| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Предлагаю проголосовать Кто за разрешение ношения оружия и кто против. А там посмотрим чего народ хочет ! |
| ||
| Против |
| ||
| Скорее против. |
| ||
| против |
| ||
| За, если имеется охотничий билет и опыт обращения с огнестрельным оружием более 5 лет. |
| ||
| против |
| ||
| при таких условиях - возможно |
| ||
| извините за вопрос: как связано право на самооборону с хобби охота? |
| ||
| никак.. в том то и дело что если нет опыта обращения с оружием то и нефиг его давать... а кто может иметь опыт обращения с оружием: спец. органы, военные да охотники... |
| ||
| ну а за руль пускать только дальнобойщиков с 5 летним стажем? и научиться обращаться можно не раньше как за 5 лет? подсказка: курсы обучения обращению с оружием |
| ||
| про спец.органы и военных еще куда ни шло, но охотники как затесались в список имеющих опыт обращения с оружием? какое отношение охотничие бердани имеют к личному оружию? |
| ||
| охотники самое прямое отношение к оружию имеют... хотя я не наставил на том что тока охотники могут носить короткоствол. |
| ||
| а где опыт взять? |
| ||
| опыт приобретается легко... надо получить охот. билет, купить гладкоствол и состоять в обществе охотников не менее 5 лет. После 5-лет охотникам разрешается покупать любое нарезное оружие.. дак почемубы не дать им право на ношение его? |
| ||
| а это право у них и так уже есть - носить охотничье оружие. речь идёт о короткоствольном оружии |
| ||
| право носить оружие у них нет, у них есть право только транспортировать оружие. Т.е. из домашнего сейфа до тира или до места стрельб но никак нельзя носить его в разчехленном виде или просто гулять с ним. Т.е. в городе я вообще не имею право достовать оружие из чехла! только в спец. отведенных под стельбы места. Короткоствол тоже можно купить и стрелять им в тире, по нашему закону только через 5 лет владения гладкостволом я могу купить любое нарезное, но права носить его, у меня нет! Вы похоже как то мало знакомы с Федеральным законом об оружии... рекомендую ознакомиться... Вот блин, 5 лет, 5 лет... самому не нравиться что 5 лет надо ждать, чтобы купить нарезное, а что делать? психов много... сразу продавать нарезное нельзя... Курсы обучения... ну научат вас заряжать и стрелять и элементарным правилам ТБ, а кто даст гарантию что как тока вы закончите эти курсы не начнете стрелять по людям?... тут думаю все же надо делать что то типа испытательного срока... прошел курсы... купи гладкоствол для самобороны и будь любезен не нарушай законодательство об оружии в течении 5 лет. Вообще (это так к сведению) для самообороны у себя дома разрешается держать охотничье ружье.. но дальше квартиры его таскать нельзя. |
| ||
| Грамотно. |
| ||
| думаю всё-таки что Вы ошибаетесь. транспортировать оружие можно и на основании разрешения только на хрананение (самооборона), а по разрешению на ношение-хранение (охота) можно именно носить. запрещается только ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий; (статья 6 Закона). В остальном Закон ссылается на ПРАВИЛА оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации. Вот что, сказано там: 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами. Правда ношение в целях, самообороны гладкоствола действительно запрещено, но ведь можно и не говорить что вы носите в целях самообороны, вы транспортируете (если разряжено) или готовитесь к самообороне (если заряжено), а нападавшие убежали уже. |
| ||
| все так но чего то меня терзают смутные сомения... как так: 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. ТОчно знаю носить расчехленное можно тока на охоте... но ни как не по городу... В населенных пунктах можно только транспортировать оружие... в чехле. Такого быть не может чтобы ктото разгуливал по городу с расчехленным ружьем... |
| ||
| Носить по городу - маловероятно конечно, но носить заряженным в принципе - да (речь об этом шла), для этого разрешение на ношение и выдаётся. Из Правил: XII. Ношение и использование оружия 62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия: ... г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб; в принципе проведение охоты и учебных стрельб в городе маловероятно :) но ношение - это именно заряженное и расчехлённое. так что тоже читайте законы :) |
| ||
| а что мешает психу купить охотничий билет, подождать (без выездов на охоту) пять лет и потом, получив в лапы оружие палисть из него направо и налево. ерунда все это с охотниками. этак можно дойти до того, что разрешить владеть личным оружием могут получать только дети, пенсионеры и почетные железнодорожники... :) |
