| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| В общем по порядку: Итак, народ! Имеется разработанный (на стадии доработки/консультаций со спецами) бизнес-план построения районной (домашней) сети с подключением к сети Интернет. Кто-то там, помню, зарекался по поводу дешевого Инета... В данном случае 1 Мб траффика может стоить от 1.5 рублей! В начале конечно он будет подороже, например 2.2р, но при достижении количества абонентов 50-60 человек тариф можно снизить до 2-х. при этом обеспечивается высокая скорость, постоянное подключение через сетевую карту и т.д. То есть, можно организовать районную локальную сеть, подключенную к Инету. к прову возможно подключить несколько каналов, каждый из которых по 2 Мбит/с. Главная проблема сейчас - это инвестиции... требуется порядка $1.500-$2000 Окупаемость инвестиций 6-9 мес. Через 16-18 мес. проект приносит порядка $1000-$1.500 в месяц. через 24 месяца порядка $36000 в год. Ваши мысли по этому поводу? |
| ||
| А с лицензией как? |
| ||
| потребуется получить две лицензии: право на предоставление телематических услуг и ессно зарегить фирму |
| ||
| Получение лицензий входит в сметную стоимость? |
| ||
| входит, это порядка $300-$500. в первые месяцы директор и др. начальтвующий персонал не получает зарплату до перехода на окупаемый уровень. Вернее не совсем не получают, а она у них оказывается задержанной |
| ||
| Как можно ознакомиться с бизнес-планом и нет ли сомнений о конкуренции с мультисервисом? |
| ||
| эх мультисервис... Если не ставить перед фирмой задачи заработать на подключениях новых абонентов, то цену можно снизить. причем на много. Цена подключения у МС к инету составляет, если не ошибаюсь, около 3500 рублей. |
| ||
| Ознакомиться в принципе можно. С одной стороны. А с другой - прошляпить можно. Сам проект бизнес плана, если честно, еще на стадии доработок. Советуемся со знакомыми юристами, экономистами. есть контакты в Сетевой лаборатории, в которой в случае чего, обещали помощь (возможно) |
| ||
| В данном случае 1 Мб траффика может стоить от 1.5 рублей! В начале конечно он будет подороже, например 2.2р И это по вашему дёшево?! Да на РОЛ-20 если всё время качать то мегабайт будет стоить менее 15 копеек! |
| ||
| а скорость соединения? а стабильность соединения? а тут вы включаете комп и на тебе, никакого дозвона перезвона! если всё время качать то мегабайт будет стоить менее 15 копеек а если не все время? как домашние пользователи? в данном случае тоже возможно правило оптом дешевле при наличии соответсвующих тарифных планов |
| ||
| Непонятно что-то, то есть план и нужны инвесторы. А когда потенциальный инвестор попросил посмотреть план - последнего нет. Когда будет - заходи. |
| ||
| Только хотел узнать куда деньги нести :-) |
| ||
| Какой район? |
| ||
| Свердловский. В доме с кабаком Монблан живу. |
| ||
| Деньги не надо нести. Я хотел обсудить с вами эту тему. |
| ||
| А ты и есть тот самый потенциальный инвестор? с планом действительно могу поделиться, но когда закончу. а щас просто хотел обсудить эту тему |
| ||
| Вай нот? |
| ||
| не хочу никого оскорбить. Но я же не могу доверять незнакомым людям комерческую тайну. дело в том, что у меня нет ни какой гарантии, что ты не воспользуешся моим планом. логично? |
| ||
| $2000 - это такие большие деньги? |
| ||
| Такие маленькие? И речь идет о том, что полтора килобакса в месяц украсть у парня могут ;-))) |
| ||
| Какие-то неубитого медведя килобаксы :) |
| ||
| Дык и не украл еще никто ;-)) Назовем это потенциальными килобаксами. |
| ||
| так это-ж идеология мультисервисной сети. да и идея схожая. .. и инвестиций надо не $2-3k, а скажем 20-30, это похоже на правду. Если речь идет о городском масштабе. |
| ||
