| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Как относиться к евреям ? С одной стороны - древний, гордый, умный, свободолюбивый народ, мировой оплот борьбы с мусульманским экстремизмом. С другой стороны - практически все самые оголтелые олигархи, нагло ограбившие наш народ, грязно сосущие страну - евреи. Россия стонет под игом еврейгархии. Вывод. Место еврейгарха - в Израиле. Счастливого пути. Только капиталы оставьте. Не хотите ? Тогда ваше место на нарах. |
| ||
| Откуда берутся такие умники? Все олигархи? С чего вы это взяли. Потанин, Мордашев, Алекперов, Пугачев, Лужков с Батуриной, отец и сын Рахимовы и т.д. и т.д. Не надо завидовать. Капиталы будут там, где они станут работать. Если же будет продолжаться то, что делают с ЮКОСом - компанией, которая по крайней мере вела бизнес относительно честно, то никогда не то что ВВП не удвоится, а страна уже не поднимется и это не переживет. Россия живет плохо по одной причине - ни в одной стране нет такого желания укусить более успешного, будь это сосед-предприниматель, которому ННУ ПРОСТО КАЙФ подпустить красного петуха, или олигарх. Кстати, знаете сколько неевреев и неолигархов живут за счет всех - генералитет, высшие чиновники и думцы, которые... Но все скатывается к банальщине - евреям... |
| ||
| Я говорю о самых оголтелых, отмороженых олигархах, фамилии и национальность их всем известна. В принципе, олигархия в России должна быть полностью уничтожена, но начинать борьбу надо именно с еврейгархией, как самой реакционной, рвущейся к власти части олигархии. |
| ||
| Назовите фамилии, и объясните, чем они оголтелее других, с другими фамилиями... |
| ||
| - Рабинович, ты копатаь будешь? - Буду, если дадите лопату с моторчиком... -А где ты, Рабинович, видел лопату с моторчиком? - А где ВЫ видели еврея с лопатой? :о))) |
| ||
| Рыба, она ожет быть только одной свежести, первой и единственной. Иначе она тухлая. (Почти Булгаков) Относительно честный бизнес, это тоже самое, что и почти лицензионная кассета. |
| ||
| Да? А ты знаешь что юкос использовал законные схемы минимизации налогообложения прибыли,а теперь их объявили вне закона потому что... они её минимизируют! В нашей стране бизнес может быть или относительно честный или мёртвый. Вместо создания нормальных условий давайте лучше бороться с относительно честным |
| ||
| Не расскажите, какие именно? А то говорите, что они законны, а пример не приводите. И ещё: Вы экономист или бухгалтер? |
| ||
| Как пишут сегодня Ведомости со ссылкой на источник в МНС, претензии, выставленные Сибнефти, сходны с теми, что были ранее предъявлены ЮКОСу. В частности, речь идет об уходе от уплаты региональных и местных налогов, - говорит налоговик. Стоит отметить, что Счетная палата еще в декабре 2002 г. констатировала, что Сибнефть в 2001 г. недоплатила в бюджет 10 млрд руб., однако эксперты ведомства Сергея Степашина признали, что компания делала это через законную схему. http://www.jvtk.ru/index.php?folder=news&document=news7002 Кудрин назвал НК Юкос компанией номер один по уходу от налогов. Они действовали очень агрессивно, пытались найти законные схемы (ухода от налогов) http://www.olo.ru/news/economy/18261.html |
| ||
| эксперты ведомства Сергея Степашина признали ссылкой на источник в МНС Опять только общие фразы. За каждое действие отвечает конкретный человек. И ещё: если раньше юристы не смогли доказать незаконность, то теперь пришла другая команда, которая смогла доказать. (или этой команде мало заплатили) Суть данной схемы состояла в том, что добывавшая 98,4% всей нефти компании дочка Сибнефти Ноябрьскнефтегаз продавала все сырье чукотским и калмыцким фирмам, которые тут же перепродавали нефть самой Сибнефти в два-три раза дороже. Зато офшоры, где оседала прибыль, были освобождены от региональной и местной частей налога на прибыль, на которые приходилось 24% из действовавшей ставки налога в 35%. А чтобы уменьшить оставшиеся 11% еще в два раза, фирмы наняли на работу инвалидов и получали льготу. Как следует из отчета Счетной палаты, заплатив в 2001 г. налог по ставке в шесть раз ниже максимальной, эти трейдерские фирмы присоединились к Сибнефти вместе с чистой прибылью в 29,79 млрд руб. Компания же пустила эти средства на дивиденды. Охренитьльно честная схема. И почти законная. Причём деньги от такой недоплаты шли не на развитие пр-ва, а в карман учредителей. Кудрин назвал НК Юкос компанией номер один по уходу от налогов. Они действовали очень агрессивно, пытались найти законные схемы (ухода от налогов) Заметьте - пытались, а не использовали законные схемы. Возможно, в этот раз Юкос не смог откупиться от налоговиков, расчитывая на своих адвокатов. Но не удалось. Так что в данной ситуации. Опять же, заметьте, ни одно серьёзная международная правозащитная организация не стала пытаться доказать невиновность Ходарковского. Это тоже о чём то говорит. P.S. Не жадничай. Делись с государством. |
