WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема сканирование негативов К предыдущему сообщению На следующее сообщение Фотография

Отправил spichka в 13:46 03.07.2004[Ответить]
Накопилось некое количество негативов, хотелось бы перевеси их в цифру; не подскажите где это сделать можно? за сколько и стоит ли вообще овчинка выделки (я о конечном качестве картинки)?


Отправил Snam в 16:54 03.07.2004[Ответить]
Думаю, в каком-нить Гепарде делают, или наподобии.
Качество зависит от сканера, какой там слайд-модуль и т.д.


Отправил dinozaur в 21:05 03.07.2004[Ответить]
Первое дело: храните негативы бережно.
Второе дело: отпечатайте с них ХОРОШИЕ фотографии. 13х18 - в самый раз.
Третье дело: отсканируйте фотографии на ЛЮБОМ сканере.
Поясню: хорошая фотография сканируется на малобюджетном сканере (цена ок. 100 баксов) с качеством, достаточным для полиграфии.
Для того, чтобы осканировать кадр 36х24 мм с тем же качеством, необходим слайд-сканер. По моим прикидам, ценой около штуки.
Малобюджетные модели сканеров имеются в любом учереждении. доступ к ним, в основном, халявный. Значит затраты только на фотопечать. Фото 13х18 стоит около 15руб. Может и меньше. Не знаю. Если за эти деньги вы найдете слайд-сканер, то вам повезло.
Для рассматривания собственных произведений на экране монитора, в кругу друзей, для передачи в WEB, подойдет сканер с нашлёпкой- самым примитивным слайд-модулем.


Отправил Chek_ в 21:28 03.07.2004[Ответить]
Заявленный производителями динамический диапазон сканеров:
Nikon 4000 и Nikon 8000 - 4.2 D
Imacon Flextight 646 - 4.6 D

Для справки приводим типичные значения оптической плотности оригиналов: тип оригинала - оптическая плотность:

Газетная печать - 0.9
Типографская печать на мелованной бумаге - 1.5 - 1.9
Фотография - 2.3 - 2.5
Негативная пленка - 2.8
Любительские слайды - 2.8 - 3.0
Высококачественные профессиональные слайды - 3.4 - 4.0


Отправил russian в 01:34 07.07.2004[Ответить]
[Второе дело: отпечатайте с них ХОРОШИЕ фотографии. 13х18 - в самый раз]

И дальнейшие пункты можно не делать :) Открыли Америку :)

[Для того, чтобы осканировать кадр 36х24 мм с тем же качеством, необходим слайд-сканер. По моим прикидам, ценой около штуки]

Я так понял штуки зеленью. За наши деревянные в свободной продаже не встречал.
По каким таким вашим прикидам? По прикидам старых интернет статей, которые как близнецы?
Вы ещё о лазерном слайд-сканере напишите.

Сейчас уже даже многие сканеры со слайд модулем делают 2400 DPI легко. Динамический диапазон приемлемый. Mustek Be@rPaw 4800TA Pro стоимостью около 110$ делает 4800 DPI.
Если вы говорите о разрешениях, то с плёнки больше чем 2600 не вытянешь. Что - то я не видел, чтобы у нас плёнка профессиональная хранилась в холодильниках (брать нет смысла). А широкую плёнку у нас не проявляют.


Отправил Chek_ в 21:30 03.07.2004[Ответить]
www.filmscan.ru
простенько и со вкусом
рекомендую faq на сайте почитать про сканирование ;]


Отправил dinozaur в 13:31 04.07.2004[Ответить]
Из прочитаного на www.filmscan.ru
становится ясным: столичная цена сканирования негативов ок. 3 баксов за штуку.
Мой интернет-знакомый москвич говорит по этому поводу: Мы, москвичи, не купаемся в деньгах! Мы в них тонем!
.............................
Тут я достал из коробки старенький негатив (плёнка отечественная, типа, ДС) и оцифровал его с помощью CANON 300D. В шопе инвертировал, снял маску, откорректировав пипетками и из 18 мб сделал 100кб.
http://www.kmtn.ru/~xarlam/zk.jpg


Отправил Chek_ в 00:00 05.07.2004[Ответить]
re
фотка обработана нормально, спору нет
но отсканирована _слабо_

лана, не буду спорить, просто сам отсканирую в вышеупомянутой лаборатории, а потом сравним..

кстати, одни из самых низких цен по москве..
и где ? где ????!!! 3 бакса за штуку ? 14 рублей ! четырнадцать ! рублей !


