WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Как 'Северную правду' приватизируют К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил fontem в 15:57 29.09.2004[Ответить]
Господа чиновники, что же это творится? Самую старую газету в области, пусть даже не лучшего качества, в частные руки прибрать хотят! Уж кому-кому, а г. Ижицкому, да всем остальным депутатам очи-то раскрыть немного нужно. А то уведут в преддверие выборов бесплатное средство для политагитации, и не увидите больше ни официальных постановлений, ни наивных публикаций типа 'У нас в гостях областная Дума' или 'Наш губернатор - самый классный губернатор в мире'.


Отправил zuka в 16:44 29.09.2004[Ответить]
правильно. давно пора. гос. и муниципальные сми - зло.
другой вопрос - какие инструменты будут использоваться при приватизации


Отправил CAHbKA в 16:54 29.09.2004[Ответить]
может оно и зло, да что-то кажется, что только для совершенно конкретных индивидуумов, которые в этой же сфере кормятся.


Отправил Cкpoмнaя в 17:00 29.09.2004[Ответить]
А откуда информация такая?


Отправил astro в 17:02 29.09.2004[Ответить]
Так это в принципе, уже и не секрет давно. Небезызвестный господин по фамилии Астафьев аж с апреля месяца совершает хитрые телодвижения по присвоению СП. С КВ у знаменитого финансиста и, как он сам себя называет, журналиста, не 'прокатило', так решил теперь от 'Северки' кусок лакомый урвать, так же, как и от КВ. Выборы-то, как все знают, дело прибыльное, а уж 'кандидат' различных наук и магистр всевозможных научных степеней Астафьев это знает.


Отправил CAHbKA в 17:03 29.09.2004[Ответить]
что конкурент конкуренту волк? умозрительно


Отправил fontem в 17:09 29.09.2004[Ответить]
Присвоить СМИ, в принципе, любой дурак не откажется, но таким образом, чтобы Дума и не догадывалась о том, что может остаться без учрежденной ею же газеты, это либо очень откровенно, либо и депутаты наши в доле.


Отправил astro в 17:11 29.09.2004[Ответить]
а какие в данном случае могут использоваться инструменты?


Отправил Rebun в 21:44 29.09.2004[Ответить]
Депутаты не в доле. Их посто пытаются обмануть. Последнее, что я видел на думе: нехитрое предложение иметь газете два счета (то что там двойная бухгалтерия я практически уверен :) ). Получилась бы интересная ситуация: дотации на СП (8-10 млн. руб) шли бы на покрытие расходов, а доходы от рекламы пошли бы на другой счет. Таким образом, к моменту выхода нового закона о СМИ и законной приватизации СП у Редактора и Ко скопилась бы приличная сумма.
зы. Это простенький пересказ схемки :)


Отправил Street в 13:42 30.09.2004[Ответить]
Господин Астафьев любит подходить ко всему основательно, он же не дурак. И вряд ли он хоть какую-нибудь мелочь не продумал. Он ведь даже, когда его и.о. главреда назначали, бухгалтерию из КВ с собой притащил, так же, как и начальника 'коммерческого' отдела. Хотя, работая в КВ, с бухгалтерией ой как не дружил, а главного рекламщика собственноручно уволил. Но сейчас же модно 'приходить с командой', и Астафьев, зная что на его дешевые заманчивые обещания никто не купится, решил взять с собой сподвижников, наверняка пообещав им горы золотые и в придачу по самолету личному, когда они захватят власть в свои руки, отрубят головы всем неверным и разделаются с Уставом СП, прежде чем её обанкротить, выкупить и сделать частным предприятием.


Отправил astro в 14:33 30.09.2004[Ответить]
Между прочим, этот самый устав, еще находясь в стадии переоформления, нарушается кругом и всюду. Как мне говорили работники СП, Астафьев заставил всех сотрудников расписаться за то, что работать теперь они будут с 9 до 18, без всяких там коротких дней и т.д. В тоже время в понедельник часть коллектива при сдаче толстушки в печать остается в редакции до полуночи. Интересно, инспекция по труду об этом знает?


