WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Беспредел на КГТС К предыдущему сообщению На следующее сообщение Юридическая консультация

Отправил Muшaня в 18:13 23.10.2004[Ответить]
13 числа мне отрубили телефон. Первая мысль была - видимо не заплатил. Поехал на ГТС, оказалось, что не заплачено было только за сентябрь и по этому поводу не отключали. Пояснили, что видимо, что-то с проводкой и надо обращаться к ремонтникам. Попутно развели на то, что бы я заплатил ещё и за октябрь месяц вперёд. Заплатив в кассу, направился в абонентский отдел, где узнал, что отключение всё же имело место быть, по причине самовольного подключения модема. Вопрос этот надо решать с зам генерального Вакуленко В.И., который принимает только по вторникам с 13-00 до 15-00. Так долго ждать меня не устраивало, тем более по такой бредовой причине.
Пообщавшись с администратором выяснил, что существуют 'Правила услуг телефонной связи', утверждённые Постановлением Правительства РФ от 26.09.97 года ? 1235, в котором есть пункт о самовольном подключении устройств. К сожалению, снёс дома консультант и не смог проверить имеет-ли эта шняга законную силу до сих пор.
В личном общении с Вакуленко мне отказали, но всё же удалось заполучить его телефон. Из телефонного разговора удалось выяснить, что самовольное подключение лишь формальная причина, а реальная, то что я пользовался чужим логином и паролем юзая инет с домашнего телефона, и должен теперь за это платить. Дальше посыпались угрозы отделом 'К'. Попытался объяснить человеку, что это не чужой логин, а компании в которой я работаю, логин и пароль мне предоставлен руководством, так что отдел 'К' тут вообще ни при чём. То ли человек просто глухой, то ли он злоупотребляет правом человека на глупость, но ни какие логические доводы его не пробирали и он продолжал таращиться в трубку, что я должен оплатить долги компании, т.к. от самой компании этого не дождаться. Причём оплатить не только трафик, скачанный с моего телефона, а вообще весь трафик и телефон компании за несколько месяцев. В общем беседа ни дала ни каких продуктивных результатов и на следующий день я решил встретиться с ним лично, не смотря на то что день не приёмный, это меня уже волновало меньше всего, больше волновало ощущение тупого беспредела.
Личная встреча, так же не принесла ни каких результатов. Вакуленко добивался только одного, что бы кто-нибудь заплатил по долгам. Я написал ему объяснительную по поводу того, что имел полное право пользовать инет с любого телефона, что пароль и логин получен мной вполне легальным образом и я не обязан отвечать по долгам организации. Разошлись на том, что он передаёт мою объяснительную в отдел 'К' и пусть там разбираются. Родилась маленькая надежда, что там сидят не совсем еноты и вразумят этого старого отставного офицерюгу (из-за таких как он в нашей стране отрицательное отношение к армии у значительной части населения, как гражданского, так и военного, имхо). Через день навестил его, что бы узнать как продвигаются дела. Услышал заверение, что следователь во всём разбирается и буквально на днях всё будет известно. Но телефон следователя мне не дал, сказал звонить ему лично, он будет держать меня в курсе. Перезвонил, через пару дней. Интонация Иваныча была такая, будто он сообщает мне радостную новость: 'Приходи, заплатишь только за то, что скачал дома, зарегистрируй модем и включим телефон'. Видимо следак, всё же объяснил, что совсем уж беспределить нельзя и можно попытаться взять с меня только то, что фактически было скачено с моего телефона.
