WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Решил стать верующим... К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Aзвepюxa в 21:28 23.07.2004[Ответить]
Посоветуйте, с чего начать ?


Отправил Бeлкa в 21:55 23.07.2004[Ответить]
начни с...

продожение знаешь:)


Отправил Aзвepюxa в 21:57 23.07.2004[Ответить]
Да что у тебя один совет на все случаи жизни ?


Отправил Бeлкa в 22:26 23.07.2004[Ответить]
какой вопрос такой ответ;)


Отправил Baдiмъ в 10:35 24.07.2004[Ответить]
Наверное, сначала стоит определиться, в Кого или во что ты собираешься верить :-)
Соответственно, после выбора религии надо будет на какое-то время засесть за соотв. литературу, чтобы узнать о предмете своей веры все, что можно.
Ну а там дальше видно будет.


Отправил Пaлaч в 16:10 24.07.2004[Ответить]
Вадима Азверюха как лоха развёл на двадцать копеек.

Надо же такую чушь написать.что мол для того что-бы стать верующим требуется за литературу засесть



Отправил Baдiмъ в 14:59 26.07.2004[Ответить]
А как ты представляешь себе процесс ознакомления с религиозными учениями, кроме как через серьезную литературу? Или ты предлагаешь выбрать религию наугад?


Отправил ringman в 16:07 26.07.2004[Ответить]
Хм, а кто сказал - Верую, ибо глупо ?


Отправил Baдiмъ в 16:48 26.07.2004[Ответить]
Понятия не имею.
Еретик Тертуллиан, например, говорил верую, ибо нелепо, а насчет глупо - не знаю.
Впрочем, на то он и еретик.


Отправил Пaлaч в 20:34 26.07.2004[Ответить]
Вадим, не болтай ерундой.

Какое отношение имеет ВЕРА к ознакомлению с религиозным чением????

Вера она и есть вера - полная противоположность знанию


Отправил Baдiмъ в 11:39 27.07.2004[Ответить]
По-моему, ерунду мелешь как раз ты :))

Даже если допустить, что вера противоположна знанию (хотя это не совсем так), то и в этом случае нужно ЗНАТЬ основы и догматику веры. А лучше - многих религий, чтобы сравнивать и выбирать.


Отправил Capa в 11:48 27.07.2004[Ответить]
Странно, для человека, считающего себя по-настоящему верующим, не различать Веру и религию.

Основы и догматика - это религия. Разве Азверюха просил принять его в какую-то религиозную концессию?

Вера - это ЛИЧНЫЕ нравственные убеждения.


Отправил Baдiмъ в 12:48 27.07.2004[Ответить]
Азвер ничего не просил, он прикалывался. Так что про Азвера не надо.
Что же касается различения веры и религии, то по этому вопросу мы вряд ли придем к общей точке зрения.


Отправил Capa в 13:07 27.07.2004[Ответить]
А Вы, Вадим, не родственник некоего Б.Шоу? Он тоже говорил: Вы, конечно, имеете право на свое мнение, если оно не расходится с моим. :))))))))


Отправил Baдiмъ в 19:06 28.07.2004[Ответить]
Вы имеете право на свою точку зрения в любом случае. Так же, как и я :)


Отправил Пaлaч в 19:11 27.07.2004[Ответить]
Ну а кого твоё мнение волнует??


Вадим, ты поазательный пример современного христианина.
Ты почитал книжек про будимз, и пришёл к выводу что буддизм рулит. Стал буддистом

Ты почитал книжек про христианства, и решил что буддизм - по сравнению с христаинством - отстой. Стал православным.

А по сути веры в тебе - примерно столко-же сколько в Азверюхе.
Просто ты себя убедил. что правильнее всего верить в Христа, а не в БУДДУ.

А ты всё про основы и догматы.

А лучше - многих религий, чтобы сравнивать и выбирать.