Отправил Cкpoмнaя в 14:40 30.09.2004[Ответить]
А я например слышала из очень достоверных источников, близких к Астафьеву, что он в Никольском лечился, да и вообще психически неуравновешенный экземпляр. Любит всем рассказывать, что он очень умный, здравомыслящий, а также ведет многочасовые беседы о том, что и как нужно сделать, чтобы добиться максимального успеха, при этом подозревая всех и вся, что все его подсиживают, хотят обмануть, занять его место и т.д. В общем, параноик и маньяк.


Отправил Street в 15:09 30.09.2004[Ответить]
Да туда, собственно, этой газете и дорога. Такое ощущение, что коллектив - стадо баранов, которых ведут на убой. Газету разваливают, а им хоть бы что. Взять тот же устав. Ведь ясно и понятно, что название брэнда и процедура утверждение главреда частично принадлежит журналистскому коллективу. Так нет ведь, половина журналистов сразу же продались царю и великому князю Всея Руси, а вторая язык прижала и ждет пока их всех поувольняют. Вон Арчибальд-Рыжиков на весь город трубил, что Астафьев и его компания КВ хапнуть хотят, целый топик на форуме создал и в суд на Астафьева подал, а эти молчат. Значит, коллективу Северки по барабану, сразу их уволят или через пол-года.
А вот, кстати, и тема не столь давних лет - про КВ и Астафьева:

http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=12046#126638



Отправил astro в 16:01 30.09.2004[Ответить]
Астафьеву на суды наплевать, поскольку являясь великим юристом и стратегом, он из любого подсудного дела сухеньким из воды выйдет. Наверняка уже все варианты просчитал. Так что ему теперь даже областная Дума не страшна. А Думе абсолютно насрать на все, даже на то, что Астафьев сам себя на должность директора оной газеты утвердил.


Отправил Cкpoмнaя в 16:11 30.09.2004[Ответить]
Интересно, а что же Астафьев из КВ ушел, раз у него там зарплата такая большая была? За идею что ли работает?


Отправил Profi в 16:22 30.09.2004[Ответить]
Три ха - ха!!! О каком коллективе там идет речь? Абсолютно точно, что после бывшего редактора там с апреля были вычишены все. способные как - то вякнуть. Даже в корректуре!!! Под руководством Андрюши Шершунова и Иветты в Департаменте правды работает штаб по уводу и Северки и районок. А с Северкой все понятно, кончается газетенка. До столетия точно не доползет...Известно, что с ведома и Думы и Красного дома Ире Соловьевой велели заткнуться еще в апреле с собранием журналисткого коллектива.СОБРАНИЯ В ГАЗЕТЕ ПО УВЕРЖДЕНИЮ АСТАФЬЕВА ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО!!! (Интересно, чем заткнули Малахова?!) Припредставлении Астафьев говорят, сказал, что дворники и плотники начальство себе не выбирают, а журналисты Северки - отстой и быдло и посоветовал всем недовольным идти на х... Так что Астафьев снова (опять) не легитимен! Говорят также, что он без разрешения Переверзевой строит на деньги Северки себе дом на Шагова. При этом, посылая на ... и ФСБ и областную Прокуратуру! Орел, блин...Любопытно, что колдоговор газеты с прописанными правами коллектива, утвержденный в конце 2003 года, не был утвежден Ижицким... Хотя, если учесть, что сын Ижицкого на деньги области учится в Гарваде, о чем спич... В общем, семейка ВАШа на выходе из нашей области прибирает к рукам все, что может. Ой, подавятся ребятки! Кондрат обид не прощает никому