Решив, что проще заплатить, чем судиться, ведь на разборки уйдёт неизвестно сколько времени, в течении которого я останусь без телефона и вдобавок по правилам КГТС буду вынужден оплатить абонентку, хоть даже и не пользовался услугами, а трафик всё же действительно съюзан мною. Но увидев как раскинуты суммы немного поофигел и попросил предоставить мне логи. Долг компании числился 677 руб., мой 1 422руб., и долг парнишки, что работал за меня пока я был в отпуске 15руб. с копейками. Забыл сказать, что этот паренёк один раз вышел со своего домашнего под этим логином по просьбе руководства, что бы отправить емейл и вот налетел на такую же [*]. Ему то же отключили телефон. Ну благо мне дали распечатку логов (единственный, какой-ни-какой документ который мне удалось получить на КГТС за всё это время), и то видимо только потому, что по их мнению, только абсолютно больной наголову будет проверять и пересчитывать 13 страниц печатного текста с учётом того, что логи не отсортированы по номерам телефонов. Вот тут они прощитались. На всё про все ушло пара часов с несколькими перекурами. Прогнав логи через сканер, распознав фанридером, подредактировав в ворде я закинул всё это в эксель и имел распечатку рассортированную по месяцам, номерам телефонов и с общими итогами, по которым выходило, что с телефона компании скачано 183 метра, с моего 227. Ни [*] себе поделили сумму долга. Путём несложных математических операций было видно, что счёт предоставленный мне покрывает весь слитый трафик.
Пиcец. Там работают не только беспредельщики, но ещё и интриганы, [*] хитрецы, и наверное сами прутся от своей крутости. Заметил, что со всеми с кем пришлось там общаться по этой теме просто прутся от возможности обломать человека и кайфуют от того, что им за это ни чего не будет. Пусть маленькая но всё же власть, как им кажется. Я не говорю про технарей, тем более, что среди них работают мои друзья. Я говорю о тех кто сидит в кабинетах и тех чьи лица мы видим в окошках касс, абонентских отделов и проч. Мерзкие твари - энергетические вампиры питающиеся людскими отрицательными эмоциями.
Ладно, отвлекся. На следующий день звоню Титову (молодой человек, что сидит в провайдерском отделе, видимо он там главный), спрашиваю:
- Витя, это ты расчёты делал?
- Да.
- Хотелось бы взглянуть, каким образом.
Договариваемся что я подъеду после обеда и будем разбираться. Разборки эти за неделю уже так [*], что решаю форсировать события и покончить со всем как можно скорее. Звоню Вакуленко и добиваюсь от него телефон следователя. Созваниваюсь со следаком, договариваюсь о встрече, еду в отдел 'К'.
Оказывается, что все действующие лица уже между собой созвонились, Витя просто немного ошибся, но уже всё перещитал и мне нужно только заехать на ГТС взять счёт и оплатить реально скачанный мною трафик. В общем как так можно немного ошибиться для меня так и осталось загадкой. Ещё удалось узнать, что ни какого дела нет, что просто отдел 'К' помогает ГТС. В общем я могу смело послать Вакуленко на хутор с сачком за бабочками и подать на ГТС заяву куда только можно. Но уже всё на столько [*], что решаю оплатить трафик, что бы не сидеть неопределёное время без телефона и потом устраивать разборки. Но увы, у кровопийц всё продумано. Мне дают приходный кассовый ордер на организацию, взамен я получаю только кассовый чек, на требование дать мне ксиву удостоверяющую, что я оплатил часть долга компании получаю ответ - [*]. Пытаюсь получить ксиву, что модем зарегистрирован - опять [*]. В общем ни каких бумаг, ни каких доказательств. Можно было конечно попереть против этого монстра, но в результате сидел бы неопределённое время без телефона, мультисервисную сеть до меня ещё не протянули, так что ни какой альтернативы. Теперь ни где ни чего не докажешь. Единственное что мне посоветовал знакомый юрист, это послать заказное письмо с уведомлением с запросом удостоверения, что модем зарегистрирован. А так походу Клещёв со своими прихлебателями ещё долго беспределить будут.

