WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Поздравляю 99-СА-20 и 99-ИС-21 с защитой К предыдущему сообщению На следующее сообщение ПОЗДРАВЛЕНИЯ

Отправил Michael в 13:46 17.06.2004[Ответить]
Как это приятно.....

я свободен словно птица в небесах
я свободен, я забыл что значит страх
я свободен с диким ветром наравне
я свободен на яву, а не во сне
(c)


Отправил demitri в 16:15 17.06.2004[Ответить]
Проспался уже шоли :)))))


Отправил GoodMaker в 16:17 17.06.2004[Ответить]
Сегодня защитились ТМщики! УРА! Завтра будет защищаться вторая группу ТМщиков... удачи им!
Сапры как у вас успехи? у нас 4 четверки. остальные 5.


Отправил Michael в 18:36 17.06.2004[Ответить]
У нас 2 тройки, сколько четверок - не очень в курсе, но пятерок много больше


Отправил demitri в 16:46 18.06.2004[Ответить]
Три или четыре 4-ки, если не ошибаюсь.


Отправил SergOpel в 22:57 17.06.2004[Ответить]
отлично
двух краснодипломников зарезали
одного натянули


Отправил Snam в 01:40 18.06.2004[Ответить]
[deleted]


Отправил MULTFILM EJOV в 03:50 21.06.2004[Ответить]
Присоединяемся к поздравлениям!

________
Молодые

ЗЫ: Нам на следущий год... Э-эх...


Отправил krasnoshapka в 17:58 21.06.2004[Ответить]
Очень точно подмечено, теперь вы на самом деле свободны.


Отправил klyukva в 16:07 22.06.2004[Ответить]
Поздравляю конечно, но рано радуетесь господа
все только начинается


Отправил demitri в 19:26 22.06.2004[Ответить]
Это как раз и хорошо, что начинается. Лишь бы не закончилось :)))))


Отправил krasnoshapka в 21:45 24.06.2004[Ответить]
За последние два дня меня порадовали всего лишь два автоматчика:
Первый просто и незамысловато ушел в запой на 4 дня, подали в розыск, через пол часа позвонили из трезвяка и успокоили, что он жив и в полном порядке.
Второй.
Надо представлять себе ситуацию: в организации 8 компьютеров, 7 в бухгалтерии и один у автоматчика.
У бухгалтеров не печатает принтер, звонок с третьего из бухгалтерии на второй этаж. Как думаете сколько времени он поднимался один лестничный пролет? Я специально засек по часам, 42 минуты, причем бухгалтера отметили, что он сегодня на редкость резв.


Отправил AgentD22 в 15:25 25.06.2004[Ответить]
Ну вот! А ты говоришь автоматчики головой не работают, он аж 42 минуты думал как проблему решить :) - типа 7 раз проверял перед тем как отрузать :))


Отправил krasnoshapka в 15:39 25.06.2004[Ответить]
Он еще не знал о проблеме, это столько времени он шел к ней, а саму проблему решал может быть до следующего дня.


Отправил AgentD22 в 16:43 25.06.2004[Ответить]
Ну как же ... знал: принтер не работает, наверняка анализировал все 42 минуты возможные причины, чтобы прийти и в 3 секунды исправить ситуацию :))


Отправил Rupert в 19:15 25.06.2004[Ответить]
Если во втором случае проблема заключалась в том что надо было щелкнуть сзади пимпочкой я на месте автоматчика пришел бы только к вечеру. Для свершения воспитательной работы. Аргументировать надо?

ЗЫ Общался с девушкой-бухкой, которой ты старался впарить свою концепцию о стандартной конфиге. Ты ее не победил- я надеюсь тебя переплюнуть.

ЗЫЫ Когда можно тебя встретить (только не на футболе) для передачи ставки? Виртуальные способы отьема денег не рассматриваются.