| ||
| Охренитьльно честная схема. И почти законная. Причём деньги от такой недоплаты шли не на развитие пр-ва, а в карман учредителей. да хоть попу вытирали потому что схема не почти а законная. а вообще судя по пс дальнейшая дискуссия бессмысленна |
| ||
| она стала бессмыленна чуть раньше, когда криминальный талант в обходе несовершенного на момент закона (а по сути нарушения) вы назвали законной схемой |
| ||
| есть закон а есть понятия, жизненные ценности, мирровоззрение и прочее. давайте не будем их путать, ок? есть вещи законные, есть незаконные, всё остальное - личные оценки, которые в данном контектсе есть пустое сотрясание воздуха. в принципе россия давно живёт по понятиям и здесь закон что дышло. имхо не способствует это здоровой экономике |
| ||
| давайте. вот скажем есть закон, который говорит заплати налоги, и закон который говорит нельзя воровать. и ни понятия, ни пути обхода меня в этом контексте не интересуют. p.s. Россия - название страны, пишется с большой буквы. |
| ||
| нет таких законов. это ваши понятия. а в законе написано чётко как сколько когда и в каких случаях следует платить. и вот в соответствии с этим законом нефтяники платили всё правильно. если вы потрудитесь то прочтёте это в ссылкх приводимых мной выше. если потрудитесь и сами найдёте, до кучи ещё одна http://www.rbsys.ru/print_consulting.php?newsid=806 - там есть мнение консультанта ФДП (а ФДП - это лидер по налоговому консалитнгу). бизнесмен на то и бизнесмен чтобы минимизировать затраты, а налоги - это те же самые затраты. бизнес - это не богодельня, и весь трёп про социальную отвественность - полный бред. социальную функция - дело государства. и оно должно написать понятные правила для получения денег через налоги, а не брать силой столько сколько нужно когда нормальные законы написать ума не хвататет. самое печальное что началось всё это после того как ходорковский не дал денег путинским медведям на выборы. и население радо - ещё одного раскулачили. богатый - значит делись. такую страну с большой буквы называть не хочется. вообще большие буквы редко считаю нужным ставить. моё право. а ваше право - читать или не читать это. можете даже писать россия стоя поя гимн и держа флаг |
| ||
| есть такие законы, в вашей же ссылке и упомянуты. только вот государство пытаются заставить жить по вашим ака западным законам, очень похожим на воровские. что до бизнеса и справедливости - мое мнение с тех давних пор так и не поменялось: пока бизнес не идёт в разрез с государственным интересом, интересом страны, он допустим. |
| ||
| Причем тут западные законы. Ксти, насчет воровских. В России правит власть, срощенная с криминалом. Не так ли? Что касается т.н. олигархов. Скажите, почему когда все рухнуло и не было желающих взять собственность, а главное - правильно ей распорядиться и преумножить, то сии сделки с совестью были возможны, а сейчас пришли другие законы и вдруг стало все нельзя? Еще хытрый вопросик - не правда ли, что заокн не имеет обратной силы? Что сейчас получается. Происходящее мне напоминает лихие времена Средневековья, когда король Испании Фердинанд Великолепныи и его жена королева Изабелла рапорядились изгнать всех евреев, которые до этого за несколько веков присутствия сделали Испанию процветающим мощныи государством. Там похоже было - сначала дали развиваться, потом выгнали за пределы страны. И что? Страна стремительно пришла в полный упадок. Так и здесь. Эту политику мы уже проходили. Начали с раскулачивания, которое проводили коммунисты, теперь нынешние красные по духу люди опускают олигархов. Нет бы придумать нормальные правила игры. Нет - так легче. Заодно и народу можно кость кинуть - ату богатых. Ксти - отсутпление от темы... Когда вижу надписи на памятниках архитектуры Костромы в Красных рядах типа Ешь богатых и Всю власть НБП - тошнит. Но по духу это близко нынешней власти. Тогад зачем менять Путина на Лимонова. Шило на мыло.... |