--
[*] цензура


Отправил Aзвepюxa в 21:37 23.10.2004[Ответить]
Да это просто мошенничество какое-то. Такое впечатление, что КГТС - шайка махинаторов от трубы. Не плачет ли по товарищу Клещёву прокуратура, как бы узнать ?


Отправил Dimasss в 21:58 23.10.2004[Ответить]
так их всех... так.... :-) ногами, палками, ребра ломай :-)


Отправил Snam в 17:48 28.10.2004[Ответить]
Насколько я знаю, г-на Сидоренко уже уволили, им мало что ли, с[*] таким....бл[], простите, не сдержался...

Пиши заяву и иди до конца, только этим можно чего-то добиться, сходи к Романцу, с ним пообщайся по этому вопросу, он подскажет, чего и как делать...


Отправил a мoжнo я в 22:33 28.10.2004[Ответить]
Романец?????????????
не надо... не надо... я уже устал смеяться. в данном случае (я не говорю про все) он не поможет, ИМХО.


Отправил Snam в 00:02 29.10.2004[Ответить]
Думаешь не поможет?
Не знаю, правда сам к нему не ходил, ручаться не могу, но люди говорили, что нормальный мужик...
Могут и ошибаться...
Вобщем факт в том, что переть надо до конца.


Отправил a мoжнo я в 00:28 29.10.2004[Ответить]
я именно про КГТС


Отправил Snam в 13:11 29.10.2004[Ответить]
а, ну тады могет быть :)


Отправил Muшaня в 18:45 02.11.2004[Ответить]
Переть до конца, надо имея, что либо на руках. Бумаги, доказательства. У меня этого нет. Разговаривал с юристом - надежды ни какой. Только беготня и нервотрёпка.
Переть до конца надо было когда телефон был отключен, а ни теперь когда деньги заплачены.


Отправил liona в 20:53 02.11.2004[Ответить]
Да, вся прелесть в этом такова, что на _твоих_ руках ничего нет.
Но у них все подключения и отключения должны официально регистрироваться.

Наша общая беда (касаемая не только КГТС, а всех услуг) в том, что всем лень и некогда.


Отправил Muшaня в 22:31 02.11.2004[Ответить]
Отключени было произведено по формальной причине - самовольное подключение незарегестрированного модема. То есть формально у них всё впорядке. А вот то что деньги заплатил именно я не докажешь.
И ваще мне нравиться их официально, на руки не даётся ни какой бумаги, ни то что было произведено подключение и отключение, ни то что модем зарегестрирован, ни чего.
Ещё узнал интересную весчь. Оказывается логи с КГТС в суде имеют силу, а вот например логи компании Эльдорадо нет, хотя и там и там ООО. Так что в случае разбирательства правктически невозможно доказать, что интернета не было по вине КГТС.


Отправил errd в 19:19 26.11.2004[Ответить]
Самовольное подключение модема? Это Вы о чем уважаемый.
Новый телефон купили побежите его на КГТС регистрировать?
На самом деле существует утвержденный Госсвязьнадзором список оборудования допущенного к эксплуатации на телефонных линиях. Модемы, факсы в том же числе.
Т.е. этот формальный повод отключения телефона - это блеф и самоуправство вызванное осознанием своей безнаказонности.
А то что Вам сказал адвокат, видимо он недалекий, я в свое время попадал в такую же ситуацию, все решилось без денег.
Имхо надо создать прецедент.


Отправил Muшaня в 23:04 26.11.2004[Ответить]
Формально да. Купив новый телефон ты должен бежать и его регестрировать. Такой же вопрос я задавал Вакуленко и именно так он мне и ответил. Смешне всего, что когда я регил модем его в списке не оказалось, но его зарегели, тк на нём стоит РСТ. То что это самоуправство я и сам понял.Читай сабж топика. Ваше имхо мне нравиться, мало того пару лет назад такой прецедент имел место быть (по слухам). Если бы я лично не видел список отключенных формально, то вполне ломанулся бы по суду искать правду. Но дело в том что телефон мне нужнее и провести без него несколько месяцев пока идёт разбирательство не прельщало. А затраты на сотовую связь во много раз превзошли бы сумму которую я отдал ГТС.


Отправил errd в 13:17 29.11.2004[Ответить]
А вот и не должен. Это он лапшу на уши вешает. Раз РСТ стоит, значит твой модем сертифицирован. То что его нет в списке КГТС, это не твои проблемы.
Прецедент был, и не по слухам, мне отключали телефон и нескольким моим друзьям по такой же схеме.
Подключили без штрафов и суда.
Вообще отключение телефона само по себе незаконно, это может быть только по решению суда, вобщем произвол чистой воды.


Отправил Baceк в 15:31 29.11.2004[Ответить]
Все правильно, модем не что иное, как абонентское устройство. Сертифицированный модем дает право его использования абонентом. Самостоятельное подключение любого сертифицированного абонентского устройства НЕ ЯВЛЯЕТСЯ САМОВОЛЬНЫМ ПОДКЛЮЧЕНИЕМ.