Отправил dinozaur в 20:06 05.07.2004[Ответить]
Негатив грязный, зернистый (что свойственно отечественным пленкам времён развитого социализма 70-80хх прошлого века).
Он не ОТСКАНИРОВАН. Он ПЕРЕСНЯТ! Т.е. для оцифровки использовалась цифровая камера со сменной оптикой, стоимостью ок. штуки.
И вот тут вопрос, что лучше: купить крутой сканер или более-менее крутую камеру. Первым можно сканировать, но нельзя фотографировать. Второй - и то и другое с равным качеством.


Отправил Chek_ в 20:48 05.07.2004[Ответить]
крутой слайд-сканер поболе штуки стоит, так что однозначно : камеру, а старые плёнки один раз в жизни нормально отсканировать в лаборатории
а вообще: лучше купить тот инструмент, с помощью которого получаешь лучший результат..

далее : небольшая заминочка получается с цветными негативами: их не особенно переснимешь (в отл. от слайдов конеш)

не стесняйтесь, напишите, что у вас за камера, за оптика, какой проектор использовался, какие операции в фотошопе..
стоимость - не показатель, я бы даже сказал, антипоказатель

резюме: способ дёшев, но некачественен, как в общем то и следовало ожидать..


Отправил dinozaur в 21:39 05.07.2004[Ответить]
Крутизна девайса не всегда определяется ценой его. Очень много зависит и от ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.
Позвольте старую, замшелую истину: нет плохих фотоаппаратов, есть плохие фотографы.
Возможно, кто-то видел рекламный календарь Меренги (формат А1) выполненый цифровой любительской камерой 1,4 мегапикселя +стараниями дизайнера + желаниями костромского полиграфического издательства.
Короче, по теме:
Для дома-семьи, для создания архива, оцифровывать лучше ( и дешевле) готовые отпечатки.
Состояние ЦИФРОВОЙ фотографии уже достигло приемлимого уровня (цена-качество), а посему пора выкидывать плёночные мыльницы.
И согласен: профессионалы в состоянии купить ЛЮБОЙ девайс, в соответствии с задачами и амбициями.
ИМХО :)
зы
А что это за резюме: отсканировано _слабо_?
Отсканировано НОРМАЛЬНО! Негатив старый, выцвевший с провалеными светАми!!! Есть такая штука - фотографическая широта. Отечественные ширпотребные негативные пленки страдали этой самой широтой.


Отправил Chek_ в 22:35 05.07.2004[Ответить]
да я уж не помню что имел в виду отсканирована слабо
наверное я имел в виду недостаточный диапазон цветопередачи, этакая урезанность палитры, отсутствие полутонов, например, как при пиратской съёмке видеокамерой в кинозале


Отправил spichka в 15:01 06.07.2004[Ответить]
ух...сколько рассуждений..а вопрос был столь не винен


Отправил dinozaur в 17:44 06.07.2004[Ответить]
Тут случайно, по глупости, купил журнальчик. Называется DIGITAL PHOTO. Часть вторая. 180 рублей. Понравился вложеный диск с учебником по шопу.
Для начинающих, типа. В нем - подтверждение моего предположения, что для оцифровки отпечатков подойдет сканер цен. кат. -100 баксов.
Господа, читайте хотя бы поп. литературу. Будет меньше вопросов.
P.S.
А может есть желающие обсудить композиционное построение http://www.kmtn.ru/~xarlam/zk.jpg ?
:)


Отправил russian в 21:10 06.07.2004[Ответить]
Возможно, тут лежит решение ваших потребностей:
http://www.molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=5149959
Если успеете купить ;) Правда !! SCSI !!
Качество на четвёрочку.


Отправил dinozaur в 21:53 06.07.2004[Ответить]
Ссылками на интернет-шопы не стоит заманивать простых пользователей.
Этого дерьма мы и сами нароем через поисковики.


Отправил russian в 00:24 07.07.2004[Ответить]
[Этого дерьма мы и сами нароем через поисковики]
Найдите что - то похожее, желающего выслать, с возможностью оплаты по безналичному расчёту. Если найдете, буду удивлён. Если найдёте с приемлемой похожей ценой, с LTP или USB буду благодарен.


Отправил dinozaur в 23:13 06.07.2004[Ответить]
Chek. Вы еще прикиньте, сколько полутонов пропало при конвертации восемнадцатимегабайтного тифа в стокилобайтный джейпег.
:)


Отправил summerty в 21:44 06.07.2004[Ответить]
Имхо лучше брать цифру и не париться, ибо сканер нужен только если есть что сканить, а пленок с покупкой такого фотика у тебя уже точно не будет. Те негативы, которые есть, можно отсканить и где-нибудь.
Честно говоря, сумлеваюсь, что кто-то начнет делиться опытом относительно фотошопа, потому-что люди, дйствительно знающие этот инструмент, зарабатывают им на хлеб с маслом и колбаской и учить никого не будут...


