| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Теперь музейщикам велено упаковываться и вывозить куда хотят свои вещички. А только на упаковку и перевозку потребуется 18 млн. рбл. Помещений, готовых принять коллекции, в городе нет. Я вот сюжет смотрела, когда про коллекцию икон начали говорить и инвентаризацию, почему-то подумалось, что наверняка найдутся ушлые люди, которые нагреют руки при естественной неразберихе во время переезда. Грустно до безобразия... |
| ||
| Юни, это Вы где смотрели сюжет? Какой упаковываться? Сейчас там началась инвентаризация, даже уже по этой причине никуда музей не уедет, пока она не будет закончена, это очень долгий процесс. Примерно 1-2 месяца назад была комиссия из Москвы, они посмотрели все объекты, предложенные для переезда Ипатия, и сказали, что ни одно из них не подходит...Так что вот. То, что там Шершунов подписывет...Он может хоть завтра подписать бумажку о том, что Ипатий переходит к ОНБ РПЦ (общество с неограниченной безответственностью (с)), силы эта бумажка иметь не будет, так как Ипатий - федеральня собственость. |
| ||
| >>То, что там Шершунов подписывет...Он может хоть завтра подписать бумажку о том, что Ипатий переходит к ОНБ РПЦ (общество с неограниченной безответственностью (с)), силы эта бумажка иметь не будет, так как Ипатий - федеральня собственость. Посмотрел сюжет в косромских новостях... У меня такое ощущение складывается, что любая власть бывает хорошой только когда ей это надо. :( Такой памятник загубить... Уроды! О чем только думают наши власти??? И после этого кто-то говорит о развитии туристического бизнеса... |
| ||
| Грустно... И домик-то не уберегли...:((( |
| ||
| Увы решение принято именно на федеральном уровне... А музей выпихивают на улицу... |
| ||
| ТО Аошер не могли бы сказать когда и кем принято сие решение? |
| ||
| Известно, что решение принято в москве Федеральным агентством по недвижимости |
| ||
| а когда, кто подписал? |
| ||
| Два с половиной месяца назад, при участии высокопоставленных лиц... Сорри, назвать их не могу... |
| ||
| Инвентаризацию я упоминала, идет она в первую очередь в связи с переездом. Музей будут вывозить не сразу, а частями. И начнется это вы..живание музения из Ипатия уже в ближайшее время. |
| ||
| ну все, остались без ипатия. попы его просрут. |
| ||
| Всегда считал, что компенсировать убытки от передачи имущества от государства к Церкви должна сама Церковь. У нас в РФ типа Церковь отделена от государства. Почему же государство, которое не может выплачивать вовремя всем зарплату, обеспечивать им же данные льготы, должно так просто отдавать какой-то негосудаственной организации своё имущество и нести при этом финансовые затраты? Вспомним: Комплекс зданий на улице Симановского после пожара восстанавливали, а потом передали Церкви. Включая здание выставочного зала, которое только-только было отремонтировано. У Церкви нашлись средства на постройку огромной стены... Может найдутся деньги и для организации музея в иных помещениях? |
| ||
| типа восстановили историческую справедливость |
| ||
| Насколько я понимаю, ни власть, ни церковь вопросами поиска или строительства помещения для музея-заповедника заниматься не БУДУТ.... Св-чи!!! |
| ||
| ясен. |
| ||
| Кто соглачится с такими выводами: - идет просто присвоение имущества на халяву под прикрытием религиозных идей - этому способствует власть разных уровней. |
| ||
| Так и есть. Этакая религиозная приватизация... Интересно, каковы были мотивы чиновников принимавших это решение? |
| ||
| Огромная глупость со стороны властей! А куда сотрудников денут? Или они так и останутся в штате.? Зачем епархии это? У неё на Симановского комплекс, на Дебре. Мало! Уж им передали часть монастыря. Так они там церковь сожгли 17 века, уникальную. Что будет потом? Куда перевезут музейщики фонды, экспозиции? Растащат всё. |
| ||
| Слышал информацию от сотрудников Ипатия, что имущество планируют вывезти в другие музеи в том числе находящиеся в других городах. Хочу попросить Аошера и других осведомленных подтвердить или опровергнуть сей слух. |
| ||
| Не без этого... |
| ||
| Кострома медленно, но верно превращается в дыру. Без денег, без промышленности, теперь хотят лишить и культуры. |
| ||
| а здесь и не было никакой культуры. дыра дырой. |
| ||
| осталось гордиться сказкой про сусанина... :) |
| ||
| угу, наверное. :) |
| ||
| Интересно, какова доля бюджета складывалась из прибылей от Золотого кольца? |
| ||
| скорее всего туристический бизнес в россии не являестся статьей дохода бюджета. |
| ||
| Косвенно, разумеется ;-) И думаю, не такая уж и маленькая. |
| ||