Правила оказания услуг телефонной связи / 1. Общие положения / П.3 Цитата:
абонентское устройство (оконечное оборудование)- подключаемое к абонентским линиям техническое средство формирования сигналов электросвязи для передачи или приема по каналам связи заданной ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ информации ( телефонный аппарат, факс, автоответчик, модем и др.)


Отправил errd в 15:54 29.11.2004[Ответить]
кстати, ключевая фраза в приведенной цитате из правил: информация. Под информацией понимается речевые данные, факсимильные и иные данные доспускаемые к передаче по телефонным сетям. Так что передача данных, это прямое право абонента, документально утвержденное.
Так что при правильном подходе можно поиметь денег с КГТС :)))


Отправил Baceк в 16:13 29.11.2004[Ответить]
Мало того, именно информация и именно заданная пользователем, а не оператором связи (КГТС)


Отправил Muшaня в 23:46 29.11.2004[Ответить]
всё бы это знать, да заранее . и доки бы иметь. а так, да когда телефон отрубили и в нет не вылезти. полная засада.


Отправил Muшaня в 23:40 29.11.2004[Ответить]
каким образом в данном случае ты видишь правильный подход?


Отправил Muшaня в 23:39 29.11.2004[Ответить]
про прецедент можно поподробнее?


Отправил Baceк в 10:24 29.11.2004[Ответить]
Романец ТОЧНО НЕ ПОМОЖЕТ!!! По причине дружбы с Клещевым. Был опыт!!!! И решился он только через МАП РФ, тут все продинамлено было!!!:(


Отправил Peps в 13:48 29.10.2004[Ответить]
вроде как прослушивание, (просмотр номеров вызываемых абонентов и т.п. вещи должны быть санкционированы. в противном случае это противозаконно. а на счет модемов-факсов-аонов и т.д. есть такое понятие как дополнительная услуга, а она должна включатся-отключатся. т.е. если у тебя есть телевизор с телетекстом, то ты не должен боплачивать за это. может конечно я ошибаюсь.


Отправил Muшaня в 23:44 29.11.2004[Ответить]
на словах резонно, на деле после обеда к Вакуленко выстраевается длинная очередь тех кто доказывает, что он не козёл.


Отправил Baceк в 08:10 30.11.2004[Ответить]
Заказным письмом, с уведомлением, с сылками на на нарушения со стороны КГТС.

ЗЫ. А с Тебя взяли дополнительно денег за подключение вновь?:)
Хотя таких терминов НЕТ!!!! Пример:
(КГТС) Установка телефона - (Правильно) предоставление доступа к телефонной сети


Отправил Muшaня в 12:20 30.11.2004[Ответить]
нет, за включение с меня денег не взяли. Я только оплатил трафик скачаный с моего номеру по приходно кассовому ордеру в котором значилась не моя фамилия, а название организации. взамен получил лишь кассовый чек. Правда на сколько я знаю при этом наличие двух свидетелей достаточно.


Отправил Muшaня в 12:23 30.11.2004[Ответить]
Кстати на КГТС вообще не любят давать ни каких подтверждающих бумаг. Вот зарегил я модем у них, попросил подтверждающую бумагу на случай каких либо эксцессов в дальнейшем. Мне отказали. Написал заявление на имя Вакуленко с просьбой выдать мне этот документ, ни какого результата не дождался.


Отправил Baceк в 12:58 30.11.2004[Ответить]
С ними можно общатся только в письменной форме и регистрируя свои обращения. Все просто, кроме дешевых угроз, в устной форме просто, нет законных мотивировок беспредельным действиям. Они тебе ничего и не дадут, того что выходит за правовые рамки. А то что там чек дали, так если бы и его не дали, то тогда уж я не знаю!:)
какой же дурик выдаст на руки доки подтверждающие собственный беспредел?:) Хотя у Вакуленко такое было, бывает почитаю его ответы и так весело становится:)


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 21:41 09.11.2004[Ответить]
яртелеком в ярославле - монстр не хуже.

такого у меня здесь конечно не было - но на ххх я яртелеком все же послать смог. /особых проблем не было но задолбало хождение от стола к столу с просьбой взять у меня деньги за новый номер телефона/

возможно мой опыт в чем то может пригодиться.