Отправил dinozaur в 22:06 06.07.2004[Ответить]
Почитайте ПОТРЕБИТЕЛЬ. Номера, посвященные ФОТОТЕХНИКЕ.
В каждом из них прекрасные КОНКРЕТНЫЕ примеры работы с ФОТОШОПОМ. Можно и спец. книжицу купить.
В институтах фотошопу не учат. Читайте и пробуйте.
Мао ЦзеДун говаривал: Чтобы научится плавать, надо ...плавать


Отправил summerty в 22:43 06.07.2004[Ответить]
Да эти примеры можно и в инете найти) покопайтесь на форумах, на сайтах, посвященных фотошопу.
Главное, что фотошопу учат, причем небесплатно, на фотофоруме 2004 учили за 600 руб . в два дня - первый 4 часа, второй 1 час ответов на вопросы... Я вот работаю, у меня свои есть приспособы и инструменты, хитрости свои работы с ними... Многое не выкладывают в журналы)


Отправил dinozaur в 23:08 06.07.2004[Ответить]
Те, у кого коннект халявный, могут естественно рыбачить в Сети.
Стоимость хорошего учебника 10-15 баксов. Читать лучше с листа.
Выбирайте своё.
Обезьяну научили доставать бананы палкой только потому, что она хотела жрать.
Простите.
..................
жаль, что на форумах не нашлось конкретного местечка для спокойного обсуждения . Собеседникам спасибо!


Отправил russian в 07:20 07.07.2004[Ответить]
[Второй - и то и другое с равным качеством]

И какое же оно равное? То, что Вы выложили, еле тянет на бумаге 15Х10 см. Да бочку уже из композиции убрать не получится (Вы просили о композиции). Разрешения не хватит.

[И вот тут вопрос, что лучше: купить крутой сканер или более-менее крутую камеру]

Да лучше камеру, плюс сканер со слайд модулем (110-200$), либо слайд модуль, если есть хороший планшетный сканер.
Камеру Вы дарите мне, взамен я Вас учу обращаться со слайд модулем ;)

Привожу пример работы слайд модуля. Весит в 2 раза поболее - 216 кб., т.к. и фотка в 2 раза поболее вашей. Без редактирования цветов и прочего!
Побит сильно, сжатие при качестве !!! 0 !!!.

http://www.russian.newmail.ru/DRID.jpg

Фотки, со слайд модуля реально можно делать размером 28 X 18 см на бумаге!

Имеет смысл даже делать стереофотографии, на бумаге. Я хочу сказать, что с ОДНОГО негатива, кадра можно делать две фотки.
Я делал. Чтобы не быть пустословным привожу пример. Тоже побит сжатием, без редактирования, размер уменьшен для восприятия стереоэффекта.

http://www.russian.newmail.ru/stereo.jpg

Узнали улицу Советскую? Смотрим на расстоянии 50-60 сантиметров от монитора, правый глаз на правую, левый на левую дее фотку.
Расфокусируем зрение. Сперва нужно увидеть 3 фотки, потом плавно сфокусироваться на средней. У кого получится тот молодец! Если не получится в течении 30 минут, не расстраивайтесь, 10%-м это не дано. Для такой категории, делают фотки, которые смотрят в очках:
http://www.russian.newmail.ru/stereo2.jpg

Хотя вру, есть и для всех (делается на бумаге). И смотрят их без очков. Но этому я научу не за камеру, а за машину или квартиру ;)


Отправил dinozaur в 18:09 07.07.2004[Ответить]
Я думаю, что оценивать качество оригинальной фотографии по джейпегам не имеет смысла.
По противопожарным принадлежностям моего снимка: действительно, режет глаз. Но тут чистый юмор: огнедышащий человек и средства огнетушения.:)
Про стереофото: эфект известен, но широкого распостранения не получил.


Отправил salerkos в 15:13 04.07.2004[Ответить]
Советую немного повременить со сканированием, в Мастер-Фото скоро привезут и поставят цифровую машину, где Вы дешево отсканируете и оцифруете все что можно. Можно конечно в Гепарде но сейчас они - монополисты, поэтому цены обдирательские.. Они там СД-Р за 30 денег записывают:(


Отправил dinozaur в 18:20 04.07.2004[Ответить]
Первое дело: храните негативы должным образом.
Второе дело: через энное время сюжеты, отснятые вами, оцифруют (почти задаром) ваши родственники.
Возможно.
Но вы их (оцифрованные сюжеты) уже не увидите.
:(
ЗЫ.
Как это прекрасно: показывать друзьям засаленую исцарапаную пленку на просвет, рассказывая о композиции, перспективе, и о том, как это было всё красиво в натуре.