Отправил Oлoвянный вpaг в 16:16 30.09.2004[Ответить]
Извиняюсь за глупый вопрос- это точная информация что дотации (в год видимо?) на СП 8-10 млн ? А то Санька считает что гос сми - не зло, деньги отрабатывает и конкурирует замечательно


Отправил Rebun в 16:21 30.09.2004[Ответить]
Не меньше! (с) Винни-Пух и все, все, все


Отправил Profi в 16:26 30.09.2004[Ответить]
Думаю, что брехня это! Говорил недавно с полиграфическими людьми - у Северянки одни долги и по бумаге и по печати и по почте. А журналюги получают авнс 500 руб и получку -1500!!! Какие, на... 10 млн?! Все на Руси - там тырить проще...


Отправил Oлoвянный вpaг в 10:51 01.10.2004[Ответить]
а на какие деньги по Вашим словам, строится дом? :)


Отправил Rebun в 12:18 01.10.2004[Ответить]
Долги создаются еще и искусственно, чтобы сказать депутатам: А на кой нам тратить на СП! Не выгодное это дело. Отпустимте, ребята, ее с богом Все голосуют за, семья получает личный медиа-холдинг. А через год неожиданно узнается, что через СП увели какую-нить фабрику или лесопредприятие, или чего еще. Как это было с КВ и магазином Малыш. Схема отработана и новую врядли станут выдумывать.


Отправил CAHbKA в 17:33 30.09.2004[Ответить]
а почему это может быть важно?
ежели обчество желает иметь газету, городской транспорт, газ, свет, садики, бензин и т.п. оно так или иначе скидывается. а цену назначает удобную. прибыльность тут совсем не обязательное условие.

А конкуренция для остальных в том, что выбор имеется.


Отправил Oлoвянный вpaг в 10:35 01.10.2004[Ответить]
это замечательно. только Вы не находите, что логичнее было бы платить за эту газету покупая её - тут и выбор и конкуренция. а отдавая деньги чиновникам мы не имеем инструмента инструмента ни повлиять на качество самой газеты ни проконтролировать трату средств. а то знаете надоело кормить дармоедов решающих за меня какую газету мне лучше читать, где лечиться, ездить и т.д.


Отправил CAHbKA в 14:28 01.10.2004[Ответить]
нет, не нахожу. потому, что газета продаётся, и еще потому, что некоторые общественно значимые структуры принципиально могут быть не прибыльными. по поводу контроля - а вот пусть на страницах газеты и напечатают, сколько и куда потратили.

По поводу дармоедов. Вот Вы выбрали и купили другую местную газету. Скажите, а точно ли Вы желали платить именно за 2/3 перепечаток из центральной прессы (за досук, за ...)?


Отправил Oлoвянный вpaг в 15:14 01.10.2004[Ответить]
некоторые общественно значимые структуры принципиально могут быть не прибыльными - голословное утверждение. я считаю что значимость чего-либо определяется готовностью людей платить за это. а если платить не хотят - значит не так уж и нужно.
а вот пусть... и я скажу пусть и ещё кто-то скажет, а не изменится ничего. да даже если будут печатать - обмануть профессионал всегда сможет, благо опыть госплана в этом отношении необъятен. а вот законодательно запретить гос сми - это проще и результативнее.
Скажите, а точно ли Вы желали.. ну дак вот я сам и решу, что я желаю и чего выбираю. У меня большие сомнения что кто-то это сделает для меня вместо меня лучше меня . А платить деньги за то чем я не пользуюсь (ну не нужна мне эта СП вообще) - это вообще ни в какие ворота. Отсюда кстати и конкурентоспособность отчественного производителя, который производит никому не нужные вещи потребляя кучу ресурсов. Потому что госзаказ, потому что социально значимые..


Отправил CAHbKA в 17:02 01.10.2004[Ответить]
почему голословное?
мне и, предположительно, Вам для жизни армия не нужна. мне не нужен Транссиб, к примеру. и много-много всего прочего. мой быт весьма скромен, а пользуюсь я только ложкой и диваном. примерно.