как вариант может быть полезна следующая информация - у сотового оператора яртелеком /с аналоговой связью и громадными мобилами/ есть тарифный план если не ошибаюсь корпоративный.

короче платишь 700 рублей в месяц и получаешь анлимит на все местные входящие и исходящие, межгород оплачивается по обычным тарифам проводной связи.

по городу с такой мобилой таскаться конечно уже стремно - но для дома или офиса - вполне нормально.
скорее всего в костроме у яртелекома то же самое а не знает об этом ни кто по причине общего нахождения данного оператора в глубокой ..
тем не менее как альтернатива для дома - вполне приемлимая.

p.s. да кстати у себя вместо проводного яртелекомовского кинул сотовый подключенный к смартс - у них за 390 руб анлимит на все входящие, тоже не плохо.


Отправил Muшaня в 15:07 13.11.2004[Ответить]
альтернатива неплохая, по цене выходит гораздо больше.


Отправил Baceк в 10:53 29.11.2004[Ответить]
Надули тебя на все 100% :( Найди нормативные доки и почитай все сам внимательно, в КГТС трактуют все на свой лад и с заменой основных терминов, которые определены и закреплены в этих доках... Тебе достаточно ознакомится только:
Правила оказания услуг телефонной связи Утвержденные Постановлением Правительства РФ от 26 сентября 1997г. N1235

Так, а по поводу якобы самовольного подключения, то по этому есть тоже четкий документ:
Министерства связи РФ
Указание ( от 13 февраля 1997г. N21-у)
О принятии решения(от27 января 1997г) к руководству и исполнению, о реализации статьи 136.1 Самовольное подключение оконечного оборудования к сетям электросвязи

Лень все тут писать, но если этих док-ов не найдешь, то НАПИШУ.

P.S
в Северной Правде от 14 октября 2000г. статья есть по очень близкому поводу, о судебном разбирательстве:);)


Отправил Muшaня в 23:42 29.11.2004[Ответить]
на мыло можно эти доки кинуть?


Отправил Baceк в 10:11 30.11.2004[Ответить]
Лови все на мыло;)


Отправил Muшaня в 12:23 30.11.2004[Ответить]
спасибо, всё пришло


Отправил Baceк в 12:59 30.11.2004[Ответить]
Удачи!;) Строго следи за трактовкой со стороны КГТС, именно на этом они вводят в заблуждение юристов, потому как они просто не находят доморощенных терминов (КГТС) в действующем законодательстве:(


Отправил ПAПA в 10:58 17.12.2004[Ответить]
Почитал Ваше длинное, трогательное сообщение о беспределе ОАО КГТС. Также было любопытно почитать реакцию. Сложилось впечатление, что КГТС представляется людям ни как иначе, кроме как Империя зла.

На все это могу сказать, что в большей части рассуждение на тему оказания услуг телефонной связи построены на делитантском уровне, абсолютно не подкреплены нормативно-правовой базой за неимением знаний в мире юриспруденции как в целом, так и в отраслевом значении СВЯЗЬ, ну и конечно же гражданского права.

Не сомненно то, что мне понятна та боль, которую Вам пришлось испытать в ходе решения своей проблеммы. Однако все беды от того, что боль эта вызвана изначально ВАШИМ неправомерным поведением. Почему то сделано ударение на фразу формальное отключение. Но согласитесь - весь мир стоит на формальностях. Отключение было сделано на вполне законных основаниях. Поэтому ключевым вопросом необходимо считать проблему определения стоимости оказанных услуг, а не факт приостановления оказания услуг связи. И именно исходя из поставленных вопросов решать её.

Есть много всего прочего, что меня возмущало в процессе этого чтива. В.И. Вакуленко - человек, достойный своего места. Его личные качества удовлетворяют тем потребностям, которые необходимы для занимаемой им должности. Причем этот человек кроме того, что является надежным сотрудником административного персонала ОАО КГТС, еще и хороший специалист в отрасли СВЯЗЬ. Отношение к армии негативное у тех, кто не имеет к ней (армии) ни какого отношения. Отслужив 2 года и испытав все лишения службы - я горжусь нашей армией. Армия - это единственная государственная организация, в которой существует порядок. Имеются исключения, но они зависят не от самой армии в целом.