| ||
| западные при том, что слишком западные. в том смысле, что важнее не частный интерес, а таки государственный. а когда не было желающих взять собственность такого не было в природе. всё было прихватизировано до анонса. 1991 год, ноябрь - ЛУКОЙЛ, и по горячим следам весь 1992 год, ну и до 1996 примерно. что до правил, они уже придуманы - ослаблять страну не надо, вот и все правила. |
| ||
| Государство вправе ограничивать права собственности и изымать собственность,если этого требуют общественные интересы (c) |
| ||
| Г-н АОШЕР! Вы, часом, не работали в системе ЮКОСа в период сразу после приватизации? Когда работников-акционеров ВЫНУЖДАЛИ продавать акции Юганскнефтегаза (основы ЮКОСа), не выплачивая им зарплату? Хочешь кушать - продавай акции. А немного попозже из того же ЮНГ вывели сервисные (вспомогательные) производства. Учредили ООО с уставным капиталом 8000 руб., перевели туда тысячи людей, дали в аренду имущество. Отработали объемы, получили деньги, наделали долгов (параллельно продали доли в ООО бомжам). Через полгода людей - работников ООО выгнали на улицу. А перевод всех активов ЮНГ в Московские ЗАО? Параллельно с этим всем кредиторам ЮНГ буквально впаривались липовые фантики (векселя) в погашение долгов ЮНГ. Не хотите фантики - ничего не получите. Сколько фирм обанкротилось на этом. Пожалуйста, не хвалите ЮКОС. Если только Вы не работали в нем топ-менеджером. Только им есть за что благодарить Ходарковского. |
| ||
| Уважаемый (ая) Локи Я не работал в системе ЮКОС. Но у меня вопрос - это делал только Ходорковский? Есть и ответ. Нет! Это делал вся стран, начиня с крупнейших компаний типа ЮКОСа, заканчивая самыми мелкими фирмочками, хозяева которых всегда смотрели как себя не забыть и народ обмануть. Еще год назад я работал в одной мелкой костромской фирмочке. Естествеено без оформления, договор, который со мной подписали был филькиной грамотой. В итоге это им бумерангом и вышло. Начали эту бумажку сплошь и рядом нарушать. пришлось объехать объекты и взять мне причитающееся и уйти с городо поднятой головой. После этого хозяйка звонила и даже пыталась угрожать. пришлось популярно объяснить, что она потеряет больше в случае обращения к кому либо. Но в тюрягу засадили только Ходорковского, который в последнее время стал вести бизнес более открыто и честно, чем все остальные. Давайте и всех остальных посадим, кто использует описываемые вами схемы и другие отвертки и лазейки. Но что со страной-то станет? Нет пока ответа. В России правят в основном чиновники сосшиеся с криминалитетом. Поэтому надо что-то менять, начинать с прописывания правил игры, которые будут исполнять все - от плотника до олигарха, а не сажать людей в тюрьму по избранным обвинениям |
| ||
| Уважаемый Ао! Прекращайте уже выгораживать Ходорковского. Зачем вы так прогибаетесь, унижая себя ? Ходорковский - преступник. Это понятно всем. И должен быть уничтожен системой, которая его и породила, если в этой системе ещё сохранились остатки разума, совести, инстинкта самосохранения и справедливости. Специально для него должна быть восстановлена смертная казнь. Следующим должен быть Абрамович. Потом - Гусинский. Далее - по списку. В русский язык должно войти крылатое выражение: Хороший олигарх - мёртвый олигарх. |
| ||
| Азвер открыл сезон охоты на ведьм... Только - ты уверен, что твоя контора (если она деловая) платит все налоги и исполняет все пункты российского законодательства? А то и тебя прихватят, когда дойдет очередь... - за пособничество или подобное. |
| ||
| Прекращайте уже выгораживать Ходорковского. /me сосредоточенно разглядывает свою фамилию. Вспоминает прадедушку. |
| ||
| Уважаемый Аз! Разрешите с вами не согласиться. Если идти по списку. то начнем с крупняка, потом дойдем до середняков, затем уничтожим мелкий бизнес, потом вновь построим лагеря и начнем гноить остальных... Мы это уже проходили. Повторюсь - если сажать то ВСЕХ |
| ||
| Уважаемый Ао! Мера наказания должна быть адекватна мере преступления. Нельзя одинаково наказывать человека, укрывшего от налогообложения 1000 рублей, и олигарха, укравшего миллиарды. Кто украл миллиарды - должны быть расстреляны, кто украл миллионы - посажены, кто не доплатил тысячи - оштрафованы. Это - диалектика. |
