WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Интересно тут у вас бывает, оказывается К предыдущему сообщению На следующее сообщение Знакомства

Отправил Цupu в 22:36 29.06.2004[Ответить]
Привет всем, новеньких принимаете? Попала к вам случайно, почитала всех, особенно Стрекозу и Азверюху, очень интересный народ. И темы бывают жизненные. Мы тут намедни, в реальном времени, с одним парнем тоже неплохую тему обсуждали. До того момента слишком уж я в своей правоте была уверена. Смутил он меня слегка. Фиг знает, может, он и прав? Короче, есть мнение, что без любви брак не нужен. И оправданием совместному проживанию может стать только это самое чувство. Судя же по прочитанному в Знакомстве , многие склоняются просто к взаимовыгодным отношениям между мужчиной и женщиной. Что в сексе, что в ухаживаниях. Брак - тоже, если он жив, нечто подобное. Разве так нельзя жить? Мне всегда казалось, что со временем все к этому приходят, без истерик, философски так.


Отправил Kupbян в 09:08 30.06.2004[Ответить]
Привет.
Сам я не особо старенький и убедился, что если ты немного не того цвета... не любят здесь таких...

Любовь... Что тебе сказать... блин мне же работать надо, приду допишу...


Отправил Kupbян в 09:45 30.06.2004[Ответить]
Вот вернулся )))
ВСЕ НИЖЕ СКАЗАНОЕ ЕСТЬ МОЕ ЛИЧНОЕ ИМХО НЕ БОЛЕЕ!!!!!!!

Я согласен, что брак без любви не есть хорошо, но есть одно не большое НО...
Здесь поподробней - есть несколько категорий людей:
1. люди которые сознательно не идут на брак, т.е. люди осознали всю ответственность семейных уз и не готовы к этой ответственности.
2. категория людей - спортсмены им интересен только секс, они берут только для себя, пользуют людей
3. жено и мужененавистники - говорят, что не навидят, но от природы не уйдеш и они переодически встречаються с противоположным полом для соития или(и) приятного времяпровождения.

Есть люди которые не осознают всей серъезности и действуют по велению сердца, а потом начинаються проблемы...

К тому же на голой любви каши не свариш, нужно еще очень и очень многое, а это сочитание крайне редко встречаеться... и люди либо по ходу жизни учаться всему этому вместе либо живут как кошка с собакой

Гораздо легче и в чем-то лучше жить без любви по принцип так называемого симбиоза. Кто-то устал, кто-то сильно обжогся в любви, а кому-то надо детей воспитывать - нужна поддержка, опора, мама папа и т.д.

В любом случае выбор всегда остаеться за тобой...

Единственное, что действительно верно так это (огромная прозьба к модератору не удолять следующие слова т.к. это народная поговорка с глубоким смыслом, нецензурных выражений там нет и ни кого не оскорбляет) НЕ ХОЧЕШ СРАТЬ - НЕ МУЧАЙ ЖОПУ.
Т.Е. (поясняю для особо одаренных, не обращаясь ни к кому лично) если взялся делать, что-то то делай это хорошо и до конца, а если только делать вид, что делаеш - так это ни кому не надо и тебе в первую очередь.

P.S. как я говорил это все мое личное ИМХО...

Может, по ходу пъесы, еще чего добавлю... может че забыл.
Но за каждое свое слово готов отвечать и более глубоко раскрыть эту тему...


Отправил PISAR в 13:29 30.06.2004[Ответить]
Интересно, а симбиоз можно считать реинкарнацией когда-то пламенной любви? Если это так, то всё путём. Люди живут себе спокойно, как амёбы, по принципу: не навреди или навреди поменьше. Тогда объяснимо отношение к женщине в семье, как к кухарке, уборщице и няне для всех её членов. В конце концов взамен она считается замужней, а это - имидж, да и деньги некоторые мужья носят. Опять же есть с кем под ручку по улице в день города пройтись. Кому-то и это в радость. Если же не всё можно измерить материальными мерками, то... (потом, как-то нахлынуло)