| Сумма затрат нереальная. Начинать подобные проекты надо всегда с программы реализации, т.е. ответить на вопросы кто, сколько и по какой цене будет приобретать данную услугу. Затраты разделить на разовые по организации фирмы, постоянные (аренда, зарплата, ЕСН) и переменные (закупка трафика, прокладка кабеля и.т.д). В твоем конкретном варианте оптимальным вариантом будет влится в существующую фирму как самостоятельное направление, т.е. кто-то будет отслеживать твои доходы и расходы, а чистую прибыль делить в определенной пропорции. И подключать надо корпоративных клиентов которые в месяц выкачивают от 600 Мб до 1,5 Гб. Ты даже не представляешь какое количество крупных контор сидят на Диал-апе. А то пока ты рыскаешь по микрорайону в поисках двух десятков гоблинов, инет уже будут в виде микросхем имплантировать в мозг. Что бы энтузиазм немного поутих, попробуй ответить для себя на пару простых вопросов: 1. Где регистрируется фирма и сколько это стоит? 2. Как только ты ее зарегистрируешь, сразу подойдет срок сдачи отчетности. За каждый не сданый в срок бланк - штраф 1000 р. Что сдавать, куда и в какие сроки? 3. Даже если ты не будешь выплачивать зарплату, ты ее будешь начислять, т.е. возникнет обязанность по уплате НДФЛ и ЕСН. Срок уплаты НДФЛ равен дате получения заработной платы, которую для тебя установит банк (кстати ты бумал в каком банке выгоднее открыть расчетный счет?). Куда его перечилсять и по какому коду бюджетной классификации? |
| ||
| Сумма маленькая, как раз по той причине, что есть возможность влится в существующую фирму как самостоятельное направление |
| ||
| Позволю себе вставить пару слов. Кто-то там, помню, зарекался по поводу дешевого Инета... В данном случае 1 Мб траффика может стоить от 1.5 рублей! Дешёвый инет - это от $10 за гигабайт, я бы так сказал. к прову возможно подключить несколько каналов, каждый из которых по 2 Мбит/с. К какому прову? У ГТС 1 канал 2mb стоит от 600 баксов в месяц. Главная проблема сейчас - это инвестиции... требуется порядка $1500-$2000 Это смешно. Если стоимость вхождения на рынок ТС была бы такова, то у нас было бы 50 провайдеров. Ваши мысли по этому поводу? Чушь. Честно. входит, это порядка $300-$500. http://www.ulc.ru/services/rus/msk/license/communication/: Сроки получения лицензий 2,5 - 3 месяца. Средняя цена: 1500 $ Открытие ООО реально от $300. А с другой - прошляпить можно. Бизнес-план без исполнителей малую ценность имеет. Так что выложите при случае - забавно будет посмотреть. Непонятно что-то, то есть план и нужны инвесторы. А когда потенциальный инвестор попросил посмотреть план - последнего нет. Когда будет - заходи. Ребят, на самом деле, если вы пишете что-то реальное - найти пару штук баксов не проблема :) дело в том, что у меня нет ни какой гарантии, что ты не воспользуешся моим планом. логично? Мне кажется, явно детское высказывание. Пока что приведённые цифры показывают некую финансовую несостоятельность потенциального проекта. Отправил RedHat:(много-много всего) Правильно Шапыч пишет. Единственный вариант - резко ищи жену-бухгалтера 8-} Сумма маленькая, как раз по той причине, что есть возможность влится в существующую фирму как самостоятельное направление Сумма просто категорически нереалистичная. 2 штуки баксов уйдёт на то чтобы простенько обвязать E100TX 3-4 рядом стоящик многоэтажки. Опять же так запросто долбиться даже вам никто не даст. Хотя в любом случае желаю успеха начинанию, хоть пока и не верю ни на йоту! :) |
| ||
| А я еще и добавлю, что для выхода на рынок как провайдер надо не 2, а 4 лицензии ! Так как сеть будет по витой паре (для больших и надежных линках - по оптике), то возникает вопрос - по чьим крышам (кстати, двусмыслица!) пойдет твой кабель, по чьим столбам он повесится (кстати, тоже)... Без строительных лицензий не обойтись... Пусть cfv предложит свои тарифы на доступ к его районной сети, реальные тарифы на инет для конечных пользователей... просто закавык много в таком нелегком деле! |
| ||
| А что в Костроме уже где-то есть $10 за гиг?? |