Отправил krasnoshapka в 02:40 26.06.2004[Ответить]
А в чем заключается воспитательная работа?
Ты исходные условия внимательно прочитал? Человека взяли, положили ему нормальную зарплату, что бы он иногда мог оторвать свою задницу и включить пимпочку сзади принтера раз в месяц.
Неужели для этого требуется 42 минуты? Подавляющее большинство людей ради этого дохода горбатятся целый месяц и несут материальную ответсвенность.

З.Ы. Я не впариваю свою концепцию, я даю людям выбор: делать учет в соответствии с методологией учета или окружить себя дебилами и с ними дружно утонуть.
З.Ы.Ы. Ради очередного автоматчика я не намерен перестраивать свой рабочий график. А вот у тебя ситуация более плачевная: прослыть [*]не отвечающим за свои постинги или внести сумму одним из предложенных вариантов.

--
[*] цензура


Отправил Rupert в 20:40 26.06.2004[Ответить]
>А в чем заключается воспитательная работа?
Воспитательная работа заключается в воспитании. Разумный человек должен быть в состоянии САМ включить электробытовой прибор, или не работать в СЕРЬЕЗНОЙ организации. У меня были (не сейчас) преценденты, когда человек каждый день звал включить компьютер каждый день ему объясняли как это сделать и наследующий день картина повторялась. Таким место на работе?

>З.Ы. Я не впариваю свою концепцию, я даю людям выбор: делать учет в соответствии с методологией учета или окружить себя дебилами и с ними дружно утонуть.
Ты впариваешь свой подход к проблеме. Кстати, этим же занимаюсь с этой девушкой я сейчас. И я уверен, что у меня это получится лучше.
>З.Ы.Ы. Ради очередного автоматчика я не намерен перестраивать свой рабочий график. А вот у тебя ситуация более плачевная: прослыть [*]не отвечающим за свои постинги или внести сумму одним из предложенных вариантов.
Если тебе так трудно сказать когда ты будешь в доступном общественном месте (кроме футбола) - ну я умываю руки. Такое впечатление что ты просто боишься со мной познакомится. Ладно, сделаю проплату через МТС, бойся дальше.



Отправил krasnoshapka в 04:46 27.06.2004[Ответить]
Слышал песню Дали мяч, ......., вот тоже самое и с автоматчиками, вас дебилов берут, что бы разумные люди не загонялись вообще вопросами почему принтер не печатает, программа не запускается и.т.д.
Вы дешовый технический персонал, что-то типо двориков. Представь что на тебя сантехник криво смотрит, что ты неправильно кран закрыл и поэтому прокладку пропрвало.
А единственное отличие вас от сантехников, то что вы корячились на ФАСТе лет пять. Я ДОХОДЧИВО ДЛЯ ВСЕХ ОБЪЯСНИЛ?!!!


Отправил MULTFILM EJOV в 04:54 27.06.2004[Ответить]
Ну-у-у... Такую тему до наездов и споров почти довели...

КШ, зря ты так. Ты про всех ФАСТовцев так думаешь? В т.ч. и про твоих знакомых?


Отправил krasnoshapka в 05:15 27.06.2004[Ответить]
А что сделали ФАСТовцы хорошего и кому?
Они просто разогревали и поддерживали легенду в костроме, что они программисты, вот и все. При реальном контакте все всегда сыпалось. Они не могли никогда воздействовать на бизнес - процессы, даже код их всегда был более чем убог, т.к. это это по существу мальчики самоучки. ТАК В ЧЕМ СЕБЯ ФАСТ ПРОЯВИЛ?!!!


Отправил MULTFILM EJOV в 05:24 27.06.2004[Ответить]
это это по существу мальчики самоучки...
Ага... На бухучете _готовят_ реальных программистов...
Или ты, Виталь, себя таковым не считаешь? Тогда почему говоришь, что код их всегда был более чем убог?

Давай не будем сабж в ссору превращать, плз...


