| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| http://gazeta.ru/2004/07/23/oa_127961.shtml Естественно, как и любой другой левый (хы-хы), я приветствую такое решение и предлагаю на этом не останавливаться. [дастайот из-за пазухи красное знамя] [наченаит яросна мохать] |
| ||
| на этом не останавливаться. Конечно, не останавливаться и переименовать... дальше, в... Царицын? |
| ||
| А, что Царицын также известен в мире, как Сталинград ?? |
| ||
| Есть же цель- сохранение истории. |
| ||
| ИСТОРИИ ... Именно. Сталинград - это ИСТОРИЯ. Царицын, ИМХО - просто город. |
| ||
| А ПОЧЕМУ Сталинград известен как Сталинград? Может, задумаетесь наконец? Может, чисто из-за НАЗВАНИЯ? Я к тому, что власть тогдашняя горы своих людей положила, дабы не осквернить НАЗВАНИЯ города. Ну как и Ленинград, а? Это все - стОит ли ворошить? Хотя, махая флагом, о людях не думается, конечно. ВСЕ ради идеи, ура! За Сталина!!! |
| ||
| Трудно разговаривать с людьми, заражёнными либерастическими идеями,как моряки Колумба -трипером. Вот они в серьёз уверены, то если-бы Волгоград назывался царицыном - то он бы не был нмцам нахрен нужен. А как-же...Ведь Гитлер Паулюса послал именно что-бы осквернить имя Сталина, а не для того, что-бы отрезать Кавказ от всей остальной России. А Сталин горы своих людей положил иенно что-бы не допустить этого осквернения. Правда, чуть ранее горы людей были положены за то что-бы не оскверниьимя безфамильного Севы...Но на это либерастом всех мастей насрать |
| ||
| Но еще труднее - с убежденными в своей исключительной правоте, а также высокой (!!!) культуре. Конечно, да, стратегический талант Сталина давно известен и изучен. Ведь - что ни говори - такая громадина, такой человечище. Правда, что начало войны не то что профукал, а просто - про[*], это, конечно, пустяк. Ну тогда расскажи мне про великую задачу по удержанию Ленинграда - там тоже талант стратега поработал? ЗАЧЕМ надо было сотни тысяч людей обрекать на голод и каннибализм? Город окружен, остался без запасов и т.д. Почему, объясни мне, почему в любой стране Европы ЛЮБОЙ город в подобных условиях был бы сдан, но зато сохранены люди. И только в СССР, как всегда, особенная стать, с особым смыслом. Уроды. |
| ||
| а зачем они, люди? чем ценны? и что стоят без чести или мужества скажем? и уж ежели вы такой человеколюб, то почему Ленинград, а не Брест и сразу с 22-го ? |
| ||
| Да, САНЬКА, люди без чести и мужества - мало чего стОят. Я вот знаю одного админа, которому мужества не хватило не прогнуться под одну властную бабенку: принципы интернетовского форума - общедоступность - он [*] не задумываясь о чести и мужестве. Хотя, ведь бабенку эту никто на форум не тянул, и она знала, что влезает в несколько другой мир, с несколько другими правилами. Не думаю, что все, кого админ тогда банил, нецензурно выражались, проповедовали наркотики и разжигали межнациональную рознь... -- [*] цензура |
| ||
| так и почему не 22-го? :) неужели пытаетесь намекнуть на меня, или почудилось? ежели на меня, то напрасно - от меня такая и даже более затейливая ложь отскакивает. |
| ||
| :))) Раз отскакивает, то САНЬКА-памятник! Гранитный... |
| ||
| Санька, какая наивность. Да Олег уже забыл, что такое 22-е |
| ||
| Скорее, САНЬКА забыл, что есть военные действия, ведущиеся по определенным правилам, и есть гражданское население, вовсе не обязанное сидеть по окопам и подвергаться обстрелам. |
| ||
| нет, скорее я забыл, что солдаты получаются почкованием |
| ||
| Браво! Так теперь, подумав - СВОЕ гражданское население надо: 1) сохранять - для производства новых солдат, техники, прибавочной стоимости 2) запереть в холодном и голодном городе, дабы они могли кушать друг друга и помирать пискаревскими кладбищами. Выбираем номер...? |
| ||
| Олег, всё проще. люди стали солдатами |
| ||
| Олеша, таких военных действий бывает только в компутерных игрушках. Что неоднократно доказано практикой цивилизованых войн |
| ||