Отправил Cтpeкoзa в 17:01 30.06.2004[Ответить]
Актуально. Раньше я сама так считала и со всей уверенностью заявляла, что не хочу замуж. Теперь кое-что изменилось и я не совсем уверена в том, что не найду никогда свою вторую половинку. Для меня главное в браке - взаимоуважение и гармоничные сексуальные отношения, и еще забота друг о друге, конечно. Если о тебе заботятся, то в ответ тоже хочется проявлять заботу и внимание. Пламенная любовь не долга. Лично я делю любовь на 2 типа:
1) Любовь - влюбленность;
2) Любовь - привычка.
Второе в браке гораздо предпочтительнее. И если супруги не целуются каждые 5 минут после 5-ти лет брака, то это не значит, что они не любят друг друга. Просто они знают, что между ними существует это чувство и что не обязательно об этом говорить, а лучше сделать что-нибудь приятное для своей второй половинки, даже самую мелочь...


Отправил PISAR в 08:56 01.07.2004[Ответить]
А если остаётся только знание о том, что что-то есть и больше ничего? Если друзья говорят: он за тебя жизнь отдаст. Но ведь не будешь ради этого желать миру войны, чтобы проверить. Сегодня же и завтра и всегда не только поцелуев и мелочей не остаётся... Только это внутреннее чувство и мысль, что лучше-то всё равно не будет, у всех одно и то же.


Отправил ich в 18:54 01.07.2004[Ответить]
>НЕ ХОЧЕШ СРАТЬ - НЕ МУЧАЙ ЖОПУ.

ты все, что в твоей жизни происходит, сравниваешь с процессом срать?... или еще какие есть метафоры?


Отправил Kupbян в 08:29 02.07.2004[Ответить]
Есть и еще - Назвался грузъдем полезай в кузов.
Так больше нравиться??
Смысл-то почти один и тот же - взялся делай до конца, не надо делать вид, симулировать лучше от этого ни кому не будет.
Я считаю, что надо всегда трезво оценивать свои силы и желания...

Без обид ладно?? Надо хоть иногда глядеть чуть дальше своего носа и выходить за рамки общепринятого восприятия окружающего.


Отправил ich в 11:20 02.07.2004[Ответить]
ты мне сам ответь, тебе как больше нравиться думать о жизни с самым близким для тебя человеком - не хочешь страть - не мучай жопу? или назвался грузъдем - полезай в кузов?

тебе может сейчас показаться странным... но ни первое, ни второе не ассоциируется с чем-то духовным и счастливым... думай, что ты пишешь молодым доверчивым девочкам... или ты хочешь, чтобы и они тоже начали мыслить универсальными шаблонами про мучай жопу на все случаи жизни?


Отправил Kupbян в 13:05 02.07.2004[Ответить]
Я ни кого ни в чем не убеждаю!!! Все выше сказаное мое личное ИМХО!!!!
Ей самой выбирать!! Просто если не уверенна или не хочет серъезный отнашений зачем пытаться это делать??
А со своим человеком я сначала разберусь хочу или нет, а потом уж и буду или не буду что-то строить.


Отправил ich в 13:58 02.07.2004[Ответить]
>Я ни кого ни в чем не убеждаю!!! Все выше сказаное мое личное ИМХО!!!! Ей самой выбирать!! Просто если не уверенна или не хочет серъезный отнашений зачем пытаться это делать?? А со своим человеком я сначала разберусь хочу или нет, а потом уж и буду или не буду что-то строить.

ну дык ты в этом молодец... только почему ты к этому относишься как к сраче?... подумай об этом, почему у тебя в голове при таких темах возникают такие примеры...


Отправил Kupbян в 08:26 05.07.2004[Ответить]
А какая разница в темах??
Подход-то почти везде один и тот же...


Отправил ich в 12:11 05.07.2004[Ответить]
>Подход-то почти везде один и тот же...

ага... приятно тебе жить... как гадить...


Отправил Kupbян в 14:53 05.07.2004[Ответить]
А погадить знаеш как приятно бывает с утрецухи да еще если с бадуна страшного...

Почему сразу такие асоцыацыи??
Почему все только с поверхности?? Оцень много поговорок, особенно с матюжком, можно привратно истолковать, но смысл-то не в этом...

Интересна твоя инторпитация следующего: Дай дураку стекляный член в руки так он его не только разобъет, а еще и руки порежет...