| ||
| Не мере преступления, а степени общественной опасности !!! Это не диалектика, это, если хотите, правовая аксиома. Украл у государства - расстрел, украл у соседа - штраф. Легизм в чистом виде. Диалетика - это Гегель, Маркс, Энгельс, Ульянов, Джугашвилли, Мао.... |
| ||
| ой. как-то это очень глобально звучит, и неожиданно смело. и на чем основано заявление, что любой бизнес жуликоватый, мягко выражаясь? (затем уничтожим мелкий бизнес). Думается уважаемый Азверюха не про бизнесЫ говорил, среди которых есть противозаконные, а про вороватых бизнесменов. что уж вы там проходили и сколько на экзамене за это получили не знаю, но логичной была бы фраза (а у вас это а-ля лозунг) если сажать то всех ВОРОВ. кстати, мнится мне, что не первый раз у вас замечаю перекос смысла, и что-то начинает мне казаться, что умышленный. это национальное или тоже проходили? |
| ||
| Это у них национальное. |
| ||
| Преступником человека может признать только Суд( хотя бы и Басманный). И решение этого Суда должно быть по определению законным и справедливым( Будет ли таким решением решение Басманного суда - это другая проблема). За обзывание человека преступником можно и самому стать преступником ( вспомните пикировку Миронов-Хакмада, и как испугался Миронов и сдал на попятную) - за слова и за действия-бездействия нужно отвечать по закону. А каким в списке может быть уважаемый Азверюха ? Например, стоял рядом с евреем в троллейбусе и ничего не сделал для того, чтобы еврей не разворовывал народное добро ? |
| ||
| Ещё один примитив. Азверюха свои 13% налогов исправно платит. Успокойтесь. |
| ||
| Не надо замыливать. Дело не в 13%(хотя об этом ниже). Дело в клевете и оскорблении. ст 129 и 130 УК РФ !!! а при желании можно притянуть и 282-ю. Что касается 13%. Сильно сомневаюсь, что Вы за всю жизнь получали только белые деньги, а получив лишний чирик бежали в налоговую инспекцию с декларацией о доходах. А это 198я. Если кто-то из тех, кто занимается правохранительной деятельностью, захочет пришить что-то, то и получит решение суда и для обыска и для задержания и тп. Был бы человек, а статья найдется. Глупо надеяться на то, что будешь последним в списке |
| ||
| Вы как-то гниловато рассуждаете, товарищ. |
| ||
| Пора привыкать к обращению гражданин :) и представлению не Азверюха, а ФИО # такой-то |
| ||
| Готовитесь перетереться в лагерную пыль ? Ну-ну... |
| ||
| За всё в этой жизни придётся когда либо ответить. Государству или кому то ещё. Естественно, что сначала досталось тем, кто на виду, вглубь пойдут позже. Очередь дойдёт до всех. Не сразу, но до всех. |
| ||
| Мил человек, тогда половину этого форума сажать надо - они тоже не все налоги не платят и зарплаты серые имеют... |
| ||
| Происходящее мне напоминает лихие времена Средневековья, когда король Испании Фердинанд Великолепныи и его жена королева Изабелла рапорядились изгнать всех евреев, которые до этого за несколько веков присутствия сделали Испанию процветающим мощныи государством. - Вот это высказывание вызывает очень большие сомнения, как насчет процветания (еврейский капиталал в Испании был преимущественно ростовщическим, а мелким предпринимательством занимались в основном мориски, к каковым евреи ни в коем случае не относятся), так и насчет то что Страна стремительно пришла в полный упадок. В упадок Испания пришла при Филиппе 2, и в основном из-за невозможности полноценно освоить колонии (людей не хватало). Впрочем может названная мной причина и не истинна, но и Ваше утверждение очень сомнительно. Я уж не говорю о том, что изгнали то ведь евреев почему-то. До этого значит с 10 века жили и ничего, а тут стали мешать. Вы не задумывались о том, что могли быть другие причины кроме голого антисемитизма. |
| ||
| Уважаеиая Койот? Изгнали за то. что стали богаче королей. Теперь насчет занятий. Евреям никогда не разрешалось заниматься тем, что было почетно у коренных народов. Классический пример - Египет. Животноводство там было самой грязной работой - евреи-кочевники с радостью взялись за эту работу и довели свое стадо до такого количества, которого у египтян отродясь не было. А потом настал голод, евреи загодя собрали зерно, египтяне - нет. Финал известен. В средние века - заниматься делами, связанными с деньгами (ростовщичеством) у европейцев было низменным делом. Сегодня - на этом стоит вся мировая экономика - работают валютные и сырьевые биржи, банки етс. Так что антисемитизм тут играет самую последнюю роль |