| Плачка, только почему большинство тамошних цивилизованных войн гораздо гуманнее наших, нецивилизованных? Процент потерь гражданского населения во 2 мировой в разрезе стран-участников - приведи, будь любезен. |
| ||
| Охотно приведу, милый Олежик. Потери Белорусси, которая как извесно, в блокаде не была - порядка половины всего населения. Потери польши - 10 процентов населения. Ну, Про Югославию не будем. Там имело место гржланская война. Правда - не хило. А значеш почему? Птому что славянские недочеловеки от чего-то сопротивлялись арийскому господину. А не как французы - которые старались получить удовольствие. Но, кстати, союзники себя тоже не хило проявили. например взяли, и уничтожили дрезден. вмест со всем мирным населнием. Потери превзошли потери при бомбардировки Хиросимы. Причём все погибшие - мирные жители. Нет, понятно, как-бы в 22 на границе жили либерасты, наврод вас, они бы немецкому агрессору попу подставили, и получили-бы удовольствие, соотвесвенно выжили. правда н долго, поскольку для славян путь один был - в печку |
| ||
| Ну а где циферки основных участников? Не выкручивайся, несолидно это. М-да. Плачик, что-то тебя анальный секс житья не дает. Ты попробовал - понравилось, что ли? Французы сопротивлялись как умели. Но, сдавшись, сохранились как нация. И сейчас неплохо живут. Недочеловеки же до сих пор в г-не живут и его же хлебают. По Вам это особенно заметно. |
| ||
| Олега, так ить французы - они конечно порченые германцы, в отличии от ндочеловеков славян. И французов, в отличии от славян никто и не планировал уничтожать. Кстати, французы никак не сопротивлялись, что-бы ты знал. Официальна французская историческая наука признаёт, что в боях с союзниками на стороне Германии французов погибло больше, чем тех-же французов погибло в боях против Германии. Просто российские либерасты этого не знают Ты, кстати, обезьянка, похоже читать не умееш, раз цифирки не углядел??? Впрочем я в этом не сомневался никогда. Я не знаю, что вы там у себя в Ярике хлебаете и где живёте. Впрочем, я никогда Ярику не доверял. Я е живу в своей стране и отлично осознаю, то если-бы в своё время города моей страны сдавались на милость победителя - сейчас бы в моей стране жило около десяти миллионов славян, согласно планов доктора Гебельса, и все ониимели максимум - начальное образование, дабы смочь услужить немецкому хозяину. Нет, вполне возможно, что холую, нгавроде вас, и при этом хозяине-бы устроились. Но меня вот такая жизнь совсем не устраивала. А что касается анального секса. Вам, отъяленому пи (цензура)...пасивному гомосексуалисту, конечно лутше знать, чего и как понравится. Оно вам не привыкать |
| ||
| Официальна французская историческая наука признаёт, что в боях с союзниками на стороне Германии французов погибло больше, чем тех-же французов погибло в боях против Германии. Может, потому, что по длительности военных действий эти вещи несопоставимы? Сколько длилась война Франции с Германией, и сколько - освобождение Франции? Цифирки ОСНОВНЫХ участников войны ту не привел, потому как это - невыгодные для тебя цифры. В Ярике - намного лучше. Там нет чугунных историков с неподтвержденными дипломами, а есть люди думающие и двигающиеся вперед. Так что счастливо тебе, в собственной помойной яме оставаться. Продолжая в подобном тебе духе, обьявляю тебя активным гомосексуалистом, пользующим самого себя и от этого кончающего раз в 10 больше - с воплями на весь форум типа вот как я себе засадил, а вот и еще, и еще. Опускайся и далее, гермафродитик плачущий. |
| ||