Отправил krasnoshapka в 06:00 27.06.2004[Ответить]
Заметь, что никто и никогда с бухучета не кричал, что он программист.
А код их более чем убог, потому что один человек натыкается везде на него и недоувает подолгу. Последний раз, буквально два дня назад я наткнулся на код написанный автоматчиком.
// Сам понимаю что чушь, но работает.
Спр.ВыбратьЭлементы();
Пока Спр.ПолучитьЭлемент() = 1 Цикл
КонецЦикла;
//
Абсолютно пустой цикл, чего он хотел изобразить и чего я не догнал не понял.

К чему я веду:
Взять двоих людей, которые с детства увлекались компьютерами, возможно где-то боролись на всяческих областных и.т.д олимпиадах. Потом судьбы их разошлись, один пошел на ФАСТ, а другой на бухучет. Одного учили паять схемы, а другого учету. Потом они закончили ВУЗы один стал заниматься тем чему его учили, а другой сказал: Какого хрена я пойду по локоть в салидоле возиться со станками с ЧПУ? Он ловко подменяет термины вспоминая, что в названии его специальности звучит слово АВТОМАТИЗАЦИЯ и из года в год такие, на полном серьезе прутся, роняя слюну на паркет со словами Это же автоматизация бухгалтерского учета, ключевое слово автоматизация.
Так почему весь этот сброд, не идет делать операцию на глаза, не автоматизирует запуски космических ракет, а с довольными рожами вываливается на мой рынок?



Отправил Rupert в 11:00 27.06.2004[Ответить]
Шапка, давай не будем говорить про ТВОЙ код. Ты же сам сказал- ты не кодишь.

ЗЫ вряд ли тебя проймет, но я повторюсь. Из примерно 2 десятков знакомых бухгалтеров я хорошо если про 4 могу сказать что они спецы. А про 10- что им не место в бухгалтерии, их место за кассовым аппаратом сидеть или улицы мести. Почему выборка из автоматчиков должна быть лучше? Когда я поступал в технолог, выбор был невелик: автоматика или сапр, все прочие к кодингу отношения не имели. Денег на то чтобы идти в москву, ярославль и еще куда у моей семьи не было(ничего не напоминает, Виталий?) Я сделал выбор в сторону автоматики с подачи декана и родителей и пожалел об этом в первый месяц учебы. Но было уже поздно. С какой стати ты отказываешь мне в праве быть кодером только потому что я закончил местный технолог? ты сам то лучше? (место для пальцев)



Отправил GoodMaker в 12:55 27.06.2004[Ответить]
2 краснашапка, а как ты относишся к людям кто работает с 1С имея при этом соотв. сертификат? и по Аксапте сертификат, учитывая что человек это имеющий, ТМщик (Технология Машиностроения, специализ. Компьютерное обеспечение маш. строит. произв.) ;) Шапка, ты не один, и заменимых людей нет, заменят и тебя (раз ты считаешь что уникален в нашем городе).


Отправил krasnoshapka в 01:55 28.06.2004[Ответить]
Сертификаты, дипломы и прочие бумажки - это муть, платять за то что человек умеет применять полученные знания на практике, а не за то что они у него в голове.


Отправил NightWing в 22:34 28.06.2004[Ответить]
Ну, вот это уже явная неправда. Сертификация сегодня - один из способов формальной оценки качества специалиста. Некоторые сертификаты, например, Microsoft, подвергаются в чём-то справедливой критике в плане их значимости, но в целом сертификация объективно полезна.

платять за то что человек умеет применять полученные знания на практике, а не за то что они у него в голове.
Ты, наверное, уставший был, когда это писал. Чего у человека в голове - то он и умеет делать на практике, разве нет?


Отправил NightWing в 22:35 28.06.2004[Ответить]
А, ну 01:55, понятно. Шап, надо отдыхать больше, я без подколки говорю.