Может ты и гадиш, а я справляю свою биологическую нужду, освобождаю свой организм от продуктов пищеварительной системы...


Отправил YoHaN в 19:14 01.07.2004[Ответить]
Жо** мучать ?? С глубоким смыслом ??
Ахтунк !! ААааааа !!!


Отправил mario в 11:19 30.06.2004[Ответить]
..если совместному проживанию нужно оправдание, то..любовь, тогда, и рядом не стояла:)


Отправил RIN в 11:38 30.06.2004[Ответить]
старый ФРАНЦУЗКИЙ анектод:
- Мама что такое любовь?
- Это доченька русские придумали что бы проституткам не платить....


Отправил Capa в 12:35 30.06.2004[Ответить]
И еще один.

Мама (м) поучает повзрослевшую дочь (д):
м - Запомни, доченька, верность в любви превыше всего. В нашей семье ветренных женщин не было. Любовь должна быть ОДНА НА ВСЮ ЖИЗНЬ.
д - А у тебя, мама, была такая любовь?
м - Да, доченька.
д - Кто это, мама?
м - Моей единственной любовью, которой я была верна всю жизнь были МОРЯКИ!


Отправил PISAR в 13:31 30.06.2004[Ответить]
Можно уточнить у mario , а что стояло?


Отправил Haфaня в 21:06 30.06.2004[Ответить]
м - Моей единственной любовью, которой я была верна всю жизнь были МОРЯКИ!-- у которых всегда всё стояло:)))





Отправил YoHaN в 19:13 01.07.2004[Ответить]
многие склоняются просто к взаимовыгодным отношениям между мужчиной и женщиной.
Отношения отношениям рознь ...
Копай глЫбже :-)


Отправил Цupu в 07:46 02.07.2004[Ответить]
Проблемы как раз с выбором направления для этого самого землеразрывания. Куда копать-то?


Отправил Kupbян в 08:34 02.07.2004[Ответить]
Кроме тебя самой ни кто не ответит на этот вопрос.

Как говорили на востоке (в частности в Тибете поговорка такая была) не тот учитель хорош, что отвечает на все вопросы, а тот который застовляет ученика задать нужный и правельный вопрос на который сам ученик в последствии отвечает... Не совсем дословно, но думаю смысл донес до адресата.

Беда еще в том, что человек учиться на своих ошибках и пока не обожгеся трудно для себя решить...
В любом случае (повторяюсь) выбор за тобой, только если не уверенна не делай, хуже только зделаеш...


Отправил RIN в 10:29 02.07.2004[Ответить]
а нужен ли брак вообще? это что некий общественный статус? самореализация? нужен ли брак для потверждениясвоих отношений?
брак в советские времена был общественно одобряем, на сегоднящний же день большинство живут без штампа в паспортах
(эгы-гы-гы это говорит челвек женатый уже более 2 лет)


Отправил ich в 11:25 02.07.2004[Ответить]
ну хотя бы для юридической защиты потомства


Отправил RIN в 11:27 02.07.2004[Ответить]
в смысле защиты?
регистрироватьипрописывать и так можно от родства никто отказываться тоже не будет.
На самом деле ля большинство мужчин рассматривают брак как некую формальность и попытку ограничить его свободу,
для женщин брак это приобретение некого статуса, потверждение чувств, хотя опять же для этого брак наверноее не обязателен


Отправил PISAR в 13:04 02.07.2004[Ответить]
Кирьяну: Вот и не делаю уже давно. Плыву с минимальными потерями. Чего метаться-то? От добра его же не ищут. Всё ведь как у всех и лучше даже. Только ведь иногда хочется повыть на просторе. Неужели вам, мужики, наша любовь вообще не нужна?
RIN: Странно, что речь не идет никогда об ограничении женской свободы. Если женщина хоть что-то хочет от жизни, ей как никому приходится жертвовать в браке. Мужики быстро забывают, что продукты в холодильник приносит не Д.М., а всё остальное не делает добрая Фея.


Отправил Kupbян в 13:10 02.07.2004[Ответить]
Ой как часто... хочеться повыть ))) И вою, в дали от дома )))
Но это гораздо лучше (для меня) чем все эти заморочки и проблемы на пустом месте...
Как говориться - игра не стоит свечь...
Только я не плыву по течению и не как все... в жизни есть еще очень много радостей.

