WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема :) К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Darkflame в 12:28 28.07.2004[Ответить]
Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы. Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей - Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле якобы не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина 'в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха' (Бытие 4: 16, 17).
Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя, что ли? Полный абсурд.
Не читают люди Библию. А ведь достаточно внимательно прочитать всего лишь одну страницу Библии, и иудохристианский миф о происхождении человека лопается как мыльный пузырь.
Кроме этого библейская история - это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами.(С)Владимир Истархов УДАР РУССКИХ БОГОВ


Отправил Лecc в 13:12 28.07.2004[Ответить]
Бред какой-то. Никто никому ничего не навязывает. Если бы люди внимательнее читали Библию, то хотя бы это себе уяснили. По Библии, как раз, человеку дается полная свобода выбора, в том числе и выбора загробной жизни. Только главное не промахнуться, выбирая.


Отправил Darkflame в 13:50 28.07.2004[Ответить]
Вы, юноша, почитайте внимательнее и позадавайтесь вопросами.


Отправил Лecc в 15:03 28.07.2004[Ответить]
Я внимательно читаю то, что читаю. Библию в том числе. На все вопросы есть 1 ответ. Но перед этим нужно задаться еще одним вопросом Веришь или не веришь? И здесь работает один из законов логики. Закон исключенного третьего. Да или Нет. Если нет, то зачем вообще в дебри лезть? Не нравится Библия - читай Алистера Кроули или Карлоса Кастанеду.


Отправил Лoкu_ в 15:14 28.07.2004[Ответить]
Поэтому мое изучение Ветхого завета ограничилось практически на первых страницах. Очень много несуразиц...


Отправил Baдiмъ в 19:04 28.07.2004[Ответить]
Неужели так трудно заглянуть в толкования, да хоть того же Лопухина, раз уж взялись читать Ветхий Завет...
Да не писали никогда женщин в родословных.

Впрочем, от шута Истархова чего ожидать-то...


Отправил Darkflame в 20:23 28.07.2004[Ответить]
Такой отрывок какому толкованию может подвергнуться?
Евангелие от Матфея, глава 15, стихи 22-28: 'И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ. Она сказала: так, Господи! Но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их' Только после этих слов Иисус сказал ей: 'Велика вера твоя' и исцелил её дочь.
Можно я вас (христиан-неевреев) псами буду называть?


Отправил Darkflame в 13:34 29.07.2004[Ответить]
Хех.
Не изволите отвечать?
Обратился к толкованию Лопухина.
Послушайте, Вадим, Вам не кажется бредом для неевреев то, что он там натолковал? Примерчик:Думают, что Спаситель говорит здесь ex publico judaeorum affectu (Эразм), или, что то же, обыкновенно' речью иудеев, которые называли язычникв псами; израильтяне же, как чада Авраама, суть 'сыны царства' (VIII, 12), и имеют первые
право на хлеб благодати и истины. Иудеи называли язычников псами по причине идолопоклонничества и нечистой жизни.
Особенно про нечистую жизнь понравилось. Какими свиньями, оказывается, были славяне. А про еду грязными руками все забыли.
Хотя ваш же Христос руки перед едой не мыл (и неизвестно, мылся ли регулярно вообще).
В общем и в целом хотелось спросить - если Вы так внимательно изучили библию, то ответьте, с какой стати вы, неевреи, поклоняетесь придуманному евреями, и только для евреев(!) богу? Вам своих мало? Нормальных богов, без заморочей.

Сразу оговорюсь - мысль зрела давно и вопрос появился не после прочтения книги Истархова.

Вообще, конечно, по библии и всяческим толкованиям вопросов много, только у вас на них ответа нет. Вот в чем загвоздка. А скажете - недоступно тебе, ибо неверуешь - так останется только ухмыльнутся и покрутить пальцем у виска.