| ||
| В средние века - заниматься делами, связанными с деньгами (ростовщичеством) у европейцев было низменным делом. - об этом и речь. Считалось, что человек наживается на чужих страданиях. А когда есть орпеделенная группа с определенным признаком целенаправленно этим занимающаяся, ее очень активно начинают не любить - это и было одной из проблем евреев не только в Испании но и в Европе в частности. Сегодня - на этом стоит вся мировая экономика - работают валютные и сырьевые биржи, банки етс. - сегодня, в средние же века основным было натуральное хозяйство оно и определяло экономику страны. Впрочем и сегодня финансовые инструменты все же вторичны к производсту. |
| ||
| Причем тут страдания. Деньги дают в долг под проценты не за страдания... Насчет вторичности - отчасти согласен, но как вы будете развивать производство, не вкладывая в него инвестиции. Но если инвестиции вложены - они должны принести прибыль. Вои и вся диалектика |
| ||
| Деньги дают в долг под проценты не за страдания... - конечно, однако, все эти идальго были известные воины и кроме как мечом махать ничего не умели. Поэтому брали в долг, разорялись и т.д., а в результате, во всем виноваты .....(возможны варианты). Типичный, кстати подход, свои проблемы валить на других. |
| ||
| Полностью с вами согласен.... |
| ||
| извините конечно но вы говорите бред. не обсуждая пока что 'государственные интересы' - это фикция, посмотрим на следующее. эти так называемые интересы свои государство как может выразить в области получения налогов? - предположу что законами, в которых указаны размеры и порядок уплаты, а так же льготы. Вы о чём говорите? О том что всё это не нужно - государство выше всего, в том числе написанных собой законов и может взять столько сколько хочет? то есть предприниматель может заплатить меньше в предусмотренных законом случаем, но не нужно ему этого делать - ведь государство получит меньше! так что давай ка плати по максимуму и ещё сверху накинь на всякий случай. такое государство никогда не догонит самую бедную страну европы по ввп |
| ||
| Одна из причин наезда на ЮКОС: http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/07/29/57614 Так можнт он всё-таки не белый и пушистый? |
| ||
| Азверюха, не переживай :о) отвечу цитатой из Жванецкого: ... если в России еврей - это жидовская морда, то в Израиле - это русская свинья... ЗЫ: Кудаж они с подводной-то лодки денутся :о))) ЗЗЫ: да коль уж с олигархами бороться, то проще с местных начать... Фамилии, хоть и не еврейские, да вот только замашки жидовские :о))) |
| ||
| Я лично ничего против простых труженников еврейской национальности не имею. |
| ||
| Фамилии евреев-палачей: Троцкий, Ярославский (возглавлял союз воинств. безбожников), Свердлов... Почему такая концентрация и причастность к советскому геноциду? Еврейская нация должна принести скорбное покояние перед миром, русскими за этих выродков. Впрочем евреи отчасти уже претерпели за зверства ервеев-революционеров, горя к камерах Освенцима. Аошер вам не стыдно? |
| ||
| Мы опять скатываемся на взаимные обвинения. Это путь в тупик. Кстати, по религии эти революционеры делали большую мерзость и я это не отрицаю. Но что было раньше: откуда выползли Троцкие. Какая среда их вскормила? Я пока не буду давать ответ - думаю, что Вы его знаете. А стыдиться мне нечего, я этим не занимался и не собираюсь. Я ведь тоже могу задать подобный вопрос, но это, увы, глупо... И напоследок, меня удивило слово отчасти.... |
| ||
| зря вы народ на евреев насели. это сильный, вольный и самое главное умный народ. Их пытались уничтожить еще в древнем египте, европе, америке, почти по всей европе, в росии. давным давно понять что их не нужно ругать, у них надо учиться жизни, умению любое Г****, превратить в прибыль. К тому же я знаю очень много евреев, многие из них чистых кровей, и для друзей они не ЖМУТЬСЯ ВООБЩЕ. хотя малознакомым могут и не помочь(но с другой стороны мы такие же, никто не будет отдавать что-то незнакомому человеку), самое простое сказать: все зажали евреи давайте имущество конфискуем и поделим, а их в израль навсегда. Токое уже было, нихрена невышло: как отняли, так и прос***ли. Стыдно... |
Отправил