Смотрела фильм Город ангелов с Мэг Район в главной роли??
Если да - то, что для тебя... как ты поняла этот фильм? какие чуства у тебя он вызвал??


Отправил PISAR в 14:30 02.07.2004[Ответить]
Нет у меня никаких проблем на ровном месте. Я перед вами просто повыла, так как знать никого не знаю и посмеётесь - так не услышу. И всё нормально: работа, работа, учёба зачем-то, прыжки с парашютом, походы, рейды, сборы. Крестом, к сожалению, вышивать не умею и гладью тоже. А так бы, наверно, вообще счастливой была. Но семья - отдельная часть жизни, туда насильно интерес не втянешь. Да, интересна и жизнь, и люди, но где оно - ощущение счастья?


Отправил ich в 14:53 02.07.2004[Ответить]
внутри тебя... главное уметь его почувствовать...


Отправил PISAR в 16:11 02.07.2004[Ответить]
Готова записаться на курсы.


Отправил ich в 18:56 02.07.2004[Ответить]
записываю через почту...


Отправил Paulina в 15:43 02.07.2004[Ответить]
PISAR, не плачь,мне по-сути еще х..ей сейчас, а смеяться хочется, и вообще каждое падение как правило заставляет сделать что-то так и сейчас, все нормально будет!
А еще вспомнила нашего физика, дык он говорил, что все процессы идут саогласно нормального распределения и чертил кривую Гаусса, так что все OK:))


Отправил PISAR в 16:10 02.07.2004[Ответить]
Спасибо, Паулина. Так и будет. Сейчас вздохну поглубже и всё будет хорошо. В крайнем случае однажды начну вышивать крестом.


Отправил Paulina в 16:38 02.07.2004[Ответить]
Научу, ни чего сложного, могу и гладью, и еще пару техник показать, стучись в аську, можешь на мыло...:)))
ВСЕ БУДЕТ!!!!!


Отправил кoйoт в 14:42 05.07.2004[Ответить]
Накатила суть (с)

и подумалось:

Читаешь какие-то книги думаешь о трехметровой яме
хотя и без этого понятно, что любая неудача или успех
это как если бы во сне ты и трое пожарных мерялись фулями
и у тебя оказался несколько короче или длиннее чем у всех (с)

а эпилогом:

Извела меня кручина, подколодная змея (с)

ЗЫ: что вы хотите Россия все-таки - мечта о несбыточном вечна, а все остальное преходяще: хотя любой русский знает, что настоящая столица России невидимый и вечный град Китеж - все там будем (с).


Отправил Kupbян в 13:14 02.07.2004[Ответить]
PISAR: ни хочу ни в кого тыкать пальцем, так случай из жизни:
...так получилось, что решили пожениться и для этого, чтоб подмазаться к ее родителям мне пришлось отказаться очень от многого(для меня много), а она и палец о палец не ударила... в итоге моя любимая пришла ко мне и сказала:прости я еще не нагулялась...

Так к размышлению...


Отправил RIN в 13:28 02.07.2004[Ответить]
так уж получается что женщина идущая на брак все для себе решила, для нее брак СВОБОДА действий, она зачастую любым путем добивается того что хочет, а на счет еды дак мужик по натуре добытчик, и если не продукты то деньги на покупку дает, а если мужчина настолько ленив что не может купить подукты на хрен он как муж нужен????))))


Отправил Kupbян в 14:07 02.07.2004[Ответить]
Чет-то я тебя не до конца понял.
Если с таким подходом женщина так на кой она нужна??
Сколько ни читал так и не понял того смысла который ты хотел(а) до меня донести...


Отправил PISAR в 14:32 02.07.2004[Ответить]
На всё деньги даёт, за всё деньги даёт. Ничего не напоминает по стилю отношений?


Отправил RIN в 14:37 02.07.2004[Ответить]
Кирьяну, видиш ли я фанат дискуссий, но при этом стараюсь не выссказывать явно свое мнение а просто обсуждать проблему. В ходе обсуждения каждый находит свой смысл.
А вообще, мне кажется сложно говорить на теме есть брак в любви или любовь в браке, для каждого это свое, и порой труднобъясниое дело.
У меня брак по любви,для меня это умиротворение...)))