Отправил krasnoshapka в 12:56 29.06.2004[Ответить]
Видишь ты опять улетаешь куда-то в небеса, кивая на Майкрософ и публикации в толстых журналах. Я же более реален и исхожу от потребностей и законов местного рынка.
Ты можешь проштудировать кама-сутру от корки до корки, посмотреть кучу фильмов соответсвующего содержания, как руперт интенсивно готовиться в ванной ко взрослой жизни, но это не значит, что при встрече с реальной, живой и теплой женщиной у тебя, что-то получится.
Вот так же и с сертификатами, в любой конторе есть сертифицированные люди, но заказчик отдает всегда предпочтение, тому кто дает гарантии, ссылаясь на аналогичные работы.


Отправил NightWing в 21:40 29.06.2004[Ответить]
Шап, не надо сравнивать кама-сутру с сертификацией :) Я кама-сутру и читал и смотрел и должен сказать, что практическая ценность близка к нулю. Во время же моей подготовки к сертификации той-же майкрософт действительно узнал много нового и систематизировал свои знания. Могу утверждать, что специалист с сертификатом MCSD уже фактически не может быть лопухом.
Впрочем, такое впечатление, что мы говорим примерно об одном и том-же, но ты не хочешь признавать существенную корреляцию между сертификацией и практическим опытом.


Отправил krasnoshapka в 22:14 29.06.2004[Ответить]
Я сертифицировался одним из первых и задание напоминало контрольную для ученика второго класса. Это навело меня на грустную мысль, что через пару лет улицы костромы заполонят лопухи размахивающие этими бумажками. Мои ожидания полностью оправдались, сегодня каждого автоматчика через три месяца загоняют на обязательную сертификацию. И вроде как получаеся, что он и я с точки зрения 1С абсолютно одинаковые специалисты, поэтому я об этих бумажках никогда даже не упоминаю, если в лоб не спрашивают. Сертификацию можно пройти скачав экзаменационные задания и прорешав их все, однако в реале их практическая ценность равна нулю.


Отправил Rupert в 10:55 01.07.2004[Ответить]
>Ты можешь проштудировать кама-сутру от корки до корки, посмотреть кучу фильмов соответсвующего содержания, как руперт интенсивно готовиться в ванной ко взрослой жизни, но это не значит, что при встрече с реальной, живой и теплой женщиной у тебя, что-то получится.

Ты теперь в этой области хочешь со мной посоревноватся? А кто будет выступать так сказать снарядом?


Отправил krasnoshapka в 12:26 01.07.2004[Ответить]
Мы слишком в разных весовых категориях.


Отправил Rupert в 16:17 01.07.2004[Ответить]
Чересчур самоуверен.


Отправил MULTFILM EJOV в 14:19 27.06.2004[Ответить]
Подобные наезды, по типу я один такой умный а вы все - уроды, напоминают мне одного человека с нашего форума. И это не ты, кш! Пусть он один такой будет. А ты хоть иногда старайся прислушиваться к мнениям других, и делай выводы из этих мнений.


Отправил Rupert в 18:33 27.06.2004[Ответить]
Дались тебе станки с чпу, почему ты выбросил в урну счеты?

Ты, такой спец по коду, скажи, что здесь принципиально неправильно:

тз=СоздатьОбъект(ТаблицаЗначений);
тз.НоваяКолонка(Контрагент,Справочник.Контаргенты);
би=СоздатьОбъект(БухгалтерскиеИтоги);
би.ИспользоватьСубконто(ВидыСубконто.Контрагенты);
би.ВыполнитьЗапрос(НачДата,Кондата,счет);
би.ВыбратьСубконто();
пока би.ПолучитьСубконто()=1 цикл
тз.НоваяКолонка();
тз.Контрагент=би.Субконто(1);
конецЦикла;

Если скажешь не только ЧТО, но и ПОЧЕМУ здесь неправильно, технически, в терминах программирования -все, согласен, ты- не одни понты. Иначе- извини, ссылку на эту ветку буду тыкать в любой разговор с тобой по поводу автоматчиков.

ЗЫ И не делай так как ты поступил несколько лет назад- когда тебе понадобилось решить проблемку- ты подкинул ее мне в качестве тестового задания.