| Ау, козли, беги скорее в магазин, купи себе учебник Может, потому, что по длительности военных действий эти вещи несопоставимы? Сколько длилась война Франции с Германией, и сколько - освобождение Франции Пусечка, войны Франции с Германией было две. Одна длилась с 39 по сорокоой год, и была завершена подписанием Петэном капитуляции. Петэн, в своей либерастической страсти, конечно был бы оценён современными гуманистами, навроде Олежки, но его уже раньше по заслугам оценил фрнцзский народ. Ему голову отрубили за измену родине. Олег идёи по стопм Петэна. А другую войну вела Свободная Франция во главе с Де Голем. И эта война продолжалась с 40 по 45 год. В резльтате де Голь спас честь франции..Хотя и ценой жизней французов. Но современые ярославские проститутки этого конечно не оценят. Освобождение франции продолжалосьтак-же с 40 по 45 год. Странно что олег не знает даже такого минимума. Операция Оверлорд - лишь окончательная стадия освобождения франции. Идёт дальше. Что-же это полуается??? ПОляки и Югославы - это вам не основные учасники войны??? Олега, а то по твоему основные учасники??? Англия и США???? так ведь у них территорий не захватывали, и соотвесвенно, поводов для самопожертвования них было куда как меньше. Уничтожение мирных жителей Германии и СССР - это конено с точки зрения современных либерастов - совершеннейшая мелочь. Имеют начения только мёртвые американцы. Насколько луше в Ярике - я не знаю. Знаю только что там один знакомый энергетик в говне живёт и говно жуёт по собственному признанию Поскольку Костромские энергетики живут в лутших условиях - приходится признать что в Костроме всё таки чуть чуть по лутше Ну и к твоим сексуальным фантазиям. МИлок, иебе может подружку завести? Если уж жена с таким темпепаментом не справляется? К слову, небольшая расшифровка термина - опущеный. Опущеный - это вовсе не обязательно пасивный гомосексуалист. Это индивид, прошедший своебразную инициацию. Например макнутый в очко головой, или помазаный. так вот, заявиви что ты живёш в говне и ешь говно - ты сам себя причислил к числу опущеных. Соотвественно, в нашей демократической стране какждый имеет право на свой выбор. Выбрал ты долю на параше сидеть - флаг тебе в руки, электичку на встречу |
| ||
| Олег, так тебе это не объяснить, в силу указаных выше причин. У тебя понималка слаба через чур. А что бы кое что понять,поинтересуйся итогами второй мировой. Сравни, кто оказался в жопе, сдавая города даже не в подобных, а куда более простых условиях. а кто - войну выйграл, сражаясь до последнего. Ты офигеешь от результатов анализа. Заодно поинтересуйся, что такое был Ленинград в условиях СОветского Союза, кроме того что город ленина. И кстати, мне совершенно не понятен ход твоих бредовых мыслей. Какое отношение Ленингад имеет к Царицыну - Волгограду? |
| ||
| Ты, дорогой мой, опять в привычные тебе тупые наезды хочешь все обернуть? Воздержись от обсуждения понималок, культурный ты наш. И тебе не мешало бы подумать. Но не только над итогами второй мировой, а в целом - над итогами большевисткой власти. Не кажется ли, что нынешняя задница, в которой мы все пребываем - весьма логична и закономерна? Что же еще могло получиться со страной, которая с упорством, достойным лучшего применения, крайне регулярно лучших своих граждан то высылала, то расстреливала, то в войнах убивала, а под конец еще и споила? Analize it! Вот после этого и думай, кто остался в ж... в конечном результате. Соответственно в стране и осталось... убежденных историков с высокой культурой - как собак нерезаных, а порядочных людей - раз-два, и обчелся... |
| ||
| Не, милаха, в наезды как всегда всё ты превращаеш. Я лишь пытаюсь отследить ход твоего бреда. Ты, в свойственной себе манере, не удосужился привести фактов, лишь выплснул свои эмоции. надо сказать - весьма схожие эмоциями белогорячечного. И уж конечно ты не удосужился объяснить, от чего так вольно у тебя скачет мысль от Сталинграда -Волгограда-Царицын к Ленинграду, а затем - к спаиванию народа. Следующим откровением будет что водку комунисты придумали |
| ||
| Констатация того, что страна в ж... - не факт для тебя? И делать единственой причиной этого - ныне существующую власть - умно ли? Ты ведь историк (пусть и без повышения квалификации, зато с совершенно отмытым при обмываниях дипломом), так должен знать кучу подобных примеров. А ты продолжаешь цитировать учебники 70-х годов, те самые, крайне объективно освещавшие историю %) И уж если переходить к раздаче диагнозов, то у тебя кроме полного отсутсвия воспитания можно также определить и провалы в памяти, отягощенные ностальгией. |
