| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| нет слов. трудно спокойно сидя за компьютером, сытым и выспавшимся оценить весь масштаб и ужас произошедшей трагедии. даже для взрослого, закаленного человека двое суток без воды пиши отдыха туалета в жаре и тесноте под страшным, СТРАШНЫМ психологическим давлением когда только что прямо на твоих глазах были беспощядно убиты твои знакомые и КАЖДУЮ секунду можешь погибнуть сам, когда время СОВСЕМ по другому течет - тяжелейшее испытание способное уничтожить психику. ГОСПОДИ!! а ведь все это пережили ДЕТИ!! масштаб трагедии сложно осознать. нет слов. |
| ||
| Полностью согласен с Вами. Этому нет никакоо оправдания. Интересно кто за этим стоит. Понятно, что здесь замешаны очень крупные игроки... Почитал ветку, которую назову Эмоции через край. И этот всплеск эмоций понятен. Но возникает очень много вопросов. 1. К сожалению, то что произошло в Беслане - ужасно, но пронозировалось, так как родилось не сегодня. Приводились ассоциации, что были правители, которые на Кавказе всех сгибали в бараний рог. Но на страхе благо вряд ли можно построить. Как только хватка ослабла, а она бесконечно жесткой быть не может проявились сначала язвочки, потом это уже переросло в язвы и началась гангрена. И самое глупое было одним полком начинать войну в 1994 году. Сентенции про детей, которым в то время было 10 лет, а сегодня 19 и они ничего не умеют, кроме того, как воевать неумны. А у них разве был выбор уметь... Не было. Самое просое - начать войну, самое сложное - сохранить хоть какой нибудь мир... И договариваться... Желательно экономически. 2. Россия имеет дело с противником, у которого своя цивилизация, и законы кардинально отличаются от принятых в европейских странах. Давайте поговорим о цене жизни отдельного человека. Где она выше... Понятно... На Востоке все немного по другому. Откуда берутся так называемые Черные вдовы. На чем играют люди, готовящие их к совершению терактов.. Это в общем -то известно. Ломается психология женщины и...выбора у нее не остается... Нам это не понять, но...у них свои законы и обязанности женщины перед обществом. 3. Людям, которые знают на что идут абсолютно наплевать - убьют их или нет, произойдет это во время штурма или иным образом. У них одна цель, уничтожить как можно больше противников (страшно таким словом называть детей и женщин) вокруг себя. Если вдуматься в страшное - операция в Беслане бовикам полностью удалась, за одного убитого из них - было 10-15 среди мирного населения. Суперэффективность, наводящая на невеселые мысли. Или на Рижской... Одна черная водова и 12 взорванных ей людей.. Это просто страшно. 4. Можно ли это назвать происходящее партизанской войной. Наверно. Но то, что это война, современная - очень жестокая и кровавя, беспощадная - где нет линии фронта и враг может прятаться влюбом встреченном мирном жителе - факт. Как с этим бороться? неужели ВСЕХ выслать? А что это даст? Согласен с тем, что шарик земной круглый, и у многих возникают такие патологически мрачные мысли... Я не думаю, что это панацея. Это рождает еще большую ненавсить. А самое старшное состояние - безысходность - когда терять уже нечего. 5. ГЛАВНОЕ: Теракту в Беслане - нет оправдания.... |
| ||
| ..Людям, которые знают на что идут абсолютно наплевать - убьют их или нет.. чего же тогда этот которому наплевать не рвет рубаху на себе - аллах акбар в камеру не кричит - а чуть не на коленях клянется что не стрелял мол ни в кого? что то кажется мне что не так уж ему и все равно.. |
| ||
| Ни одному ТЕРРАКТУ нет оправдания!!!!!!!! Будь то против окрепших мужичков хотя на Кавказе терракт всегда был в цене правда назывался он немного по другому..Кровная месть его название, но чувствуется всё тот же удар в спину, в темноте и беззащитных..В тех кто даже и с веройНет или Кавказцы забыли законы своих предков или это уроды у которых в цене только бабло ;(((((( |
| ||
| Прошу прощенья - убежало н едописавши...так вот повторюсь..Ни одному ТЕРРАКТУ нет оправдания!!!!!!!! Будь то против окрепших мужичков хотя на Кавказе терракт всегда был в цене правда назывался он немного по другому..Кровная месть его название, но чувствуется всё тот же удар в спину, в темноте и беззащитных..В тех кто даже и с верой-то ещё не определеился...Знал многих ребят и чеченов и дагестанцев в детстве - классные парни и девчёнки, ответстветственные и очень близкими друзьями были. Преданные и хорошие ребята...Жаль что нас хотят столкнуть...;о(((((( |
| ||
| Я тут подумал, если брать террористов не только чеченских, но вообще, в мире, то выходит, что выращивают их не в специализированных детсадах, позже они не учатся в отдельных школах, по сути потенциальные или реальные террористы среди нас, а может это и мы. Так вот что я хочу сказать: не дай бог нам оказаться на их месте, честно говоря сомневаюсь, что они получают удовольствие от процесса. Однако, симпатии к ним не питаю и окажись в руках винтовка..... |