Ты прям как Владимр Первый.
Тот тоже решил стать хористаином - и стал. А решил бы стать иудеем - стал бы иудеем.

Только какое отношение это имеет к вере?


Отправил Baдiмъ в 19:09 28.07.2004[Ответить]
>Ну а кого твоё мнение волнует??

Да многих, судя по тому, как часто г-н Пепс просит меня че-нить прокомментировать :))

>Стал буддистом

Я никогда не был буддистом :))

>Только какое отношение это имеет к вере?

Самое прямое.
Прежде, чем принимать веру, надо определиться, какая из них наиболее соответствует моему мироощущению.


Отправил Пaлaч в 19:25 28.07.2004[Ответить]
Ну а кого твоё мнение волнует??

Да многих, судя по тому, как часто г-н Пепс просит меня че-нить прокомментировать :))

Видишь, тебе даже самому смешно стало

>Стал буддистом

Я никогда не был буддистом :))

А кем ты был???
Нет, я не спорю, я могу путать дал не и средневосточные секты

>Только какое отношение это имеет к вере?

Самое прямое.
Прежде, чем принимать веру, надо определиться, какая из них наиболее соответствует моему мироощущению

Три раза Ха.
Ты о вере как о костюме рассуждаеш


Отправил ringman в 09:15 29.07.2004[Ответить]
Вадикъ вообще весьма забавный выкрест. Вроде косит под умного человека, но свято верит в байку про ковчег ...


Отправил Baдiмъ в 10:40 29.07.2004[Ответить]
>Вроде косит под умного человека...

Я? Да никогда :)


Отправил Baдiмъ в 10:39 29.07.2004[Ответить]
>А кем ты был???
>Нет, я не спорю, я могу путать дал не и средневосточные секты

Индуистом я был, более точное название - гаудиа-вайшнавизм

>Ты о вере как о костюме рассуждаеш

Я рассуждаю о личной вере и о существующих мировых религиях.
Прежде чем принимать одну из них (или не принимать), неплохо бы ознакомиться с их содержанием и проанализировать на предмет совпадения со своим мироощущением. По крайней мере, для меня это так.


Отправил Peps в 13:28 24.07.2004[Ответить]
я так думаю надо определиться, какая вера более выгодна. мож. налоговые льготы поимеешь, мож. бесплатные обеды и т.п., а может контора будет щедро проплачивать за приобщеных тобой к истинной вере... :)


Отправил Лecc в 14:03 24.07.2004[Ответить]
Поразмысли над фразой одного мужика (не помню кто) Если бы Бога не было, его стоило бы придумать. А потом ответь себе на вопрос : А оно мне надо??? Неужели ты, Азвер, на заутрени стоять будешь? :)


Отправил Sever в 23:43 24.07.2004[Ответить]
начни с сатанизма :)


Отправил BoлAнд в 00:35 25.07.2004[Ответить]
был я у евангелистов, наблюдал фанатичных православных. главное - оставаться собой...


Отправил Глaccджo в 01:13 25.07.2004[Ответить]
Зачем тебе во что то верить???Ты чуствуешь потребность в духовной пище???Я бы посоветовал тебе прочитать книгу Активная сторона бесконечности Карлоса Кастанеды.


Отправил Bopчyн в 04:30 25.07.2004[Ответить]
Постановка вопроса некорректная. СТАТЬ верующим невозможно.
Можно стать врачом, пионером и т.п.
А тут другое. Однажды вдруг ты понимаешь, а еще более того - чувствуешь, что в твоей жизни чего-то нет, что в душе какая-то пустотка зияет. Это не потребность в духовной пище, это что-то большее. И ты начинаешь искать.
Вот здесь пути у всех разные. Кто-то читает Кастанеду, кто-то идет в церковь и пытается там читать молитвы и бить поклоны, кто еще...
А искать надо в себе. Мы все родились с Богом, только потом от него кто-то отходит.
Нет. Не могу я этого объяснить. Вера начинается с размышлений. Может быть, стоит почитать размышления хирурга М.Войно-Ясенецкого, или комсомольского секретаря А.Кураева, которые прошли долгий путь прозрения, стали священиками и проповедниками Веры...