| ||
| Видишь ли, в поисках причины, от чего страна в жопе можно углубится до невиданых пределов. Одни,например, видят причину в принятии православия, а не католичества, другие - в не правильном призвании варягов. Так при чём же тут Сталин с Лениным???? Может всё же покопатся не так глубоко? И, кстати, ты опять базар пытаешся свернуть. Какое отношение к сегодняшней жопе имеет Царицын-Вогоград, Ленинградская блокада и товарищ Сталин??? Не, я понимаю, у тебя в голове сложились ужасно логичне цепочки. Но ты их так связано излагаешь, что по перескоку с темы на тему это скорее напоминает шизоидный бред |
| ||
| Естественно, Сталин с Лениным тут совсем не при чем, и зачем я вообще их трогаю своими лапами? Это ж - глыбы. На них молиться надобно, так ведь? Насколько глубоко будем копаться? И почему границы копания собираешься устанавливать ты? Базар никто не сворачивает. Разговор до сегодняшнего состояния дошел, повинуюсь жанру широкий вопрос - широкий ответ. И еще раз - не переводи разговор в плоскость оскорблений. Мне не составит труда выложить мнение, что в твоей голове сложились не то что цепочки, а сделаные из жаропрочного чугуна мифы и представления об истории, отлитые в 70-х годах прошлого века. Только зачем это? |
| ||
| Ау, родной вернись на землю. Ты можеш любые мнения сдесь выкладывать. Всё равно они никого, кроме тебя, не волнуют. А образным литературным языком ты владееш столь коряо, что надеятся на высоохудожественные выпады с твоей стороны не приходится. Что ксается базара. Ты опять бредишь. Не было никаких широких вопросов и широких ответов. Поскольку любой прочитавший ветку увидит, что ты сам у себя спраиваеш и сам себе отвечаешь. Естесвено, отвечая сам себе ты можеш приплести и Ленинград и Горбачёва с Ельцыным. Хотя значальная тема ветки была о возвращение Волгограду названия Сталинград. ПС. вот интересно, на костромском вокзале, было время, в сортире никогда лампочек не было. ТО ли воровали, то ли ещё что. Видимо в этом тоже Ленин со Сталиным виноваты??? |
| ||
| призываю тебя, соответственно, вылезти из ямы. Спасибо за разрешение, без тебя бы не сообразил. Волнуют-не волнуют, ты знать не можешь, иначе приведи статистику. А насчет языка - ничего удивительного, я все-таки технарь. Но хотя бы даже чтобы плюнуть во врага, я не набираю в рот г..но. В отличие от ...? Изначальная тема была про Волго-Сталин-град. Я же отвечал Йохану на его фразу на этом не останавливаться. Любой прочитавший ветку это увидит. Странно, что не видишь ты. Лампочки... неужто ты их тырил? |
| ||
| С военной точки зрения, дивизии, скованные под Ленинградом, очень бы пригодились Гитлеру под Москвой, а затем на Кавказе или под Сталинградом. |
| ||
| а с человеческой точки зрения? Ее в старых учебниках истории не было. Но - это не значит, что ее нет. |
| ||
| А с человеческой точки зрения население Ленинграда всё равно было обречено. Согласно плнов Гуманиста Гитлера Ленинград должн был быть уничтожен |
| ||
| Ленинград как город, необходимо уточнить. Не умалчивай подробности. Жители же могли остаться в живых. И не надо рассказывать про тотальное уничтожение славян - на оккупированых русских территориях не уничтожили всех живущих. |
| ||
| Да что-ты??? И каким-бы образом жители города остались в живых???При условии что Ленинград планировалось уничтожить методом взрывания бомб??? Может быть их кто нить эвакуировать собирался или кормить??? Так ить планов уничтожения города срохранилось предостаточно. А вот планов спсения его жителей немецими осободителями - отчего то ни одного... Они видимо не знали о них просто. |
| ||
| что-то все другие занятые города немцы не разрушали (им ведь там жить надо было), да и гражданскому населению давали выйти. |
| ||