| ||
| И что бы ты сделал-окажись? А если б и сделал-то где была бы разница между тобой и ими?Смерть-она везде смерть-и смерть ребенка и смерть ублюдка. И ублюдки уверены что правы и все делают верно. Так вот-окажись у тебя в руках автомат(винтовка как то несовременно)-и ты окажешся не так далеко от них самих |
| ||
| Да смерть как бы её не называли остается смертью. Убивая я не получу удовольствия. Но, если дет дождь - мы берем зонт если на улице мороз - мы одеваемся теплее если собака кусает вашего ребенка, отгоняя её вы можете ударить её палкой если кто-то специально убивает невинных людей - его уничтожают. Если я окажусь перед выбором стрелять/нестрелять - я спущу курок. |
| ||
| Как в тире-я тоже наверно его спущу-вот только не хочется мне ,чтоб передо мной встала ета проблема,ой как не хочется И не буду в восторге оттого ,что окажусь |
| ||
| ? |
| ||
| То АОШЕР Сентенции про детей, которым в то время было 10 лет, а сегодня 19 и они ничего не умеют, кроме того, как воевать неумны. А у них разве был выбор уметь... Не было. - а извинете ВЫ кто что бы давать оценку МОИМ словам????? Учитель? мирвой судья? или еще кто? Я разу в адрес ваших слов не высказался, какими бы мне они не казались!!!!! Не суди не судим будешь!- так вроде говориться в одной из книг???? А если Вы такой из себя на фруме правильный как же так????? Я как минимум что то предложил....не просто потрепаться о мире про мир уже многочегоговорилось, с 1995 года все говориться и говориться, только толку нет, как взрывали так и взрывают, кк захватывали так и.... кстати о страхе и ненависти. Страх потерять жизнь есть всегда, как бы ни говорилось. только одно дела когда полудикие люди, до сих пор живущие в общинно-племенном строе, позволяют себе так издеваться над РУССКИМИ людьми простите. ДА всех именно всех пусть они на колыме женщин своих ломают, пусть там детей правильно жизни учат. а выбор он всегда есть. но они прывкли ходить по пути наименьшего сопротивления, а если ВЫ такой математик посчитайте что было выгодней, сослать всех или почти десять лет переговариваться |
| ||
| Пришельцу: Выгоднее было не начинать... Но начали и теперь ВСЕ расхлебывают... Кстати, что Вас задело, что вы так злитесь. Я не даю оценку вашим словам, а высказываю свое мнение... Начали и помогли воспитать поколение таких детей... Теперь насчет выслать. Их уже высылали...И что получили? Благодарность? Нет!!! Ненависть!!! Потому, что это не спасает, хотя на первый взгляд все вроде просто. А о мире не надо трепаться... Но и бездарно начинать войны, которые заканчиваются Бесланами неумно.... |
| ||
| То АОШЕР Скажите есть разница между словами ети идею неумны и эта идеи я не считаю рузымными, правильнами и т.д. на мой взгляд ДА, в первом варианте вы даете ОЦЕНКУ соеседнику, во вторм ОЦЕНИВАНИЕТ его слова!! разве не так??? Ненавист тоже бывает полезна, да пусть ненавидели но и детей ведь не убивали!!! сидели иненавидели, но никто от этой ненависти не страдал, шакалы тоже не нападют на здорового тигра, но на больного запросто, в первую очерель начинают еду отбирать, А наше правительство во главе с одним серым ка нистранно позволяют это делать, я сомневаюсь что у нас сил мало, да пусть мы не так могучи как ранее, но возможности у нас все же есть... не знаю учавствовали ли вы в драках, но поробйте тому кто ударил вас по лицу предложить денег что бы он никогда вас не трогал))), я вот в даннаом случаю в ответ ударю тем что под руку попадется пусть меня потом ненавидят, но при этом будут знать что ответ будут соразмерен действиям а иногда и более жестким))) как минимум сила действия должна быть равна силе противодействия, в данной же ситуации нет, нас имеют а мы разговры говорим:( и уж коли нам войну объявили надо отвечать как минимум тем же!!! |
| ||
| Пришельцу: По первой оценочной части письма - признаю свою горячность. Но в остальном не совсем согласен. Причем тут драки. Да и драка...много факторов играют роль.... Вы идеализируете ситуацию, когда делается все один на один.... Такие времена канули в Лету...Политика - это не дворовые драки, здесь действуют другие законы... Нам объявили войну... Если вы имеете ввиду террористов без веры и нации - да, согласен... Но если Чеченскую...первую и вторую... то нет... Войну захотел Е.Б.Н.....й президент и Паша-Мерседес... И ужасно то, что размахивая шашкой, они не подумали о последствиях. Кстати, они уповали тоже на мощь госудасртва. Но против России воюет коварный враг, здесь нет линии фронта и противник таится везде. А всех не вышлешь... А вышлешь - получишь, кк вы пишете, адекватное, а иногда и более жесткое противодействие... |
| ||