| ||
| Спутник, ночью |
| ||
| подключился всё-таки? респект :) |
| ||
| Я? В году 2001 :) |
| ||
| К какому прову? У ГТС 1 канал 2mb стоит от 600 баксов в месяц. Никто не говорил про ГТС, никто вобще не говорил про подключение к Костромским провам! Наоборот, я говорю про конкуренцию костромским провам. Инет будет идти не от них. ЗЫ. Жена-бухгалтер уже есть (то бишь экономист) :)) |
| ||
| Кстати, цены на интернет по ethernet-сети: http://www.lanport.ru/tariff.php |
| ||
| Кстати, Андрей, ты приводишь цены московского провайдера. Не забывай, что траф нужно еще до Костромы доставить, а следовательно он дорожает. Но у разных провов он дорожает по-разному! |
| ||
| пошла реакция... На самом деле, мне и нужна была такая реакция (хоть какая-то). Это тем приятно, что вопросом интересуются. Про тарифы могу сказать две вещи. Можно сделать как у Мультисервиса, то есть первые n-мегов по одной цене, следующие nn-мегов по меньшей цене и т.д.; Можно пойти и другим путем: цена трафика вначале не будет превышать уже сложившейся в Костроме рыночной цены. То есть не более 2.3 рублей за 1Мб (как у МС). А в будущем, при увеличении количества активных абонентов тариф снижать (такая возможность есть). Да, ессно сеть будет облагаться абон платой, рублей 30 в мес. Сужу по себе. Сейчас сижу на диалапе, со скоростью 50.6 Кбит/с и плачу около 400 руб за 100 Мб. Поэтому для меня есть резон платить за 100 Мб рублей 200, да еще с бОльшей скоростью (допустим 128Кбит/с, а можно и больше) да и с постоянным подключением. А в будущем, возможно и того меньше. При этом и само подключение к сети можно реально удешевить. |
| ||
| Кстати, а как собрались защищаться от мелких неприятностей типа подмены IP, подмены МАС€ Чем, где и как биллинговать? Сдаётся мне, что за 2 куе районную сетку не раскинешь с приличным выходом в инет... |
| ||
| Исполльзование защищенных протоколов SSH, дополнительные методы аутентификации (типа логин-пасс, а не только IP-MAC) Чем, где и как биллинговать Free Nibs (Neon Internet Billing System) www.nibs.net.ua Ее возможности: Авторификация через MySQL базу. Детальная информация о работе пользователей хранится в MySQL базе. Работа с пакетами. Работа с общими счетами позволяет: привязывать к одному счету неск-ко логинов; у каждого из логинов м.б. личный счет; выбрать последовательность снятия денег с общего и личного счетов. Группы и пользователи не привязаны к системным и хранятся в MySQL базе. Гибкий подсчет денег позволяет: установить цену каждого часа на каждый день недели для каждой группы; установить цены входящего/исходящего трафаика для каждой группы. И еще много до кучи чего... Также есть биллинг-системы Radact, Абсолют от компании СервоКомп, User Traffic Manager NetUP и прочее..... |
| ||
| Исполльзование защищенных протоколов SSH Ты понимаешь смысл печатаемого тобою? Какое отношение SSH имеет к подмене MAC/IP? Тебя ж не ломать собираются, а надувать твой биллинг. дополнительные методы аутентификации (типа логин-пасс... Ага, прозрачный прокси с паролями? А как насчёт протоколов, не поддерживающих промежуточную авторизацию? |
| ||
| вынужден согласиться с интересным мнением NightWing'а, поскольку усматриваю слишком поверхностный взгляд на техническую сторону дела. добавлю, что - nibs не подходит для декларированного спектра услуг - это область, в которой сертифицируется всё ___ В файле mysql.c находим функцию str2ll и меняем >коментарии так чтобы все выглядело так: // return atoll(value); // return atoq(value); return atol(value); :) |
| ||
| авторификация - это уже само по себе круть. при чем тут SSH вообще? dmk не про то говорит. |
| ||