| ||
| в том то и дело что писиху то еще охот. билет не дадут.. там ведь тоже вроже медкомисии есть... повторюсь на охотниках я не наставию, но мне просто этот вариант ближе всех... Ну а если на то пошло, что мешает психу (хоть и не дадут ему оружие в руки но всеткаки) купить гладкоствол и валить себе всех на право и на лево или этот псих особенный он 5 лет будет ждать пока будет иметь право нарезное купить? :) |
| ||
| в квартире я и так ни кого не боюсь, кроме милиции :) речь о самозащите на улице. |
| ||
| о том и речь, что для самообороны наулице дробовик не попрешь :) нету права его носить, а вот пистолетик было бы не плохо.. вот типа думаем как :) |
| ||
| за |
| ||
| за ps: отвечая на вопрос, подумайте, считаете ли вы себя трусом, а население страны имбецилами |
| ||
| бтв, почему бы для начала не побороться с любимой коррупцией, или за творческий досуг для молодёжи, за всеобщую занятость, за всеобщее высшее образование (бесплатное :), с бедностью врачей, за чистку рядов, ну или вообще за хорошую жизнь для всех? :) |
| ||
| а ты знаешь как это сделать? как навести порядок в своём дворе (районе) я примерно представляю. Досуг для молодёжи в принципе то же реально, но нужны меценаты. А вот коррупция... даже когда ты не один, даже когда есть какой никакой нал... сильно повезёт если эта машина тебя не расплющит, а обделаешься лёгким испугом. по себе знаю. начинать надо с малого, со своего подъезда, двора, района... а потом... остальное уже потом... |
| ||
| с коррупцией - конечно, давайте бороться. думаю только по разному представляем. моё мнение: коррупция есть употребление власти в корыстных целях, т.о. 1) чиновника этой власти надо лишить - минимизировать непосредственное(!) влияние государства на общественную жизнь 2) там где это влияние неизбежно - в законе прописать порядок принятия решения сверхподробно, по сути лишив чиновника права решать что-либо всеобщая занятость - бред, если вы хотите уравниловку. работа есть всегда и везде. повышение числа рабочих мест решается экономическим ростом. первые шаги в этом напрвалении очевидны, но не сделаны до сих пор бесплатное образование - бред2. оно ведь не бесплтаное. вопрос в том, кто платит. наиболее оптимальная схема с точки зрения эффективного расходование средств, минимизации коррупции и удовлетворения потребителя - когда платит потребитель. бедность врачей - рецепт см. образование. (кстати причём тут врачи? неужели они от бедности идут на большую дорогу?) ну или вообще за хорошую жизнь для всех? - точно, а ешё за хорошую погоду и мир во всём мире |
| ||
| ну как же, как же... вот милиции не стало в городе, значит влияние государства снизилось, непосредственное, на общественную жизнь. Имеем выдь на Волгу, чей стон раздаётся?. образование стало платным - повалил валом люмпен-отморозок. всеобщая занятость, это когда у всех есть работа и в принципе хватает на жизнь, т.е. нет повода пойти воровать и нет времени на разбои, при образовании это еще и моральный тормоз. бедность врачей при стремлении правящей элиты забить на социальную сферу (как Вы говорите минимизировать непосредственное и т.п.) коснётся и персонально Вас. Коснётся так - начинается пора бассейнов, Вы пойдёте плавать, проверитесь, а другие купят справку и Вы заразитесь и умрёте. И еще так - справку здоров/годен продадут психу, который Вас подстрелит, продадут потому, что стало морально оправданным зарабатывать любым способом, даже продажей Родины. (про умрёте и подстрелят не воспринимайте серьёзно). вообще же надо/пора обсуждать и условия получения. мой вариант: - старше 18 лет - работающий - не менее 4 лет работы на текущем месте работы - зарплата не менее ?000 на члена семьи - образование - техникум минимум - не менее 5 лет проживания на текущем месте проживания - вообще без нарко.истории - вообще без милицейской истории - служба в ВС ++ - высшее образование + - стаж + - стаж на одном месте + но я бы настаивал на решении проблем, что ведут к преступности. (а разговор веду об автоматах и пулемётах - сам хочу ДШК, в крайнем случае ПКТ, из амбразурки дома чёб торчал :), а в городах пусть будет спокойно) |
| ||
| Занимательная математика: - старше 18 лет - работающий - не менее 4 лет работы на текущем месте работы - образование - техникум минимум Человеку, начавшему работать в 15 лет и закончившему при этом, минимум, техникум - пистолет нужен только с одной целью - застрелиться... |
| ||
| - не менее 4 лет работы на текущем месте работы - зарплата не менее ?000 на члена семьи Гыыыыы :))) Лукашенко, Путин, Шершунов... :))) |
| ||