| Так, в качестве поправки. Война в Чечне идёт с 1991 год. То есть куда как пораньше началась, чем Грачовский поход на грозный |
| ||
| Да. именно так. На волне ликования удельных князьков растащивщих Союз, ЕБН закрывал глаза на происходящее в Чечне, мало того, поддерживал и вооружал режим Дудаева. |
| ||
| Но это было преддврие войны |
| ||
| Дудаев уже воевал, с опозицией.... Не говоря уже об изменении отношения к нечеченскому населению со стороны чеченцев, мягко говоря.....Причем вся фишка в том, что это преддверие позволило втянуть в ряды этих, относительно не многих на тот период, мирных нормальных людей. Это предверие позволило накопить силу, изменить сознание нормальных людей, сплотится экстримистким силам и наладить контакты с мировым терроризмом..... |
| ||
| война с чечней действительно началась с 91 года. кто помнит были чеки россия. вот по таким чекам чуть не пятую часть бюджета тогда утащили в чечню... |
| ||
| Да уж... Много сказано, я тут пару дней подряд изучаю всю инфу по данному вопросу и вот какие мыслишки родились у меня: 1. Это 100% были не смертники, не камикадзе и вот по чему - какая оснавная цель камикадзе? правельно завалить как можно больше народу. как это зделать наиболее эфективно? история показывает, что взорвать бомбу побольше в гуще народа. и вот теперь подошли к самому главному - У боевиков было ОЧЕНЬ много времени на подготовку (они просто физически не могли все это принести с собой), там ведь и стрелковое оружие и гранатометы и т.п. А не проще было завести эквивалент их арсеналу скажем тогоже гексогена? Теперь представте, что-бы было если там рвануло скажем килло так 150 и это 1 сентября. В том, что это была четко сплонираванная акция, именно АКЦИЯ (как бы не ужастно это звучало), сомневаться не приходиться!!! Там действовали професионалы!!! Какой спец будет заведомо себя подставлять?? да ни какой!!! Извените на работе напрягли, освобожусь допишу... |
| ||
| Любопытные идеи: http://www.livejournal.com [*] http://www.livejournal.com/users/tiphareth/486468.html -- [*] цензура |
| ||
| Вот, что хотел сказать еще..... В мире столько болезней, столько эпидемий всяких.... Вот и собрали бы всяких уродов, и пусть на них ставят опыты по поиску лекарств. Пусть отрабатывают, искупают свою вину спасая жизни в будущем другим. Расстрелять слишком просто и не практично, пожизненное тем боле..... |
| ||
| абслютно за. но вас щас назовут фашистом и доктором менгеле |
| ||
| Я понимаю, но думаю так совершенно серьезно..... Для таких ублюдков, смерть слишком просто, а сидеть нахаляву слишком жирно.... Ну. что бы все цивилизованно, то по их личному желанию...... Пусть их там содержат в замечательных условиях, кормят хорошо, удобства всякие и тд... Пусть своей поганенькой жизнью, приносят пользу обществу, да всему человечеству даже. |
| ||
| поневоле становишься националистом, и пусть мне кто-угодно что говорит, но я попрежнему считаю - депортацию эффективной мерой, да без разбора всех кавкказцев приехавших в Роосию с начала 90 годов, куда угодно в сибирь, в африку в исламские страны, устроить тотальный котнроль за въездом в страну всех кавказцев... |
| ||
| То Аошер да нет не идиализирую, говорил я о драках как раз не один на один, к сожалению приходилась во всяких учавствовать. Это политика то не драка, драка да еще какакя, только вот к сожалению там на языках деруться, на словах-то мы уже всех победили, всех врагов знаем скоро еще раз бить пойдем, только вот опять же дальше слов врядли дело пойдет И еще как мы сможем экономически регулировать этот вопрос когда у нас денег-то с гулькин ...., простите нос??? Да не спорю в войну по дурацки ввязались, но когда это пересло уже в бойню а по другому назвать это нельзя делать то что-то надо, а не ограничиваться фразами типа: мочить в сортирах, точеченые удары по базам террористов мы даже сделать ничего не смогли когда в катаре двух наших взяли, а вы как несомнено человек знающий смоделируйте ситуацию когда взяли двух разведчиков государства Израиль. Вот вот! а мы как всегда бла-бла-бла-бла Надо действовать, давно уже пора, как в страрые времена не считаясь с жертвами, нас много наплодим еще(хотя и несколько противно это говорить), на ради спокойной жизни можно и потерпеть |
| ||
| Всё базлаем, а от армии кОсим. Хрен ли трещать, когда никто служить не хочет. |
| ||
| А ради чего??????? ради того что бы ратные тырили как твою одежду так и твое оружие, дденьги, еду и проч?????? Нет уж на хрен Что бы кто кто прослужил полгода год решил он тут самый крутой нет? Будет нормальная армия я первый пойду, не будет только в случае масштабной войны... |
| ||
| Именно это я и имел ввиду. Точнее, я ЭТО имел несколько в другую позитуру, но ради ценза ограничусь тем, что хмыкну (про себя), так, чтобы никому обидно не было. |
Отправил