Отправил Peps в 08:47 25.07.2004[Ответить]
перестаньте смешить народ на счет того, что все рождаются с богом. все рождаются атеистами, богов и прочее им потом навазявают...


Отправил Bopчyн в 01:30 27.07.2004[Ответить]
Да кто ж вам его навяжет?! В советское время навязывали как раз атеизм. А сейчас - вообще свобода: хошь верь, хошь не верь. И тогда , и сейчас люди сами к Нему приходят.


Отправил Peps в 08:25 27.07.2004[Ответить]
если сами, то покакой тогда ооо рпц ведет такую общирную рекламную компанию и пытается с этой целью (имеено с целью навязать его) лезть в образовательную сферу...
p.s. мне лично действительно никто его не навяжет.


Отправил Лecc в 14:58 26.07.2004[Ответить]
ту Глассджо. Боюсь, он уже ее прочитал. И давно.


Отправил soul в 21:55 26.07.2004[Ответить]
Уважаемый Азверюха, если Вы и в самом деле спрашиваете серьезно..

Стать верующим - значит приобрести веру.
Как я понимаю, Вы не атеист, у Вас нет полного отрицания Бога и веры.

Я бы посоветовала для начала и без веры всегда жить по совести, а совесть корректировать по Божьим законам любви.
Любите и постарайтесь совершать все свои поступки из Любви.
Это трудно. Изменяйте себя.
Старайтесь искать Бога сначала в своей душе.

Изучая свидетельства людей исповедовавших Христа, поразмышляйте о причинах, побуждающих Вас доверять людям.

Ну и, конечно, начните с искренней молитвы неведомому Богу, попросите Его помочь в Вашем поиске.


Отправил Bopчyн в 01:37 27.07.2004[Ответить]
Молодец Азверюха. Так народ развел.
А ведь сам уж немало про веру понимает. Достаточно прочитать все его заходы в Форуме на эту тему с разных сторон.


Отправил dimavek в 09:58 27.07.2004[Ответить]
Интересное словосочетание - совесть корректировать по Божьим законам любви. Корректировать совесть выглядит очень даже характерно для этих самых товарищей.


Отправил Aзвepюxa в 18:47 28.07.2004[Ответить]
Какие вопросы возникают перед тем, кто решил стать верующим ?

Кажется, что во что верить - такого вопроса не должно возникнуть, ибо уже из самого значения слова верующий (а не верящий) исходит то, что верить надо в БОГА, т.е. в некоторое верховное всемогущее существо. Но ведь помимо бога-творца, есть ещё и бог-искуситель - Сатана. Также за воплощение бога можно принять некоторые явления и элементы природы, например, такие, как вода, огонь, лес. Т.е. первый вопрос, появившийся у меня, как у решившего начать веровать, всё же такой: В КАКОГО БОГА ВЕРИТЬ ?

Предположим, я решу для себя, в какого бога я буду верить. В бога-творца, хотя мне очень импонирует, как вариант, и лес. Но тут возникает вопрос второй. В своей вере примкнуть ли мне к какой либо религии или верить в одиночку, в отрыве от мировых религий ? Религия учит своих адептов, КАК ВЕРИТЬ в бога, снабжая их идеологией, основанной на литературе, а также местом, где можно проводить обряды. Но ведь можно и самому создать для себя идеологическую платформу веры, а также самому найти себе обрядовые места.

Вот над этими вопросами начинающего верующего я сейчас и работаю. Мозг мой постоянно раздираем искушением выбора, на своих умственных плечах я волоку воз сомнений. У меня нет поводыря, я иду один в темноте. Куда приведёт меня дорога выбора, во что я упрусь своим мыслительным аппаратом, я не знаю.