| хотя и думал я на эту тему около 5 минут, но по Вашему одобрению вижу, что подавляющее большинство потенциальных негодяев и сомнительных элементов отсёк ;) |
| ||
| От- сек?????!!!! :) |
| ||
| вот милиции не стало в городе - внутрення безопасность есть прямая функция государства и уходить оттуда гос-ву негоже. а вот дать право гражданам самим себя защищать всёже надо. ...т.е. нет повода пойти воровать - интересует инструмент достижения всеобщей занятости. Обязывать предпринимателей нанимать откровенных кроворучек или обязывать всех работать? образование стало платным - повалил валом люмпен-отморозок люмпен он кстати и в генах тоже а не только в образовании. а что самое существенное при бесплатном образовании впустую тратятся огрмные средства - людей учат тому, что им никогда не пригодится. они идут учиться чтобы занять себя чем-то да ещё стипендию получать. а вот если человек будет платить за это, то он тщательнейшим образом подумает, на кого ему учится и учится будет не в пример лучше. бедность врачей при стремлении правящей элиты забить на социальную сферу - да она от нищеты и отсутствия денег. а бесплатная медицина другой быть и не может. касаемо продажных справок и лицензий, это не минимизация это неэффективность и коррупция. а минимизация - это например выдача лицензий на выдачу справок, обучение и т.д. негос. организациям и лишение лицензий тех, кто продаёт справки. несомненно можно и лицензии на лицензии/справки продавать, но это вопрос коррупционности госапарата а не эффективности частника, не так ли? частник всегда всё сделает наилучшим образом и ещё попу покупателю подотрёт, а государство и его структуры какали всегда на этого покупателя и его нужды с высокой колокольни, потому что налоги он всёравно заплатит и зарплату (не взятки а зарплату) учитель/врач не от того, для кого работают получают. - старше 18 лет - разумно - работающий - спорно - не менее 4 лет работы на текущем месте работы - неразумно - зарплата не менее ?000 на члена семьи - неразумно - образование - техникум минимум - разумно - не менее 5 лет проживания на текущем месте проживания - почему? - вообще без нарко.истории - скажем так, в течении последних 2 лет (при этом извинияюсь за оффтоп марихуану из списка исключить или для справделивости добавить туда алкогль и табак) - вообще без милицейской истории - разумно, с говорками (адинистративные правонрушения не берём я так понимаю) хотя бы 1 раз оборонялся-убил преступника - вот и история (даже если оправдали) - служба в ВС ++ - вообще бред, учитывая что идём к контрактной армии |
| ||
| милиция в городе не перевелась, но надежды на неё ни какой. Скоре как я уже говорил наоборот. А вот условия получения это правильно. Только с несколькими пунктами не согласен. Не потому что под них не подхожу, а потому, что в некоторых вижу дискриминацию. Получается, что оружие только интеллигенции (элите) |
| ||
| не знаю, что получается, думайте про это сами. про свои пункты я готов изложить. да и задача ставилась простая - не влезая в мозги (ну не влезть туда) понять, что тело пришедшее за пушкой есть человек, который при этом еще и морально устойчив. еще раз повторяю, что против любых видов игрушечного оружия - только за боевое, вплоть до и включая крупнокалиберные пулемёты. скажем до и включая 14,5мм. |
| ||
| Многих, поди, пункт про армию и наркотики задевает за живое :) |
| ||
| А американская статистика вам ничего не говорит?... Против! |
| ||
| Ты посмотри кого, они в президенты выбирают, а потом подумай начнёшь ты палить по всем подрят или нет при такой то жизни:) |
| ||
| говорит, поэтому и за. А вы наверно не ту статистику смотрите. |
| ||
| за! |
| ||
| Против где угодно, но только не в нашей стране и так вымирание сплошное, а теперь еще и перестреляют друг друга |
| ||
| за стрелковое боевое (военное) у моб.резерва дома. носить его надо на стрельбище. а вообще хотелось бы увидеть шаги государства по искоренению причин роста преступности. даже был бы рад увидеть на каждом перекрёстке по городовому. |
| ||
| За, в статистике каждый видит то, что хочет увидеть. Милиции не доверяете, а милицейской статистике доверяете? Как, интересно, они отражают количество дорожных нарушений со штрафом на месте? В графе Добровольные пожертвования? |
| ||
| вы мои мысли про вообще восприняли, как в частности, либо это не ко мне обращение. |
| ||
| за, с серьезными ограничениями и оговорками |
| ||
| за, опять же с некоторыми ограничениями |
| ||
| за, но газовое или накрайняк пневматическое. огнестрельное - против. |
| ||
| газовое и пневматическое носить и так можно :) речь идет об огнестреле |
Отправил