Грустно становится, когда читаешь язвительные фразы, ехидные строчки людей, которые с самой проблеммой, собственно и не знакомы.

Тем не менее, я рад, что прочитал эти радужные мнения о деятельности КГТС и организации работы нашего общества.

Пожалуй на этом закончу


Отправил Baceк в 09:34 22.12.2004[Ответить]
to ПАПА, хотел бы указать на то, что то что Вы написали попахивает, да даже ничем не попахивает просто:)! Ничего и не о чем, какая то потуга обелить не правомочные действия КГТС. Все всем подкреплено и конкретно указано, человеку все выслано. Или эти номативные документы, обязательные к исполнению оператором связи не зависимо от формы собственности, для КГТС не указ? В доказательство своих слов, могу Вас лично ознакомить с годовой перепиской с КГТС, дам почитать письма подписанные господином Вакуленко. Предоставлю счета, выставленные за воздух, с ответом на них несущим отказ о оплате, также письмо с перечнем нарушений в МАП РФ, и все это было в тандеме юристов и инженеров связи. и тд. А теперь напомните мне, хоть о одном суде выиграном КГТС в последнее время?:) Мне так очень стало смешно, читая Ваш пост:) Для справки: 13 лет работы в области связи и служба в армии так же имеются за плечами:) Единственное, с чем могу согласится, так только с тем. что и у меня остались хорошие воспоминания о службе.

ЗЫ. С уважением. Хотя ник Вам больше бы пошел, ну например: БОГ:)


Отправил Ondulyansion в 10:35 22.12.2004[Ответить]
Зачем знакомить с перепиской с кгтс человека, работающего в кгтс ?


Отправил Baceк в 11:25 22.12.2004[Ответить]
:)


Отправил ПAПA в 09:55 23.12.2004[Ответить]
Действительно, зачем?
:)


Отправил ПAПA в 09:54 23.12.2004[Ответить]
О нике. :)
Я хотел дать себе такой ник.. Но подумал - люди не правильно начнут понимать и станут просить здоровья, денег и благополучия... На всех у меня этого не хватит.. :)
О годовой переписке... У меня и без этого чтива навалом...
О выигранных процессах. Неужели Вы полагаете, что в ОАО КГТС не знают о своих песпективах и их отсутствии в судебных процессах? Кроме того, назовите хотя бы одно предприятие города с блеском выигравшее все процессы. Хотя, можно обойтись и без этого.
О теме в целом.
Мне искренне жаль вашего потерянного времени.. Не более.. Год... Как много в этом слове. Год - это очень много... половина срока службы в армии, положительные и радужные воспоминания о которой ставят на в один ряд единомышленников.


Отправил Baceк в 10:52 23.12.2004[Ответить]
Да все ОК!:) За меня не переживайте!:) Все оплачено!:) Да и своего мы добились:) Так что все ОК, повторяюсь. И заинтригую.... дальше будет еще больше:) В свою очередь, желаю Вам удачи, процветания, корректной и честной работы! И поздравляю с Новым Годом!;)


Отправил Muшaня в 03:59 24.12.2004[Ответить]
ехидный же ты человек ;)