| Совершенно верно. Вишь какой ты умница. Но дело том, что в Ленинграде немцы жить не собирались. Он им не был нужен. Так же как и Москва. Впрочем в твоём праве не верить в существующие директивы Гитлера. Но вопросы твоей веры следует перенести в другой подфорум. К политике это никакого отношения не имет. |
| ||
| С человеческой точки зрения, сдав Ленинград, отступая перед превосходящими силами немцев, не вполняя приказ Ни шагу назад - СССР проиграл бы войну. И тогда никто не помешал бы воплощению в жизнь плана Ост. Слыхали про такой? ЗЫ. В очередной раз вспоминаю цикл передач Дискавери - События изменившие ход второй мировой войны - Сражение у Эль-Аламейна. С одной стороны две дивизии Роммеля и итальянский корпус, примерно 80 тыс. солдат, с другой - союзники около 230 тыс. солдат (как вам соотношение сил?). В результате немцы и итальянцы потеряли 55 тыс. человек (из них 30 тыс. сдалось в плен). Англичане потеряли 13,5 тыс. человек. Черчиль сказал, что эта битва повернула вспять ход войны. Неслабое преувеличени, да? В это время под Сталинградом дивизию за день разбивали в пух и прах. |
| ||
| http://www.psdp.ru/docs/news/authority/6922.html |
| ||
| Зря махаеш. Наш президент - велик. Виртуальные смены гимнов он меняет на продажу вполне ральных оюзников. Вон, в Японии опять засуетились насчёт островов. Думаеш зря? |
| ||
| Думаешь подарит? |
| ||
| не... ну подарить не подарим. вот на тойоты сменять эт я думаю прокатит. |
| ||
| Этого у него не отнимешь ... дааа. |
| ||
| Парни, мне нравится ваша манера вести политические дискуссии. Вялотекуще перебрасываться мыслями, причём, не всегда доказанными, с претензиями на демонстрацию проблесков эрудиции, походя опуская оппонента, подбирая для этого крайне нелицеприятные слова... Я никак не могу понять, что же вас больше привлекает в этой забаве, то ли желание блеснуть, то ли возможность опустить ? Но в одном я уверен, это никак не стремление докопаться до истины. |
| ||
| Вы шутите что-ли???? Какая в попу истина в интернет брани??? Олега истину знает, я о ней догадываюсь. Так о како поиске речь идёт? Цель моя в данном споре - опустить опонента, что мне с блеском удаётся, благо это не опонент а мальчик для битья. Цель Олеги - а хрен его знает, какая него цель. Самокритичность у него принижена, так что того, что он сидит в луже Олегу свойственно не замечать. Что касается поисков истины. Я озотно обсудил-бы вариантыт развития второй мировой войны в то или ином случае. Проблма в том что опонент элементарно не готов вести какую либо дискусию. Серый он очень, окромя огонька и Резуна не читал ничего. А хотите, я с вами заобсуждаю эту тему?Обещаю либерастом вас не называть. пока вы не начнёте делать заявления стиле - борец за свободу Уинстон Черчиль и Тиран всех народов товарищ Сталин |
| ||
| Уважаемый, я не вижу смысла спорить по историческим вопросам. История - это застывший сгусток уже произошедших событий, свершившихся фактов, загубленных судеб, вознесённых имён. Спорь - не спорь, но ничего от этого внутри данного кристаллического образования не изменится. Можно выражать своё отношение к какому-нибудь историческому событию, но это будет всего лишь личное мнение, и ничего больше. В историческом вопросе возможны дискуссии, не отрицаю, но целью дискутирующих не должно быть чего-либо доказывать оппоненту, так как любое мнение субъективно и зависит от знаний, цели и взглядов это мнение высказывающего. Гораздо более интересным и полезным, на мой взгляд, является поединок, в котором каждый участник пытается завалить своего соперника знаемыми историческими фактами. Кто больше фактов по тому или иному историческому событию выложит, тот и победил. Но мне с вами, Палач, в этом деле не тягаться. Ведь вы же историк, а я всего лишь навсего азверюха. |
| ||
| Подобной манерой тебе пока что удалось опустить самого себя. Подобно гермафродиту. Хотя, подобные историки с высокой культурой, этого не замечают в силу природной ограниченности. |
| ||
| Олега, до чего у тебя богатое сексуальное вображение. Нет слов. Интересно, а ты знаеш смысл слова гермафродит и опустить? |
Отправил