Отправил krasnoshapka в 01:49 28.06.2004[Ответить]
Когда я рассматривал твою конфигу, я обратил внимание, что у тебя проблемы с восприятием агрегатных типов данных.
Ты на самом деле считаешь, что я не различаю строки и колонки в таблице значений?


Отправил Blaki в 10:35 28.06.2004[Ответить]
Да, грешен, написал лажу. Конечно надо читать новаяСтрока()

Сути проблемы это не меняет. Данный код будет работать некорректно. Сказать где именно может не каждый, а вот ПОЧЕМУ- и вообще редкий.


Отправил Rupert в 10:54 01.07.2004[Ответить]
Так. Признаю что согнал лажу и приведенный код работает. Поскольку мне лень тратить рабочее а тем более личное время на поиск условий возникновения ошибки, которой я хотел запальцевать Шапку, считаю его достойно вышедшим из ситуации и в очередной раз утершим нос злодеям-автоматчикам.

ЗЫ. Еще раз (случайно) наткнусь - задачку подброшу. Ну очень мне интересны пределы ваших кодовых познаний.


Отправил krasnoshapka в 12:23 01.07.2004[Ответить]
Знаешь, как у меня происходит знакомство с автоматчиками, которые начинают заниматься 1С€
- Привет, я Вася Пупкин.
- Привет Виталий Красношапка.
- Я занимаюсь 1С, а ты чем?
- ......... ээээ да вроде тем же.
Проходит год, автоматчик уже прекрасно понимает, какой косяк упорол при знакомстве, но тем не менее он снисходительно хлопает меня по плечу со словами:
- Шапка, может быть ты в бухучете и чуть больше меня знаешь, но в программировании я тебя уделаю.
Его абсолютно не смущает, что его продали вместе с коробкой и за прошедший год все его достижения изломанная конфига у одного клиента. Видимо у вас такая психология, что если вам, что-то туго дается, то бухгалтеру это и вовсе не под силу :)


Отправил Rupert в 16:17 01.07.2004[Ответить]
Я знаю как ты знакомился с потенциальными сотрудниками когда был маленько помоложе(примерно на 2.5 года) и длинна ногтей у тебя опять таки была поменьше.


Отправил demitri в 17:46 02.07.2004[Ответить]
Всех уже затрахал со своим 1С-ом. Да и про автоматчиков в теме ни слова не сказано.


Отправил Rupert в 18:26 27.06.2004[Ответить]
На прямые оскорбления переходишь? Когда других аргументов нет- сгодится и этот, ага.
Дешевым техперсоналом нас сделали такие как ты, пальцатые мальчики. К вашему несчастью, счеты уже ушли, и чем дальше тем больше все будет зависеть от нас, дешевог техперсонала, типа дворников


Отправил krasnoshapka в 02:01 28.06.2004[Ответить]
Ах это мы виноваты :)
Все расставило на свои места рыночная коньюктура, когда на первое место вышли люди добивающиеся конкретного результата, а не пальцующие и размахивающие дипломами каких-то мутных факультетов автоматизации непонятно чего.


Отправил Nork в 11:17 06.07.2004[Ответить]

Я так понимаю, что автоматчики в вашем восприятии это все выпусники фаста?
Да тупые у нас есть и любители понтов без знаний - но надо отметить что на экфаке таких гораздо больше...

у меня создается впечатление что из фастовцев в 1с похоже лезут те кто больше некуда лезть...

вот так и получается что Вы сталкивайтесь не с лучшим контингентом. Хотя в среде Ваших знакомых есть те самые пресловутые автоматчики, которые прекрасно разбираются в определенных областях и не понимают в вашем любимом 1с потому что просто в него не заглядывали.
И при этом не кричат что они супер а остальные даунито.

Мы боги уездного города! (с)

а что касаемо того что автоматчики лезут солидольными руками в Ваш чистый бизнес - че бы им не лезть??
Уровень подготовки на автоматизации очень приличный и преподы там ваще караул и нормальные люди а не поступившие за деньги могут освоить всю эту бодягу за пару месяцев.
И плюсов такого вливания множество