| Вообще-то эта информация открыто прошла в эфире: найти помещения под разбираемый музей - это задача областной администрации. Если зданий предоставлено музею не будет, уникальные коллекции и экспонаты раздадут по музеям ближайших областей. Как вы понимаете - позже, когда здания найдут, вряд ли удастся забрать назад все, что разбазарят... |
| ||
| Еще раз озвучу вопрос: ПОЧЕМУ ПРИ ПЕРЕДАЧЕ СОБСТВЕННОСТИ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШАЕТ ГОСУДАРСТВО (за наши, налогоплательщиков, деньги)? |
| ||
| Ага...Точно... А Ярославскому музею, который кстати, тоже в монастыре, так необходимы костромские экспонаты...Например карта костромы 18 веа... Их повесят на самое видное место в туалете. С тем-же успехам экспозицию, которую создавали пятдесят лет, можно раздать гражданам...у нграждан ещё и посохрнней будет |
| ||
| А зато всё про справедливости. В деле Музей против РПЦ воцарил справедливый лозунг - Грабь награбленное.... |
| ||
| Может Вадимъ прокомментирует? |
| ||
| Кстати, никто не задался вопросом, а что будет с двумя десятками филиалов музея. которые живут на деньги от туристов Ипатия???? Естесвено, московское федеральное агенство на них положила прибор по пересчёту недвижимости. Интересно, а сколько епархия отбашляла за такое решение??? |
| ||
| Ипатий довольно раскрученный бренд который приносит приличные деньги и будет приносить далее, даже если там не будет музейных экспозиций. а кое-какую, или даже неплохую священнослужители сделают. Хочется надеяться, что монастырь будет доступен для всех, а в идеале бесплатен, но это вопрос алчности церкви. Музейщикам совет торговаться, получить как можно больше помещений в городе и создать несколько музеев. Надо смотреть вперед. Проигрышь это урок |
| ||
| торговаться и получить как можно больше - это получить из бюджета, можно предположить,что вместо дет.садов, школ и т.д. а ипатий в свои руки получила коммерческая организация и про бесплатное посещение забудь... а через нестолько лет с системой хозяйствоания попов там вообще ничего не останется. |
| ||
| Родной, с кем Торговатся-то??? С папой Сашей???? Так он вполне сознательно кладёт на музейщиков свой неиспользуемый свисток. Сребролюбец он. С Шершуновым??? Так он по вашему родить пару десятков миллионов и здание в центре города???? Приспособленое под музей. |
| ||
| да забейте парни. Лавра в Посаде давно принадлежит церкви, а туристов меньше не становится и монахи всё поддерживают в порядке и цистоте, а музейщики они же нищие по определению.. доразвалят всё до и на этом и закончится ваш памятник. |
| ||
| Егей! а ни фига! ничего ети попы не доразвалят- ну,за некоторыми исключениями- речь тут и вправду идет только и исключительно о баблосах-всем ясно что туристов меньше и вправду не станет- и бесплатно пускать их никто не собирается-пример-колокольня,которая находится в собственности общины уже давно- вход ,точнее подьем,вроде как и бесплатный,а попробуйт е пройдите наверх ,не всунув 10 р.монашке,то есть монаху Речь тут прежде всего идет о здоровой и жирной кормушке- только раньше ета кормушка кормила непойми кого(государство,если очень условно) а теперь- епархию будет.А деньги и вправду колоссальные по местным меркам. По 30 -40 автобусов в день ,когда сезон- ето не шутки. Так что я не совсем понимаю почему самая недовольная сторона- ето мы с Вами,да музейщики,а те,кто деньги ети раньше получал,бюджеты и бюджетики всех уровней и их составители-руководители- они молчат и отдают ,странно ето все. Если кто то думает что Ипатий для себя что то там зарабатывал-так ето чушь- все сливалось! |
| ||
| о том и речь. при таком доходе они могли всё вывести на нормальный уровень.. а то помнится весной, приехали ко мне гости из Коми, ну пошли город смотреть, в Ипатий поехали, полазили.. Они очень хотели посмотреть музей деревянного зодчества, кроме нас были ещё люди из разных регионов и на своих машинах и на автобусах, дык музей был закрыт! не потому что не работал, а потому что был выходной (на майские дело было) сам ипатий открыт всегда, а МДЗ видимо нет.. они сами теряют деньги, точнее просто не хотят их зарабатывать, в этот день порядка пары-тройки сотен посетителей совершенно спокойно могли бы всё посмотреть.. так что наши музеи - это просто совок в самом плохом его смысле. |
| ||
| А попы никому и не обещали малиновой жизни на этом свете. Хотите религии? Так получайте и все то, что к ней прилагается - воровство, обман, терроризм, войны, грабеж и насилие. Впрочем, все это красиво прикрыто заботой о ближнем и человеколюбием. Идиотам воздастся на том свете. Будете там, от меня привет всем боженькам и наилучшие пожелания... P.S. Хочешь иметь добро соседа с божьей помощью? Объяви его иноверцем. |
