше расстрелять, чтобы не мешали молодым делать карьеру(Вы чье старичье?). Только не забывайте, что молодость - это временно и Вас будет ждать та же участь.

Ничего не имею против людей в возрасте, но одни перестраиваются, а другие нехотят и только приказ непосредственного начальника заставляет их шевелиться.

> Или теперь задачи решаются по другому?

Конечно нет, мы все фирмой сидим ночи напролет с красными глазами в Асме и пишем учетные системы, под мирное шуршание перфокарт.

>Обычно большим начальникам, особенно финансовым, абсолютно фиолетово, что и как там работает. И лучше, если Вы вообще не будете отсвечивать со своими проблемами - Вас просто терпят, даже если Вы хотите сделать как лучше.

С моими проблемами? Странно, а я думал что это их и они как раз приглашают специалистов со стороны для решения.


Отправил Uz в 09:44 24.05.2004[Ответить]
< Из главбуха может получиться только главбух или просто бух

Мда... Вот и свобода мысли... БРАВО

типа... из гендир может получиться только ген или просто дир...

Есть конкретный, реальный пример... как из главбуха получился гендир реального серьезного предприятия, и причем неплохой гендир, если его гоняют по всей области для поднятия предприятий отрасли с колен на ноги (или из горизонтального положения на колени???)


Отправил RedHat в 12:15 24.05.2004[Ответить]
У меня тоже масса примеров, когда после конфликта с директором, бухгалтер тут же открывала свою фирму и через год делала его по всем статьям.


Отправил Пpoxoдящuй в 22:32 24.05.2004[Ответить]
И конечно, первым делом, она начинала заниматься закупкой компьютерной техники, просекая все тонкости железа и софта, но при этом никаких требований по части административных прав ))) - все на откуп приглашенных специалистов.


Отправил Пpoxoдящuй в 22:28 24.05.2004[Ответить]
А если уточнить реальное серьезное предприятие? Главбух - должность понятная на любом предприятии. А вот финансовый директор директор есть далеко не везде. Генеральный же директор, и даже президент(да хоть генералисимус)), может быть в любой коммерческой структуре. Например, в маленьком турбюро(или магазин сэконд-хэнд). Охотно верю, что там гл.бух может подсидеть генерального директора или плюнуть на него и открыть собственную фирму, дав сто очков бывшему начальнику, поскольку вся клиентура была прикормлена, пока ген.начальник гордился собой. Может ли главбух с Мотордетали уйти и возглавить, скажем Автолинии, или Фанплит? Ну или хотя бы санаторий Волга (уж не говорю об организации фирмы с нуля). Кстати, самые успешные банковские структуры возглавляют вовсе и не бывшие гл.бухи, а всякие там тонкие химики и горные инженеры, ну или настоящие финансисты (не путать с бухгалтерами)

В конце концов из правила бывают и исключения. Никто не запрещает стать бухгалтеру предпринимателем, но стать скажем физиком, врачем, учителем химии или прорабом он уже никогда не сможет. Или он не был настоящим бухгалтером. Обратный вариант не настолько абсурден, как может показаться на первый взгляд.

>Мда... Вот и свобода мысли... БРАВО
>
>типа... из гендир может получиться только ген или просто дир...

Ну почему же, они могут стать ещё и работниками физического труда - как говориться от сумы...



Отправил Uz в 09:31 25.05.2004[Ответить]
бесполезная дискуссия....
Если говорить о переквалификации, то:
в бухгалтера сложнее, я думаю, чем например в механика. Но все зависит от конкретного человека.


Отправил Пpoxoдящuй в 22:45 25.05.2004[Ответить]
конечно бесполезная, просто автор топика, начав обсуждать обычную тему я и они, задел еще ряд тем, отношения к исходной не имеющих. А так все зависит от конкретного человека и от обстоятельств.


Отправил K_Voronin в 23:15 25.05.2004[Ответить]
в бухгалтера сложнее, я думаю, чем например в механика

Хе-хе :)))
Хотел бы я посмотреть.
А то бухгалтеров, наделанных из кого попало, в т.ч. из механиков, я видел много, очень много.
А вот чтобы наоборот...


Отправил Uz в 16:15 27.05.2004[Ответить]
> А то бухгалтеров, наделанных из кого попало, в т.ч. из механиков, я видел много, очень много.
> А вот чтобы наоборот...

На кого спрос больше, в те и тянет народ... Ну сам посмотри, работа механика по большей части это работа в грязи, а бухи ходят на работу в белых халатах, вот народ к чистоте и тянется :)

И содержание Вашей мессаги это еще не показатель проще-сложнее.
Это именно показатель спроса. И здесь я согласен.

А я что-то бухгалтеров экс-механиков ни разу не видел и не слышал раньше.


Отправил Пpoxoдящuй в 22:42 27.05.2004[Ответить]
Ага, в белых халатах. но с отьезжающими крышами (там где работы много) :-)


Отправил vladich в 13:53 02.06.2004[Ответить]
Vas v detstve glavbuh obidel?