продолжать?


Отправил Oлoвянный вpaг в 08:53 04.10.2004[Ответить]
аа. это называется подмена понятий. государство должно заниматься не теми вещами которые социально значимы, а в которых кроме того ещё и невозможно (а точнее ещё не созданы эффективные правила) функционирование частного капитала. примеры - внешняя и внутренняя безопасность. в этом случае нагрузка распределется через налоги, не спрашивая кому нужна а кому нет. а транссиб уже не катит, абсолютно. государство здесь может выступать заказчиком


Отправил CAHbKA в 14:16 04.10.2004[Ответить]
не, на подмену пожалуй не тянет, вот перечитал Вас еще раз - говорили одно, потом другое... делов то.

ну и при чем тут частный капитал?


Отправил Oлoвянный вpaг в 15:44 04.10.2004[Ответить]
поясняю в чём подмена. речь шла о значимости для общества как обуславливающем признаке государственности отрасли. и привели в пример армию. а там признак совсем иной - не значимость, а вопрос организации функционирования не в частных руках. который на нынешнем этапе развития не решён.
а частный капитал при том, что эффективней он работает.


Отправил Oлoвянный вpaг в 10:49 01.10.2004[Ответить]
а profi вон пишет что на эти деньги редактор строит себе дом. и знаете - ничего удивительного


Отправил CAHbKA в 12:21 01.10.2004[Ответить]
так у Вас в руках выбор и конкуренция, вот и замените партийный контроль или что там последнее было чем угодно. результат должен быть такой - казённые деньги не воруют.


Отправил Oлoвянный вpaг в 15:22 01.10.2004[Ответить]
А это тема была уже - не хочет общество принимать участвие в управлении своей жизнью. Не хочет смотреть исполнение бюджета и вообще котролировать власть по каким либо иным показателям. Нет социального заказа так сказать. А чтоб деньги казённые не воровали в таких условиях их должно быть как можно меньше. государство - это судья, а не игрок


Отправил CAHbKA в 16:56 01.10.2004[Ответить]
общество этим не занимается само по себе. обществу даёт установку на стиль поведения и ведёт в светлое будущее элита. и виды будущего тоже определяет элита.

государство первый игрок, следите за прессой. за нашей тоже.


Отправил Oлoвянный вpaг в 09:03 04.10.2004[Ответить]
элита в россии закончилась после револолюции - вывезли,выехала и расстреляли. теперь все равны - пролетарии типа. а элиты нет по крайне мере как значительной части сознательного общества, имеющего конкретные представления о своих политических и экономических взгядах. есть безграмотная масса с навязчивым бредом нас обманули ... мы великая держава... мало платят и есть популисты, играющие на этом.

государство первый игрок, следите за прессой. за нашей тоже.
ага - есть. дак в этом и проблема. я говорю о том как должно быть и о том как есть, в тех странах, ввп которых на душу мы так отчянно стремимся догнать через 20 лет.


Отправил CAHbKA в 14:23 04.10.2004[Ответить]
да полно. просто это обдумайте, про элиты.
общество и масса как бы синонимы, а ведёт (рулит) их элита.

ааа.. эээ... а вот получается, что нафик никому эти голые теории и не нужны, раз как должно быть нету, нету даже в тех странах, ввп..


Отправил Oлoвянный вpaг в 15:50 04.10.2004[Ответить]
общество= масса, принимается ен оспаривается. элита соответсует обществу и обратно. своё описание общества я дал, за элиту как группу пастырей можете считать тех популистов о которых я говорил. но это совсем не та элита, которая связывает своё будущее с этой страной по причине наличия тут капитала, бизнеса. в россии работает принцип не накопления а перераспределения. самый удобное для этого место - у руля государственной кормушки.