| ||
| Умный ты..Как утка, только отруби не ешь. Какая разница, как они доходы подымут? Если эти доход будут идти на строительство их резиднций да на новые попытки Папы Саши взять митрополичий сан |
| ||
| да поживём-увидим. |
| ||
| Попы отродясь ничего не востанавливали. Востановлением Лавры занимались вполне себе государственные организации. Впрочем вам дейтвительно лутши забить - вы всё равно в музеи не ходите и книжек не читаете |
| ||
| А какая сволочь конкретно приняла решение попам краеведческий музей отдать ? Я хочу публично распять этого урода. Извините, человеком я его назвать не могу. Отдать музей, дающий знание, берегущий историческую память, в руки церкви, несущей мракобесие и тьму - большего кощунства и преступления перед человечностью и представить нельзя. |
| ||
| to Thomas <Комплекс зданий на улице Симановского после пожара восстанавливали, а потом передали Церкви. Включая здание выставочного зала, которое только-только было отремонтировано. У Церкви нашлись средства на постройку огромной стены...> Эту стену строили за счет ФЕДЕРАЛЬНЫХ денег, которые вообще изначально предназначались для ремонта Литературного музея (бывшей Гауптвахты). Как они попали в руки ОНБ РПЦ остается только гадать. |
| ||
| to Thomas <Комплекс зданий на улице Симановского после пожара восстанавливали, а потом передали Церкви. Включая здание выставочного зала, которое только-только было отремонтировано. У Церкви нашлись средства на постройку огромной стены...> Эту стену строили за счет ФЕДЕРАЛЬНЫХ денег, которые вообще изначально предназначались для ремонта Литературного музея (бывшей Гауптвахты). Как они попали в руки Епархии остается только гадать. |
| ||
| Ну ни фига себе!!!! Я многое могу предполагать... А откуда источник такой информации? |
| ||
| Они не попадали в руки Церкви. Администрация сама построила эту стену, насколько я могу предполагать. Вопрос в другом- за что? |
| ||
| Источник назвать не могу, инфа достоверная. |
| ||
| Раз все желающие высказались, давайте посмотрим, как реально обстоит дело. То есть почитаем соответствующее распоряжение федерального агентства (несмотря на таинственные намеки Аошера типа 'кто-то кое-где у нас порой, таки щоб я так жил' - этот документ совсем не секретный). Распоряжение, извиняйте, более чем длинное. Кому лень читать все - взгляните хотя бы на пункт 1. ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ИМУЩЕСТВОМ РАСПОРЯЖЕНИЕ 2 сентября 2004 года N 297-р О передаче зданий, помещений и сооружений Свято-Троицкого Ипатьевского монастыря, расположенного по адресу: г. Кострома, ул. Просвещения, дом 1, в безвозмездное пользование Костромской епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ 'О свободе совести и о религиозных объединениях', Федеральным законом Российской Федерации от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ 'Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации', во исполнение распоряжения Президента Российской Федерации от 23 апреля 1993 г. N 281-рп 'О передаче религиозным организациям культовых зданий и иного имущества' и на основании постановления Правительства Российской Федерации от 30 июня 2001 г. N 490 'О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения', руководствуясь постановлением Правительства Российской Федерации от 08 апреля 2004 г. N 200 'Вопросы Федерального агентства по управлению федеральным имуществом', с учетом обращения Патриарха Московского и всея Руси Алексия от 13 мая 2004 г. N 2376, а также мнения Федерального агентства по культуре и кинематографии (письма от 27 августа 2004 г. N 01-07-1281 и от 3 сентября 2004 г. N 01-07-1349): 1. Передать Костромской епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) в безвозмездное пользование здания, помещения и сооружения, находящиеся в федеральной собственности и являющиеся объектами культурного наследия религиозного назначения, входящими в архитектурный комплекс памятника истории и культуры федерального (общероссийского) значения 'Свято-Троицкий Ипатьевский монастырь', для использования в богослужебных и иных религиозных целях в следующем составе: - церковь Лазаря Четверодневного; - монастырская звонница с набором колоколов; - монастырский Свечной корпус, за исключением помещений фондохранилища; - здание Богадельни (вотчинной конторы); - Юго-Западная башня; - Зеленая башня; - Северо-Западная башня; - стены Нового города; - Кельи над погребами; - Водяная башня; - Воскобойная башня; - Квасная башня; - Кузнечная башня; - Пороховая башня; - Архиерейский сад; - Обруб; - помещения 2 этажа Братского корпуса; - Западные ворота; - Колонна в память о знаменательных событиях в истории Ипатьевского монастыря; - стены Старого города (за исключением Екатерининских ворот и галерей боевого хода Квасной, Воскобойной и Водяной башен, по которым проходят туристические маршруты). 