| В чем конкретно преимущества такой сети по сравнению с мультисервисом? Я вижу, что тарифы Вы целиком скопировали с мультисети. Значит не дешевле - раз. Саппорт наверняка будет оставлять желать лучшего. В мультисети есть служба поддержки, туда можно позвонить и вызвать мастера, есть официальный сайт с форумом. Не обсуждая их (саппорта) качество работы, можно отметить - саппорт есть и реагирует быстро и грамотно. А у Вас? У мультисети бесплатный трафик по городу, есть внутрисетевые сервисы (irc, игры, сайты). Это важное преимущество. А у Вас? Это три уже. Да и вообще как-то не внушает это все доверия... ЦТ - организация большая, никуда не денется. Имхо, все это бред. Мультисеть своим появлением нараз убила все районные сети. И я, честно говоря, этому рад. |
| ||
| Как я уже говорил (внимательнее надо быть!), тарифы ниже, чем у других провов города. Подключение дешевле. У мультисети бесплатный трафик по городу Он не бесплатный, стоит 30 коп за мег. есть внутрисетевые сервисы (irc, игры, сайты) А что нам мешает сделать такие сервисы? Тем более что таких серверов до кучи, хотябы в никсах. сервера игр можно скачать в инете. Будут теже услуги что и у обычных провов - бесплатная почта, web/ftp-сайт и т.д. ЦТ - организация большая, никуда не денется Ну и пусть никуда не девается! Пока МС развивается в Давыдовском, можно развиваться в паново, центре или в районах скопления предприятий. И потом. По сути в Костроме практически нет конкуренции на этом рынке. Поэтому траф такой дорогой (по России). В Ярике, насколько мне известно, новые провы (как правило филиалы московских) появляются чуть ли не каждые 2-3 месяца. Да и у нас появился РОЛ. И он составил уже не плохую конкуренцию ГТС. |
| ||
| Он бесплатный до 1 октября. И, чует мое сердце, останется таковым и дальше. Мешает? Да ничего Вам не мешает. Вы один это все будете делать? И сайт, и ftp, и irc, и игрушки, и почту? Слово никсы заставляет меня в этом сомневаться. Так что не забудьте включить в свой бизнес-план зарплату 1-2 специалистов по BSD. Хороших специалистов. И хорошую зарплату. Мультисеть - сеть общегородская. Начнем с этого. А Вы планируете быть районной? Не подскажете, на какое количество пользователей рассчитывался бизнес-план? |
| ||
| Почему же один? на форум с этим вопросом вылез один:)) Также есть контакты в Сетевой лаборатории (см. выше). И потом, если для толчка в развитии брать район предприятий, то им некоторые внутрисетевые сервисы (irc, игры) особо не нужны. Их можно организовать в последствии. Почему BSD? В ASP, например, запрещено? |
| ||
| Нет-нет, не запрещено, делайте :)) Искренне желаю удачи. Но подключаться к Вам все-таки советовать не буду. Причины описаны выше. Добавлю еще одну. Предположим, я директор по IT (должность условная) какого-то предприятия. И ко мне одновременно приходят 2 коммерческих предложения: от Центртелекома и от ООО Суперпуперинтернет (зарегистрировано два дня назад, оплаченный уставный капитал - 10000 рублей, учредители - физические лица). Как думаете, к кому я подключусь? |
| ||
| хм. на месте директора я бы взял пробный трафик там и там, допустим на месяц и сравнил. |
| ||
| Брать пробный трафик, когда от бесперебойной связи зависят бизнес-процессы - самоубийство. Я бы рисковать не стал. |
| ||
| когда от бесперебойной связи зависят бизнес-процессы - самоубийство. Я бы рисковать не стал. По стабильности коннекта, скорости обмена и саппорту, КТ - Ваш выбор! ;) |
| ||
| И у многих ли предприятий здесь бизнес-процессы от интернета зависят? :) |
| ||
| C:>ping www.kosnet.ru Обмен пакетами с www.kosnet.ru [194.58.92.73] по 32 байт: Превышен интервал ожидания для запроса. Превышен интервал ожидания для запроса. Ответ от 194.58.92.73: число байт=32 время=1469мс TTL=245 Ответ от 194.58.92.73: число байт=32 время=266мс TTL=245 Статистика Ping для 194.58.92.73: Пакетов: отправлено = 4, получено = 2, потеряно = 2 (50% потерь), Приблизительное время передачи и приема: наименьшее = 266мс, наибольшее = 1469мс, среднее = 433мс не... ну в принципе зря бочку катим. 50% бизнес-процессов проходит ;) |
Отправил