в тех странах? как сравнивать будем? думаю по доле перераспределяемого ввп и госсобственности. а ещё можем взять такую вещь как роль административного ресурса и взяткоёмкость законов. в этом комплексе россия по степени влияния государства/чиновника вне конкуренции


Отправил zuka в 21:03 30.09.2004[Ответить]
на поддержку печатных сми, учрежденных администрацией области в бюджете отписано 32.5 млн рублей. сколько из них на СП там не уточняется, но можно предположить, что никак не меньше половины, а может и больше


Отправил astro в 12:31 01.10.2004[Ответить]
В начале года при Вороненкове на СП из бюджета было отписано более 10 млн. Сколько сейчас, при Новом Самом Умном Директоре, не знаю.


Отправил astro в 12:33 01.10.2004[Ответить]
В начале года при Вороненкове на СП из бюджета было отписано более 10 млн. Сколько сейчас, при Новом Самом Умном Директоре, не знаю. Еще известно то, что в ближайших планах было рассчитаться за долги перед Полиграфом, да и вообще из яму вылезти. Сейчас, судя по тиражу и внутренностям газеты, это вряд ли осуществимо.


Отправил Badm в 16:19 30.09.2004[Ответить]
Это ладно, а что вы думаете о повышенном травматизме на энергетических объектах за последние 2 года каковы причины!?


Отправил astro в 16:38 30.09.2004[Ответить]
Дом на Шагова? Может коттедж или бунгало? Неужели надоело жить в хрущевке на Никитской? И стройматериалы на постройку нового дома наверное по бартеру берёт.


Отправил Street в 19:34 30.09.2004[Ответить]
А Астафьев ведь уж был владельцем частного коттеджа на Никитской, недостроенного правда. Года два-три назад его благополучно спалили жители близлежащих домов около рощи, где сейчас Гигант построили.


Отправил Rebun в 12:21 01.10.2004[Ответить]
Вряд ли жители спалили, более интересная версия, что сделал это сам подрядчик. Ему выгоднее был этот пожар. Недострои вообще часто горят.


Отправил astro в 12:37 01.10.2004[Ответить]
Интересно, а на Шагова дом также недостроенным сгорит?


Отправил elite в 13:16 01.10.2004[Ответить]
лучше бы вместе с астафычем


Отправил astro в 13:25 01.10.2004[Ответить]
Это вряд ли... Такие, как известно, не горят и не тонут.


Отправил Cкpoмнaя в 03:28 02.10.2004[Ответить]
Тогда может вашему другу кирпич на голову упадёт?


Отправил И cнoвa здpacтe в 18:04 02.10.2004[Ответить]
Ну и что кричать господа чиновники, помогите! Стукачество нынче вроде как не в почете. Если есть нарушение - действуйте по закону. Судя по вашему беспокойству, вас это каким-то образом лично коснулось. Ну и флаг в руки! А написав на форуме вы, видно, расчитываете, что пара не самых умных депутатов, которые тут, на форуме, пасутся, прочнут это и поднимут шум?! Поднять-то может и поднимут в силу своей взбалмошности, а результат-то тот будет, который вы ждете?
А то, что приватизируют предприятие, которому бюджет отваливает приличные деньги, так это ж благо для бюджета. Думаю, все же ваше беспокойство имеет личные свойства - или вас выпер Астафьев из Сп или собирается это сделать.
А по поводу того, что коллектив СП не бунтует - так, видимо, не так уж ему плохо, как вы описали. В массе своей.


Отправил И cнoвa здpacтe в 18:07 02.10.2004[Ответить]
Да, а поводу того кто в какой психушке лежал - ребята, вы б поострожнее в такой информацией - дело подсудное.


Отправил Cкpoмнaя в 12:21 04.10.2004[Ответить]
А судя по вашим интонациям, вас это еще до сих пор касается. Уж не вы ли и есть астафьев?
И как это вы, уважаемый, определяете степень неумности депутатов, пасущихся на форуме?