Ислам я отвергаю сразу. Воинствующую, агрессивную религию, делающую из своих адептов бездумных убийц за веру, унижающую женщин - я никогда не приму.

Иудаизм тоже не по мне. Религия, заставляющая мужчин обрезать пенисы - несерьёзна и неглубока.

Буддизм слишком экзотичен и нереален для нашей местности.

Христианство ? В христианстве из трёх ипостасей бога, отца, сына и святого духа, я могу принять для себя и поверить только в последнюю. Мозг мой отказывается допустить, что у бога может быть какая-то семейственность, и что эта семейственность обходится без женского божества.

Итак, я всё ещё один блуждаю в потёмках. Кто может протянуть мне руку духовной помощи ?


Отправил Baдiмъ в 19:12 28.07.2004[Ответить]
> Мозг мой отказывается допустить, что у бога может быть какая-то семейственность, и что эта семейственность обходится без женского божества.

Вообще говоря, термины Отец и Сын применительно к Божеству употребляются только в качестве слабой аналогии, а не описания онтологической реальности. В качестве примера, например, есть догмат о несотворенности Сына :)


Отправил Aleks в 12:11 30.07.2004[Ответить]
Вадим, а в Библии сказано что Иисус рожден (сотворен) прежде всякой твари, так причем тут догматы?

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

Азверу:
Богу не обязательно нужна женщина для сотворения кого либо:

Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(Лук.3:8)

Адам вообще был сотворен из глины :)


Отправил Baдiмъ в 13:30 30.07.2004[Ответить]
а в Библии сказано что Иисус рожден (сотворен) прежде всякой твари, так причем тут догматы?

А где вообще сказано в Библии, что Христос был сотворен? :-)
Пусть даже и прежде всякой твари.
Нет такого.


Отправил Darkflame в 13:46 29.07.2004[Ответить]
Насчет ислама. Тебе стоило бы ознакомиться со всеми основными талмудами тех вероучений, которые ты перечислил. Тогда сможешь более уверенно себя чувствовать в потемках.


Отправил Bopчyн в 11:14 30.07.2004[Ответить]
Ты или придуриваешься или где?
Лучше soul никто совета не дал. Попробуй сначала, потом задавай новые вопросы. Ты ищешь...даже не разумом, а интеллектом.
А надежнее - сердцем.


Отправил ringman в 15:05 30.07.2004[Ответить]
Сердце это мышЦа, органом чуйств не является.


Отправил Bopчyн в 18:27 30.07.2004[Ответить]
а ты попробуй...


Отправил Bopчyн в 19:49 30.07.2004[Ответить]
просто попробуй...


Отправил Peps в 09:11 01.08.2004[Ответить]
есть советы или инструкции как сделать мышечный орган органом чувств? :)


Отправил Bopчyн в 17:03 05.08.2004[Ответить]
Вот блин.
А как ты умудряешься думать куском серой биологической ткани?!
Или чем ты думаешь?
Тут ничего личного. Просто я исхожу из твоих посылок. Сердце - мышца, насос для качания крови. Назначение мозга ваще непонятно тогда. Если исходить только из физических наблюдений.


Отправил Peps в 18:35 05.08.2004[Ответить]
???


Отправил Bopчyн в 19:14 06.08.2004[Ответить]
Что непонятно?
Сердце - не орган чувства, просто мышца. А ЧЕМ ты чувствуешь?


Отправил ringman в 10:25 06.08.2004[Ответить]
Назначение мозга ваще непонятно тогда. Если исходить только из физических наблюдений.
Хех, ну это только в вашем случае...
:)


Отправил Bopчyн в 19:15 06.08.2004[Ответить]
А в Вашем?


Отправил ringman в 08:54 09.08.2004[Ответить]
Назаначение вашего мозга мне непонятно, мой же функционирует нормально.