Отправил Cтpeкoзa в 15:41 02.07.2004[Ответить]
Тьфу, товарно-денежные отношения какие-то. Он ей деньги - она ему уют, тепло, попить-поесть. Нехорошо... А как же чувства?


Отправил PISAR в 16:08 02.07.2004[Ответить]
Только честно. В течение минуты сможешь вспомнить счастливую семью со стажем совместного проживания ... лет (только не более 2-х, как гордо сказал выше один из выступавших). А две? Куда же остальным? детей побоку и на поиски новых чувств? Лучше уж мирно, чтоб нкто не догадался.


Отправил Kapa-Cкaннepoвa в 16:49 02.07.2004[Ответить]
Скажите, а счастливые в браке сюда заходят? Много считаемся по мелочам мы в семейных отношениях, отсюда и проблемы.


Отправил Paulina в 17:23 02.07.2004[Ответить]
А почему эти счастливые такие злые?:)
Кара, давай дружить!:)))


Отправил RIN в 17:12 02.07.2004[Ответить]
у меня на память таких семей около пяти)))


Отправил Kupbян в 08:36 05.07.2004[Ответить]
А хорошо эти семъи знаеш??
Порой бывает так, что если чуть глубже капнул и не знаеш как унести ноги... На поверхности оно очень даже обманчиво может быть...
Я ни одной счастливой семьи не знаю или не знаю достаточно хорошо ни одной, чтоб я мог ее оценить...
Знаком я с одной семъей, все у них замечательно и прекрастно, всем всегда рады и грубого слова не скажут... а подошол поближе так и ох..ел...
Я не верю в счастливую любовь, любовь до гроба и в рай с милым в шалоше... Все это фигня и сказки для маленьких...
Семъя, брак все это постоянная работа, движение и развитие... это возделывание своего Эдемского сада... только не каждый хочет что-то давать, чтоб потом получить...


Отправил Kupbян в 08:45 05.07.2004[Ответить]
И вообше браки залючаються на небесах, а не в загсе...
Меня вообще поражает порой подход человека... когда считают что семъя начинаеться со штапа в паспорте... Что это меняет как-то чуства, отнашения, что это меняет??
Если говорить о чуствах, так не надо тогда мешать сюда ни че другого...
Все в этой жизни отнасительно...
Человек в этой жизни может все, но и жизнь с человеком может сделать все...

Несколько раз за свою жизнь меня она, так скажем, ставила раком и ...
Я лицом к лицу сталкивался с тем о чем и помыслить не мог, для меня это было просто не мыслимо, не возможно... а оно брало и приходило...
И сейчас вот на днях...

Конечно где-то в глубине души какая-то надежда, мечта, что-ли, на светлое будущее, а по жизни все не так как хотелось-бы...
Конечно в том, что касаеться меня одного, чего я для себя одного хочу, что зависит только от меня все это потехоньку приходит в мою жизнь, я потехоньку строю, добиваюсь всего этого...
А вот в отнашениях между полами, в семье - там хрена с два... там уже не один ты решаеш и один ты ни чего не зделаеш...


Отправил PISAR в 10:07 05.07.2004[Ответить]
Всё так. Вся жизнь-борьба. Ты борешься за счастье, он тебе иногда помогает бороться за своё благополучие. И оно, это счастье, приходит. Для этого женщине нужно быть 100% матерью своего любимого, прощающей, понимающей и балующей; или она может быть женой декабриста. Это сложнее в наше время, так как и декабрист должен соответствовать. Остальные варианты только для слабых женщин подходят. А с сильными сложно. Чтобы любить их , нужно всегда быть в тонусе. А зачем? Есть же способ получить удовольствие проще.


Отправил Kupbян в 11:47 05.07.2004[Ответить]
Проще не всегда лучше...
А в остольном ты прав(а) (все ни как не магу разобраться кто есть ху ))) )
Женщины забыли, что тысячелетиями складывалась такая тенденция, что муж. сильный, стойкий и т.д., а жен. в свою очеред под крылышком... ЗА МУЖЕМ... а женщины хотят все это разрушить, переделать за каких-то сто лет...