2. Территориальному управлению Минимущества России по Костромской области: - заключить с Костромской епархией Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) договор безвозмездного пользования зданиями, помещениями и сооружениями, указанными в пункте 1 настоящего распоряжения. Предусмотреть в этом договоре обязанность Костромской епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) оформить охранное обязательство с Комитетом по охране и использованию историко-культурного наследия администрации Костромской области, а также обязанность обеспечить государственную регистрацию права пользования на указанные в пункте 1 настоящего распоряжения здания, помещения и сооружения; - в двухнедельный срок с момента подписания договора безвозмездного пользования представить в Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом экземпляр подписанного договора; - в десятидневный срок совместно с Костромской епархией Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) подписать Акт технического состояния, в котором должны быть указаны техническое состояние зданий, помещений и сооружений, указанных в пункте 1 настоящего распоряжения, и правила (порядок) использования, гарантирующие их сохранность; - передать Костромской епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) по акту приема-передачи здания, помещения и сооружения, указанные в пункте 1 настоящего распоряжения; - внести соответствующие изменения в реестр федерального имущества; - заключить договор безвозмездного пользования с Костромской епархией Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) на движимое имущество, не входящее в состав Государственного музейного фонда Российской Федерации, передача которого обусловлена передачей в безвозмездное пользование Костромской епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) зданий, помещений и сооружений, указанных в пункте 1 настоящего распоряжения. 3. Костромской епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат): - принять по Акту приема-передачи здания, помещения и сооружения, указанные в пункте 1 настоящего распоряжения; - обеспечить государственную регистрацию права пользования зданиями, помещениями и сооружениями, указанными в пункте 1 настоящего распоряжения; - оформить права на земельный участок, на котором расположены переданные ей в пользование здания, помещения и сооружения, указанные в пункте 1 настоящего распоряжения, в порядке и на условиях, установленных законодательством Российской Федерации; - обеспечить охрану, надлежащую эксплуатацию и техническое содержание зданий, помещений и сооружений, указанных в пункте 1 настоящего распоряжения, заключив в двухнедельный срок с момента подписания договора безвозмездного пользования соответствующие договоры на обеспечение коммунальными услугами и эксплуатационное обслуживание; - обеспечить возможность использования всего переданного ей имущества Свято-Троицкого Ипатьевского монастыря в научных и культурно-просветительских целях. 4. Контроль за выполнением настоящего распоряжения оставляю за собой. Заместитель руководителя Д.Б. Аратский Теперь - небольшой комментарий. Из упомянутых в пункте 1 зданий и проч.: - позиции 1, 2 и 4-9 - уже были переданы епархии как на бумаге, так и в реале; - позиция 3 (свечной корпус кроме фондохранилища, то есть - почти весь его второй этаж) был формально передан еще в 1994 году, соответствующее распоряжение подписал незабвенный златоуст нашего правительства В. Черномырдин. Сейчас эти помещения пустуют, экспозиция церковных древностей оттуда выведена; - позиции 10-14 (башни), 18 и 20 в музейных целях никак не используются, не имеют отопления и т.п. - так что там в лучшем случае лежит разный хлам; - архиерейский сад (позиция 15) и обруб (позиция 16) заключают в себе функционально не используемые участки земли; к тому же в архиерейском саду вечерами, как говорят, всякие маргиналы пасутся; - второй этаж братского корпуса (позиция 17) сейчас также пустует, там нет никаких экспозиций и фондов; - колонна (позиция 19): даже не знаю, что сказать: стоит себе и стоит:). Итого: музей ничего не теряет, все им эксплуатируемое (Троицкий собор, архиерейский и настоятельский корпуса, первые этажи братского и свечного корпусов, палаты бояр Романовых) за ним и остается. С какой же целью музейные дамы натужно скорбят перед телекамерой - догадайтесь сами. |
Отправил