Отправил Muшaня в 03:57 24.12.2004[Ответить]
Однако все беды от того, что боль эта вызвана изначально ВАШИМ неправомерным поведением. Но согласитесь - весь мир стоит на формальностях. Отключение было сделано на вполне законных основаниях.
Не соглашусь. Законностью здесь и не пахнет. Вот если бы Вы сказали справедливом, то это бы имело смысл. А так это просто беззаконие, иначе как сказано в топике - беспредел.
На счёт неправомерного поведения - логин и пароль в компании знал только я, т.е. контора полностью доверила мне пользование интернетом, обязуясь его исправно оплачивать, а уж с какого телефона я его юзаю это дело второстепенное. могло произойти так, что я с ноутбука выходил бы в инет с телефонной розетки клиента компании, что к сожалению не произошло в отчётный период неплатежей.
В.И. Вакуленко - человек, достойный своего места. Его личные качества удовлетворяют тем потребностям, которые необходимы для занимаемой им должности.
с этим я полностью согласен. он находиться на своём месте. и именно этим было обусловлено дальнейшее моё общение с ним. у русских коммунистов был хороший лозунг: отделять личное от общественного, его можно легко переделать на капиталистический лад. Так, что лино к Иванычу ни каких претензий.
Отношение к армии негативное у тех, кто не имеет к ней (армии) ни какого отношения.
с эти категорически не согласен. если Вы подразумеваете под не имеет - не служил, то очень не правы. Большая часть моей семьи военные, бывшая жена до сих пор служит, её родные так же в в большинстве военные. мои друзья офицеры. но моё отношение к армии негативное, впрочем как и у многих выше перечисленных. предвосхищая Ваше ехидство - моё отношение сложилось не из их впечатлений от службы отечеству, а гораздо раньше.
Армия - это единственная государственная организация, в которой существует порядок. Имеются исключения, но они зависят не от самой армии в целом.
скорее Вам повезло на исключение. Тк я говорю не о срочной службе, а о том, что происходит в вооружённых силах. Срочники духами всегда ныли. А вот когда офицеры честно отдавая долг Родине впроголодь живут...
Тем не менее, я рад, что прочитал эти радужные мнения о деятельности КГТС и организации работы нашего общества.
Пожалуй на этом закончу

Ваш пост похож на заказную статью, и извините за выражение... хотя не буду. просто спрошу - вы начальству это показывали?


Отправил ПAПA в 08:48 24.12.2004[Ответить]
Ваш пост похож на заказную статью, и извините за выражение... хотя не буду. просто спрошу - вы начальству это показывали?

Ну зачем же так? Вряд ли моему начальству понравится то, что я болтаюсь по инету в поисках тем для общения! :). Так что вышеназванный пост останется им неизвестен.

С армией меня связывает гораздо меньше, нежели Вас. Могу лишь гордиться 2 годами службы в погранвойсках. Лично у меня хорошее впечатление об армии. До сих пор потдерживаю контакты с начальником заставы, на которой прослужил последние 9 месяцев.

Поздравление с НГ - супер... Большое человеческое спасибо.

Ну а по поводу законности деятельности ОАО КГТС - обещаю, все будет настолько правомерно, на сколько это может быть в современных условиях, именно в этом и заключается моя миссия прибывания в КГТС.


Отправил Baceк в 10:13 24.12.2004[Ответить]
/Ну а по поводу законности деятельности ОАО КГТС - обещаю, все будет настолько правомерно, на сколько это может быть в современных условиях, именно в этом и заключается моя миссия прибывания в КГТС. /

У Костромичей появилась надежда в Вашем лице?:) Если это так, СНИМАЮ ШЛЯПУ:)


Отправил Muшaня в 19:02 24.12.2004[Ответить]
надежда умирает вместе со своим хозяином :))))
так, что думаю со шляпой ты поспешил. Вакуленко на своём месте, но видимо не справлялся с юридически грамотными людьми. Вот теперь этим будет заниматься человек с юридическим образованием, усвоивший пословицу - закон, что дышло. куда повернул туда вышло.
Так, что имхо, юзерам КГТС станет только сложнее доказывать свои права.
Одно хорошо, что мультисеть растёт. Кста недавно был у клиента, юзающего инет от мультисети. очень хорошие отзывы. По крайней мере вирусы постоянно не сыплються по 30-80 писем за сутки.


Отправил AgentD22 в 11:49 25.12.2004[Ответить]
Отличный способ оценивать провайдера по количеству приходящих вирусов :)


Отправил Veritas в 12:15 25.12.2004[Ответить]
А что? тоже критерий :))


Отправил Muшaня в 18:46 25.12.2004[Ответить]
многие столкнулись с тем, что один и тот же вирус уже несколько лет валиться на kmtnовсие ящики. размер мессаги 140-160 кило. в сумме получается не мало. у меня подозрение, что делается это специально, для повышения траффика ламеров.


Отправил AgentD22 в 00:31 26.12.2004[Ответить]
Интересно, почему на наши kmtn'овские ящике вирусы не валятся... наверное, что-то не так... впрочем мне вирусы вообще редко валятся на любой из моих ящиков.