Отправил Aoшep в 18:23 29.07.2004[Ответить]
Я думаю, что мне пришла пора высказаться.
В Торе ни в одном месте не сказано, что евреи называют представителей других налодов Псами. Это - толкование переводчиков Торы в т.н. Ветхий Завет. Если взять самую первую главу Бемидбар, то буквально с третьего слова идут истолкования текста, отличные от Закона, который почитают мои братья и сестры.
Что касается русских богов, не силен, ничего сказать не могу. Слышал про Перуна, Даждь бога, Стри бога, Мокошь и т.д. Абсолютно ничего не имею против, каждый народ имел сонм богов, которым поклонялся. Не хочу вдаваться в подробности, но - наслышан (могу заблуждаться), это не способствовало объединению многих племен (и не только славянских, а и угро-финских - меря, вятичи, кривичи етс) в единый этнос.
Нам то есть о чем жалеть, эх если бы князь Владимир Красно Солнышко принял нашу веру... Но это бы противоречило иудаизму.
Поверьте, мы свою веру никому не навязываем. Кстати китайцы, японцы, индусы в Торе вообще не упоминаются. Откуда они взялись... для меня это тоже вопрос.
Не меньшим вопросом для меня является происхождение славян. Интересно, что сегодня на земле из 12 колен Израилевых осталось только одно - полностью, и одно - частично. Где остальные десять - никто не знает. Так может славяне, арийцы, индусы, китайцы, корейцы, японцы - потомки евреев. Ведь все может быть. Первый постинг это блестяще подтверждает. В Торе до поры до времени вообще не упоминаются женщины.
Насчет того, что это только еврейская история - не согласен - потомки Ишмаэля сына Авраама сегодня насчитывают более одного миллиарда человек, и являются двоюродными братьями евреев - детей Иакова. Остальное я уже выше написал.
Вопросы... Вопросы... Но без коз и ерничества. Не хочется смеяться над религиями, придуманными сто лет назад, что удивительно - опять евреями...
ЗЫ Я к таким....не принадлежу, и за их деяния отвечать не собираюсь


Отправил Darkflame в 20:06 29.07.2004[Ответить]
Насчет религий, придуманных сто лет назад поподробнее.
Имена русских Богов пишутся слитно, как-то Стрибог, Даждьбог, Сварог и т.д.
Насчет потомков евреев сильно. Классная выдумка.
Для тех, кто в танке по поводу происхождения славян - есть достаточно литературы в реале и сайтов в Сети на эту тему с реальными фактами(!) древности нашего народа.

Ерничества нет. Есть констатация фактов из общеизвестной книжки.
Достану где-нить еврейские писания - еще попривожу примеров.

Далее. Проще всего скрыть правдоподобие того или иного факта - сказать:Какая нелепость! Этого просто не может быть, потому, что быть не может! Все вокруг знают (помнят) много событий, которые в голову не укладываются и просто так не придумываются. Однако они есть. Так почему же что-либо касательно евреев поднимает такой шум и негодование у прогрессивного человечества?
Только не надо лечить меня насчет стольких лет гонений на евреев, а теперь мол их защищает закон, и дайте им спокойно пожить. За что-то ведь их гоняли и истребляли? За что?

+Ведь евреи не считают Христа богом. Э?


Отправил Aoшep в 23:03 29.07.2004[Ответить]
По моему я все уже объяснил... Повторяться, увы не хочется
Религия придуманная сто с лишним лет назад - марксизм-лененизм, которой вы поклоняетесь. Но это Ваше право


Отправил Baдiмъ в 13:39 30.07.2004[Ответить]
В общем и в целом хотелось спросить - если Вы так внимательно изучили библию, то ответьте, с какой стати вы, неевреи, поклоняетесь придуманному евреями, и только для евреев(!) богу? Вам своих мало? Нормальных богов, без заморочей.

Я скажу свою точку зрения, а уж Вы как хотите.
Насчет своих богов. Богов много не бывает. Бог един, хотя и открывается нам как Троица.
Так что все прочие боги любых(!) народов - либо Тот же самый (три)единый Бог, предстающий в ином обличии, либо - самозванцы (попросту - падшие ангелы).
Теософия, эзотерика, рерихианство и большинство оккультных учений говорят о первом варианте, авраамические религии - о втором (и на это есть свои причины, говорить о которых здесь долго и неуместно).
Ну а почему я не хочу поклоняться падшим ангелам, думаю, понятно.

PS
Проф. А. Наговицын:
...До начала XX века крестьяне Смоленской, Нижегородской и прочих губерний весной выходили в поле, где вырывали ямку и совершали половой акт с землей-матерью до семяистечения. Сейчас подобное происходит в Московской области, где весной мужики собирают сперму и расплескивают ее на поля. Это пример целостного мировоззрения. Это мировоззрение было подавлено, в первую очередь христианством, в котором нигде и ничего не говорится о целостности мироздания. В христианстве даются определенные моральные принципы, запреты и установки, но на вопросы как устроен мир, что такое космос, как существует человек в космосе - ответов нет.
(http://www.rosbalt.ru/2004/07/20/170529.html)

Я уж лучше как-нибудь с нецелостным мировоззрением обойдусь...